Heu... C'est moi ou il y a encore un journal qui vient de disparaître? Je parle de celui qui parlait d'une affaire entre bashprofile et labo-linux.org. Je ne sais pas pour vous mais je trouve personnellement que ça commence à faire beaucoup en très peu de temps (qui a dit Viaduc?)... Surtout que jusqu'à très récemment, je n'avais pas encore vu s'exercer de censure sur linuxfr...
Alors je me dis, soit y'a un TRES gros problème de communication sur le site entre l'équipe modératrice et le reste du monde, soit un ou plusieurs modéros on la main un peu lourde et un peu rapidement... Je regrette sincèrement de me sentir obligé de poster ce genre de journal... Surtout que je voyais, comme beaucoup de monde ici, DLFP comme un site où la discussion et la liberté d'expression étaient permises, et surtout encouragées.
Quelques personnes pour éclairer tout le monde de ce qui se passe?
Encore une fois, même si un journal peut ne pas plaire au niveau de son contenu, ça n'est en général pas le cas pour la discussion qui en découle, bien au contraire, et en général encore, si propos injurieux il y a, ils sont TRES rapidement démontés dans les commentaires qui forment alors une très belle démonstration que ce site ne reflète pas ce genre de propos, alors pouquoi censurer?
Journal Encore un journal qui disparaît?
2
sept.
2005
# Hmm, doucement ...
Posté par Sasuke . Évalué à 1.
[^] # Re: Hmm, doucement ...
Posté par Guillaume Ceccarelli . Évalué à 5.
En revanche, ce n'est pas le seul journal qui ait été supprimé. Donc même si les faits concernant ce journal ne sont plus d'actualité, la présente discussion pourrait être intéressante quant à elle.
[^] # Re: Hmm, doucement ...
Posté par phenix (site web personnel) . Évalué à 7.
[^] # Re: Hmm, doucement ...
Posté par Nadine . Évalué à 1.
[^] # Re: Hmm, doucement ...
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . Évalué à 6.
https://linuxfr.org/tracker/312.html(...)
« Dans ce cas je m'excuse platement d'avoir fait allusion à de la censure pour ce journal en particulier. Ceci dit, n'étant pas au courant... »
Commencez par demander à l'équipe du site avant de parler de censure ?
Quelques infos :
- l'équipe du site ne lit pas tous les journaux et il n'y a pas de modération a priori sur les journaux. Bref si on nous fait remonter que tel ou tel journal est problématique, on intervient si besoin
- les journaux sont très bien indexés par les moteurs de recherche- les menaces de procès et autres que reçoit régulièrement LinuxFr sont toujours dues aux journaux (jamais aux dépêches, qui elles sont modérées a posteriori)
- LinuxFr est responsable en tant qu'hébergeur des contenus, si nous en avons connaissance
- visiblement beaucoup de personnes extérieures au site n'ont pas conscience que les journaux ne sont pas écrits par LinuxFr et ne sont pas modérés a priori.
[^] # Re: Hmm, doucement ...
Posté par Arthur Accroc . Évalué à 6.
Un simple changement de titre de la rubrique, par exemple Expression libre plutôt que Journaux, ne suffirait-il pas à limiter la confusion ?
« Le fascisme c’est la gangrène, à Santiago comme à Paris. » — Renaud, Hexagone
[^] # Re: Hmm, doucement ...
Posté par serge_kara . Évalué à 0.
# Aux moderos:
Posté par TemPi . Évalué à -7.
supprimez ce journal, il ne sert à rien !
[^] # Re: Aux moderos:
Posté par sirrus . Évalué à 3.
# Des insultes
Posté par jerome (site web personnel) . Évalué à 4.
C'est vrai que les commentaires peuvent rattraper un post injurieux. Toutefois, il y a une différence entre un commentaire (qui sera "inutilé") et un journal/forum/dépêche injurieux. Nous n'avons rien contre les posts hors sujets (cinéma par exemple), tant qu'ils entretiennent une atmosphère paisible.
[^] # Re: Des insultes
Posté par Guillaume Ceccarelli . Évalué à 6.
L'atmosphère paisible est une notion toute relative. Et les discussions violentes peuvent ne pas être un mal surtout sur un site où la communauté est très réactive, comme c'est le cas ici. Et ceci non seulement parce qu'il est laissé la possibilité à chacun d'exprimer son opinion, mais en plus parce qu'on assiste à une certaine "auto-compensation" des propos injurieux.
Maintenant pour ce qui est de la différence entre des commentaires "inutilés" et un journal/forum/dépêche injurieux, il est vrai qu'elle peut être critique. Ceci dit, rappelez-moi la durée de vie d'un journal privé sur linuxfr? Bien sur qu'il sera toujours consultable sur la page de l'utilisateur qui l'a posté mais les propos tenus à l'intérieur seront uniquement mis en relation avec l'auteur, pas avec la communauté du site. Et de plus, c'est bien pour parer à ce genre de situation que le "disclaimer" rappelant que chacun est responsable de ces écrits sur le site existe, non?
[^] # Re: Des insultes
Posté par patrick_g (site web personnel) . Évalué à 7.
"Brazil" et "La cité des enfants perdus" sont indiscutablement les deux plus grands films de tous les temps.
[^] # Re: Des insultes
Posté par Babelouest (site web personnel) . Évalué à -2.
non pardon je.... ------>[]
[^] # Re: Des insultes
Posté par Moule Atarte (site web personnel) . Évalué à -4.
# Texte justificatif
Posté par EdB . Évalué à 9.
[^] # Re: Texte justificatif
Posté par Guillaume Ceccarelli . Évalué à 3.
Je pense que toutes les idées sont les bienvenues ;)
[^] # Re: Texte justificatif
Posté par inico (site web personnel) . Évalué à 4.
On serait ce que se passe.
Mais plutot que laisser le texte, plutot créér une page special pour ça.
[^] # Re: Texte justificatif
Posté par Glorbouille . Évalué à 2.
Par contre, si brice à commis une bourde et a souhaité faire retirer son journal, ce n'est pas pour que n'importe qui puisse le ressortir et même mettre des liens dessus.
Accordons le droit à l'erreur.
[^] # Re: Texte justificatif
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . Évalué à 2.
- on vire le journal et tous les commentaires
- on édite le journal (en laissant les commentaires inchangés donc).
Dans le second cas, pas de souci (la modification est indiquée explicitement).
Dans le premier cas, il faudrait remplacer le contenu du journal par le message de modération, et éventuellement modifier les commentaires pour retirer certaines recopies du contenu du journal... Faudrait-il alors demander des autorisations à tous les auteurs de message modifiés ?
[^] # Re: Texte justificatif
Posté par Pat _ . Évalué à 6.
Il faut assumer : soit on décide de censurer (je ne rentre pas dans le débat de la légitimité de la censure...) et on vire tout, soit on laisse ; sinon, on dénature et c'est pire que censurer.
Il se peut que seule une partie d'un texte "mérite" d'être retirée... dans ce cas, il est plus simple, et à mon avis plus juste, de tout retirer, car des parties distinctes peuvent être liées tout en semblant indépendantes.
Si l'on vire un texte, que ce soit sur demande de l'auteur ou suite à un problème, il faut virer tout ce qui est en dessous : tous les commentaires dans le cas d'un journal, tous les threads engendrés dans le cas d'un commentaire. En effet, une réponse n'a de sens que par rapport à son origine. Une fois celle ci disparue, plus de sens à la réponse.
Donc, pour ta question, pas besoin d'autorisation. Soit on supprime à la demande de l'auteur, soit on censure, mais tout ce qui est en dessous tombe automatiquement, et personne ne peut dire qu'en répondant il ne subordonne pas ce qu'il écrit au texte auquel il répond.
Et rien n'empêche de reposter dans le nouveau contexte.
En tout cas, les règles doivent être claires, et appliquées en toute transparence (foutaise !) : c'est à dire que si l'on censure, il faut indiquer qu'il y avait quelque chose que l'on a viré, et pourquoi.
Il serait aussi bon de prévenir l'auteur d'un texte censuré quand c'est possible...
voila, juste mon avis, qui vaut ce qu'il vaut...
[^] # Re: Texte justificatif
Posté par mornik . Évalué à 2.
Selon moi il ne doit pas y avoir altération d'un texte. Soit on décide de le publier soit on le retire. Si l'auteur veux corriger son texte rien ne l'empèche de demander sa suppression et de tout réécrire (gage d'une meilleure qualité d'écriture).
Par contre on pourrait voir créer une nouvelle catégorie : la liste des journaux supprimés avec la date du journal, son titre, l'auteur, la date de suppression et le motif :
- A la demande de l'auteur
- Moderation
- Demande judiciare etc..
Pas besoin de plus détailler, juste informer.
Voila ma proposition.
[^] # Re: Texte justificatif
Posté par briaeros007 . Évalué à 1.
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