Journal Thunderbird 1.0 is out

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7
déc.
2004
Attention, le petit oiseau va sortir !
CLIC
Ca y est.

http://www.spreadfirefox.com/?q=taxonomy/page/or/26(...)
http://www.mozilla.org/products/thunderbird/(...)

On guete encore : http://www.mozilla-europe.org/fr/(...)

PS : Qui a eu l´idée de génie de http://google.org/firefox(...) ?
Finalement ! 15 ans après l´invention du web quelqu´un comprend qu´il faut mettre google en page de démarrage par défaut et pas sa page de pub/son portail. Et en profite pour y insérer à petites doses efficaces (à la pubs-google) les astuces importantes sur le logiciel... et en l´occurence ici la nouvelle pour les millions de nouveaux amis du panda roux que son petit frère volatile est un complément parfait.
  • # Google mange à tous les rateliers

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

    http://www.google.com/microsoft(...)
    http://www.google.com/mac(...)
    http://www.google.com/linux(...)
    Alors, tu sais un de plus ou un de moins... Faut pas y voir de soutien particulier de la part de Google envers le libre, Mozilla ou je ne sais quoi. C'est juste un opportunisme bien placé. Ils sont aussi bien capables de faire une page pour le gouvernement chinois.
    • [^] # Re: Google mange à tous les rateliers

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

      La page spécial Firefox est quand même plus personnalisée que les trois que tu as cité qui ne font que présenter un logo différent et inclure le mot "microsoft" "mac" ou "linux" dans la recherche, alors que pour firefox, le moteur n'est pas "restreint" a un choix particulier et qui plus est, il comporte pas moins de 5 liens différents vers des sites/pages en rapport avec firefox, bref, il est utilie pour l'utilisateur de firefox qui le découvre en page d'accueil.
    • [^] # Re: Google mange à tous les rateliers

      Posté par  . Évalué à 10.

      Tu m´as mal lu.

      Ce n´est pas qu´on ait une page spéciale sur google qui est bien.
      C´est
      1) que cette page est la page de démarrage par défaut (Enfin ! Combien de millions de personnes n´ont jamais modifié cette préférence)
      2) qu´elle serve de manière efficace à donner des astuces pour apprendre progressivement aux nouveaux venus à utiliser les fonctions puissantes de Firefox et à faire boule de neige marketing pour Thunderbird.
      • [^] # Re: Google mange à tous les rateliers

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

        Pourquoi Google en page par defaut ? Pourquoi pas http://alltheweb.com(...) ou http://av.com(...) ? (alltheweb qui, en passant, propose depuis plus d'un an mp3 et video dans ses recherches, ce google va bientot sortir également et que tout le monde se pâmera devant cette nouveauté)

        Perso, sur mon mozilla, j'arrive sur http://www.mozilla.org/start/(...) et je trouve ça très bien, ca me signale quand ma version n'est plus a jour.

        Je prefererais que Firefox fasse de même, avec localisation selon la langue de l'utilisateur, plutot que d'utiliser google qui est deja par defaut dans la barre de recherche...

        /me qui en a un peu marre de bouffer du google au 4 coins du web...
        • [^] # Re: Google mange à tous les rateliers

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

          D'après ce que disait Tristan Nitot (président de la fondation Mozilla-Europe), ils ont fait le choix de ne pas mettre la page d'accueil de Firefox sur un site lié de prêt à Firefox pour éviter l'inévitable hausse de traffic qui aurait suivie, et les problèmes afférents, d'où l'accord avec Google pour héberger cette page.
        • [^] # Re: Google mange à tous les rateliers

          Posté par  . Évalué à 10.

          Pourquoi Google en page par defaut ? Pourquoi pas http://alltheweb.com(...(...)) ou http://av.com(...(...)) ?


          Peut-être parce qu'à l'usage, aucun n'est aussi bien que Google ?

          J'en veux pour preuve :
          http://www.google.fr/search?hl=fr&q=linux&meta=&btnG=Re(...)
          http://alltheweb.com/search?cat=web&cs=utf8&q=linux&rys(...)
          http://www.altavista.com/web/results?itag=wrx&q=linux&kgs=1(...)

          Google, ce sont des résultats directs (pas 3 liens de pubs en premier), pertinents (on trouve en général ce que l'on cherche, et pas autre chose n'ayant rien à voir), bien localisés (les liens sont en général en Français) et plus rapide... Compare bien les 3 liens que j'ai donné, c'est la même recherche "basique", impressionnant non ?

          Google, c'est très bien, je me rappelle d'Internet avant Google, et c'était un bordel incroyable pour trouver quoi que ce soit. C'était l'époque où Copernic et autres Métamoteurs faisaient une recherche sur des centaines de moteurs pour essayer de trouver un minimum de choses intéressantes.

          Je me souviens encore de ma première rencontre avec Google, lorsqu'au détour d'un obscur article en Anglais, qui parlait de Inktomi, et de Google, je me suis rendu sur la page google.com, et quel bonheur : j'y ai trouvé un moteur pertinent, gratuit, sans pub, extrêmement rapide...

          Google, ça a été le moteur de la Révolution Internet, il s'est imposé de lui même en quelques mois, jusqu'à prendre plus de 75% des parts de marché des moteurs de recherche.

          Sans lui, on en serait encore à la préhistoire du web, et aujourd'hui encore, je ne connais aucune alternative digne de ce nom, et pourtant, j'ai testé dir, kartoo, wisenut, grub, teoma, scirus, alltheweb, feedster, daypop, lycos, voila, gigablast, hotbot, yahoo, open directory, webcrawler, vivisimo, mozdex, labanquise, etc.

          /me qui en a un peu marre de bouffer du google au 4 coins du web...


          Tu bouffes aussi, presque dans les mêmes proportions, du serveur Apache aux 4 coins du web, ça ne te dérange pas ? :-)
          • [^] # Re: Google mange à tous les rateliers

            Posté par  . Évalué à 4.

            Je me souviens encore de ma première rencontre avec Google, lorsqu'au détour d'un obscur article en Anglais, qui parlait de Inktomi, et de Google, je me suis rendu sur la page google.com, et quel bonheur : j'y ai trouvé un moteur pertinent, gratuit, sans pub, extrêmement rapide...

            Google, ça a été le moteur de la Révolution Internet, il s'est imposé de lui même en quelques mois, jusqu'à prendre plus de 75% des parts de marché des moteurs de recherche.


            J'ai connu l'arrivée de google. Je ne me souviens absolument pas du ou des moteurs de recherche que j'utilisait avant. Mais dès que j'ai essayé google, je l'ai adopté : il était en comparaison d'une vitesse impressionnante, et d'une grande efficacité. Il n'a pas mis longtemps a être connu de tous les élèves dans l'école d'ingénieurs où j'étais à l'époque !
            • [^] # Re: Google mange à tous les rateliers

              Posté par  . Évalué à 5.

              Google c'était surtout un logo ultra-léger à chargé à l'époque ou 90% des gens étaient connectés en RTC 56kb/s, et que les moteurs de recherche, bourrés de pub, étaient galère à charger
          • [^] # Re: Google mange à tous les rateliers

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

            Bon, avec alltheweb et altavista (il faut choisir francais exclusivement sinon ca n'a pas de sens) :
            Bienvenue sur Linux-Kheops
            Da Linux French Page
            Linux-France :: Accueil
            Linux Center: Index général

            Avec google :
            Linux-France :: Accueil
            Mandrakelinux : un Linux convivial pour les serveurs et le bureau.
            Linux Center: Index général
            Léa / Linux entre amis, site d'aide Linux francophone

            Bref, pas flagrant les différences. Ha oui, google place ces liens promo sur le coté, altavsta/alltheweb en haut...

            Sinon il y'a un moteur que je regrette, c'est northernlight, encore un truc de dino, c'était vraiment extra pour l'époque ou google n'existait pas (il me semble que c'était un société finlandaise, qui s'est fait racheté et ne propose plus que des solution de recherche pour entreprises maintenant)

            Après, certes google est un des meilleur moteur de recherche (quoique pour les images et le son, je trouve alltheweb beaucoup plus pertinant). Donc oui, j'utilise beaucoup google, mais pas QUE google, car contrairement a un serveur apache, il est un point d'entrée sur internet et trie de l'information.

            Alors c'est a la mode d'aduler Google ici car ils utilisent un cluster linux, mais tout n'est pas rose dans leur conduite : la google bar qui en mode avancé se transforme en spyware, leur Gmail qui scrute les mails pour proposer de la "publicité ciblé", leurs liens dans les sites web (un truc genre google recommande), et maintenant en page de démarrage de mon navigateur libre (enfin pas le mien vu que je préfère Mozilla)

            Bref, si google etait une filliale de MS, tout le monde leur jetterais des pierres, mais la c'est des gentils, ils utilisent linux, je trouve ça un peu léger comme raisonnement.
    • [^] # Re: Google mange à tous les rateliers

      Posté par  . Évalué à 3.

      Tu te trompes, cela n'a rien a voir. Les pages que tu as cités sont respectivement destinées à faire des recherches sur des pages en rapport avec Microsoft, Apple ou Linux.

      La page firefox, elle, est bien une page spécialement dédiée à Firefox pour chercher sur tout le Web.
    • [^] # Pour Internet Explorer aussi !

      Posté par  . Évalué à 6.

      A l'image du navigateur, voici Google.com/ie:
      http://www.google.com/ie(...)

      (si si, le lien fonctionne)

      On notera un design presque surréaliste, évoquant tout de suite les nombreuses (et utiles) fonctionnalités d'Internet Explorer...
    • [^] # Re: Google mange à tous les rateliers

      Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 2.

    • [^] # Re: Google mange à tous les rateliers

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

    • [^] # Re: Google mange à tous les rateliers

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

      Il me semblait qu'on était plutôt anti-monopole sur LinuxFr.

      Il ne vous parrait pas que le monopole de Google sur les moteurs de recherche est tout autant, sinon plus, inquiétant que celui de Microsoft sur les systèmes d'exploitation.

      Je rappelle quand même que Google est une société commerciale qui vient d'entrer en bourse et dont certaines pratiques sont plus que douteuses.

      Le fait qu'il y ait une page dédiée à Firefox n'est que pur opportunisme pour continuer à asseoir son monopole.

      Firefox pourrait faire pointer sa page d'accueil vers une page locale ou vers un moteur de recherche alternatif.
  • # Re: Thunderbird 1.0 is out

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à -2.

    les millions de nouveaux amis du panda roux

    Panda ? Mais... c'est pas un renard ? Firefox -> renard de feu non ?
  • # Flux RSS

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

    Hello,

    Je voulais savoir si il y avait moyen de "partager" la liste des flux RSS et la liste des entrées RSS lues et non lues entre plusieurs Thunderbird. J'utilise Thunderbird chez moi et au boulot. Avec IMAP, pas de soucis pour voir les mails des deux cotés, avec les mêmes dossiers, les mêmes attributs (lus, non lus).

    Mais avec les flux RSS, je ne peux pas. Une idée ? Faut reporter un bug en wishlist ?
    • [^] # Re: Flux RSS

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

      je stocke mes flux RSS via IMAP... ca résoudrait pas ton pb ?
      • [^] # Re: Flux RSS

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

        je stocke mes flux RSS via IMAP... ca résoudrait pas ton pb ?

        Ca m'interresse, comment tu fais ?

        Google n'a pas été trop mon ami pour le coup et je suis au boulot donc...
      • [^] # Re: Flux RSS

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

        Oui, c'est ça que je veux faire. Tu fais comment ?
        • [^] # Re: Flux RSS

          Posté par  . Évalué à 1.

          Ben avec rss2email

          Il est dans toutes les bonnes distros, meme si je ne retrouve plus le site d'origine.

          Il te poste les news des rss dans ta boite mail.
    • [^] # Re: Flux RSS

      Posté par  . Évalué à 2.

      J'irai plus loin que les fils RSS, je dirais même que Thunderbird manque de possibilités d'exportation.
      Cela est particulièrement agaçant pour partager son lecteur à divers endroits, ou au cas où le testeur veuille revenir à son logiciel préféré.. (c'est son choix comme dirait Evelyne!)
      • [^] # Re: Flux RSS

        Posté par  . Évalué à 2.

        je dirais même que Thunderbird manque de possibilités d'exportation.

        Euuhh... Peut-être ne connais-tu pas mozbackup [1]. Il permet de sauvegarder non seulement tes préférences firefox mais aussi tes mails/profils thunderbird.

        [1]http://mozbackup.jasnapaka.com/(...)
        • [^] # Re: Flux RSS

          Posté par  . Évalué à 2.



          Existe-t-il une version Linux?

          Ce programme est seulement pour Windows. Je suis désolé mais je n'utilise pas Linux et je n'ai aucune expérience de développement sur cette platforme.



          Apparement ce n'est pas porté sur Linux
  • # FR

    Posté par  . Évalué à 5.

    ... et l'idée géniale est aussi tranduite en français :)

    http://www.google.fr/firefox(...)
  • # Anachronisme

    Posté par  . Évalué à 10.

    Finalement ! 15 ans après l´invention du web quelqu´un comprend qu´il faut mettre google en page de démarrage

    Entant donné que google est né le 7 septembre 1998 [1], soit il y a 6 ans, c'est un peu normal que personne n'ait voulu en faire la page de démarrage avant.
    Auparavant il fallait mettre altavista (aout 1995) ou Yahoo (janvier 1994). Le tout premier moteur de recherche était "Wandex" (1993) [2]

    De plus le premier browser graphique "Gopher" date de 1991 [3] et utilisait Archie comme moyen de recherche.
    Le premier que j'ai connu, Mosaic date de 1993

    Maintenant est-ce que c'est une idée de génie de mettre google en première page quand il y a une barre de recherche par défaut ou qu'on a installé la googlebar ? C'est redondant et ça n'apporte aucun service en plus.

    [1] http://en.wikipedia.org/wiki/Google(...)
    [2] http://en.wikipedia.org/wiki/Search_engine(...)
    [3] http://www.walthowe.com/navnet/history.html(...)
    • [^] # Re: Anachronisme

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

      C'est redondant et ça n'apporte aucun service en plus.


      Vrai car ça n'apporte rien de plus à l'habitué de Firefox.

      Mais faux car le but largement avoué et tout à fait logique est de convertir un maximum d'utilisateurs arrivant d'autres mondes... et rien de mieux pour ces nouveaux utilisateurs forcément un peu perdus que d'avoir très facilement sous la main des liens (très) utiles en rapport avec Firefox, agrémenté de quelques astuces qui en satisferont plus d'un !
      • [^] # Re: Anachronisme

        Posté par  . Évalué à 4.

        Ya autre chose :
        Cette page, ben elle est beeeeelle :)
        Et ça, c'est tout bête mais c'est important (je parle d'expérience). Cette page est maintenant un peu le symbole de FF 1.0 !
  • # Question cruciale pour l'adoption de Thunderbird ici

    Posté par  . Évalué à 4.

    Bonjour,

    Un ami hésite sincèrement à passer à TB car il n'arrive pas à résoudre le probleme suivant (et moi non plus):

    * Il a utilisé TB. Un fichier contenant ses mails a été créé. Disons abc123.default

    * Il backup abc.default (bon garcon)

    * Pouf son disque dur brule, et qui plus est il a perdu son cd de backup

    * Dépité, il continue à utiliser TB sur un autre disque, un autre profil est créé: def042.default

    * Il retrouve son cd de backup! Contenant abc123.default !

    Comment fusionner le contenu de abc123.default dans def042.default?

    La réponse a cette question peut nous apporter un nouvel utilisateur de TB! :) Alors d'avance merci.
    • [^] # Re: Question cruciale pour l'adoption de Thunderbird ici

      Posté par  . Évalué à 1.

      <méthode crade>

      J'ai eu ce problème, voici la solution que j'ai utilisée, attention ça a marché pour moi mais pour vous .... je ne garanti rien!

      - Installer thundebird

      - Démarrer le et stopper le desuite

      - Reperer le profil ancien et le nouveau

      - en prenant soit de faire un backup, j'ai effacé le nouveau profil en gardant les répertoires et j'ai copié l'intégralité du répertoire profil sur le nouveau en lieu et place.

      Quand on redmarre, les anciens emails, contacts et les comptes déjà configuré.

      </méthode crade>

      Si vous avez miex ou mais tordu, je suis preneur :).


      A+

      Laurent
    • [^] # Re: Question cruciale pour l'adoption de Thunderbird ici

      Posté par  . Évalué à 2.

      Et même me permettre d'arrêter de raler contre thunderbird ces derniers temps !
      j'ai eu un problème un peu similaire : j'ai mis à jour ma debian, et quand j'ai lancé de nouveau thunderbird, il a voulu me créer un nouveau compte. Il avait gardé mon carnets d'adresse, mais la config de mes comptes mails, que dalle. Et pourtant, les répertoires contenant les mails sont bien là, lisibles et tout.
    • [^] # Re: Question cruciale pour l'adoption de Thunderbird ici

      Posté par  . Évalué à 5.

      A vérifier mais ça avait marché entre un Netscape 6.2 et un Mozilla 1.0 tout frais :

      tu crées un répertoire "import" dans ton nouveau profil (soit sous ta "Inbox", soit dans les "dossiers Machins" là en-dessous).

      tu purges ton arborescence mél de ton ancien profil de tous les *.msf (ou *.msg ?), bref les petits fichiers d'index qui vont avec les gros fichiers méls et les répertoires.

      Tu coupes-colles (tu peux couper-coller depuis le cd et faire le ménages des *.ms? directement sur site dans ton répertoire de ton nouveau profil) ton ancienne arborescence dans le répertoire "Import".

      Tu lances thunderbird (j'importe cette soluce de Mozilla, pas garanti, je répete, deux fois, pas garanti), il mouline un peu parcequ'il régénére de nouveaux fichiers d'index...

      Hourra : tu as une arboresecence Inbox bis dans ton répertoire "Import", tu peux couper-coller tes méls à loisir !!


      Eternels remerciements à Alexandre "XanderX" Ho pour cette astuce ;-))

      Yojik
      --
      • [^] # Re: Question cruciale pour l'adoption de Thunderbird ici

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

        C'est même mieux que ça, ça fonctionne avec tous les Gecko et même Netscape 4 !!

        Copier direct au bon endoit fonctionne avec :
        Netscape 4/6/7, Mozilla X.X, AOL Communicator (un client Mail only basé sur Gecko), Thunderbird.

        C'est même parfois la seule façon de faire :

        Mon père avait un Netscape 4.x avec des tonnes de mails (plus d'un Go si je me souviens).
        L'import a échoué (trop de RAM prise... temps infini). J'ai copié le contenu des répertoires de Netscape 4 et ça a marché direct moyennant reconstruction (automatique) des indexes.
  • # Meme bourso

    Posté par  . Évalué à 3.

    Meme Boursorama en parle :

    http://www.boursorama.com/infos/actualites/detail_actu_marches.phtm(...)

    Ils doivent penser qu'un certain monopole est en train de se fissurer...
  • # idée de génie

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

    Une idée de génie ? quand MS fait ça avec son moteur tout le monde crie au scandale. Avec Google on est simplement en train de créer un joli monopole de fait sur l'accès à l'information sur Internet. Je suis loin d'être sûr que ce soit vraiment une bonne idée.

    L'outil de recherche intégré est disponnible pour yahoo et plein d'autres moteurs, tout est fournit par défaut, il suffit de cliquer. Pour la page de démarage c'est quelque chose que beaucoup ne changent pas et qui demande de toute façons un démarche "active".

    On est en train de créer un monopole, qui est potentiellement bien plus grave que celui de MS. Certes, moi aussi j'utilise Google, mais ça ne me rend pas enthousiaste pour autant sur ce genre de pages par défaut.

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