Journal Microsoft et langue de bois...

Posté par libreodyssee le 13 avril 2004 à 18:24.

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avr.

2004

Voilà quelque perles du responsables stratégie M$:
http://www.01net.com/article/239005.html(...)

M$: La concurrence est saine et nous permet de nous améliorer !

M$: Nous avons peu de développeurs compétents sur Linux

-Btowers : Vous avez lancé une version à tarif réduit, en Asie je crois. Ne peut-on pas espérer la même chose en France ?
-M$:Solution très spécifique pour le gouvernement thaïlandais et pour un million de PC ! L'objectif était de permettre l'accès des populations défavorisées à l'informatique. C'est un environnement restreint, réservé aux pays en voie de développement.

-beni : Rien à voir avec le fait que certain pays asiatiques comptent se tourner vers des solutions libres ?
-M$:Pas uniquement.

-noita : Tout le monde reconnaît maintenant les qualités technique de la suite Mozilla (respect des standards, plate-forme de développement...) et s'accorde à dire qu'Internet Explorer est dépassé. Comment réagissez-vous face à cela et quelles sont les évolutions prévues pour Internet Explorer ?
-M$: Qui est « tout le monde ? IE dépassé ? Je ne crois pas et il continuera à évoluer.

-jean : On voit que Linux règne en quasi-maître dans les systèmes temps réel critiques (du cluster au satellite), dans la majorité des universités ainsi que dans les laboratoires de recherche. Cela ne vous inquiète pas ?
-M$: Quasi-maître ? Pas tout à fait. De nombreuses solutions temps réel utilisent Windows CE. Et de nombreuses universités et labos de recherche utilisent les produits Microsoft.
Oui et avec nos impôts !

Et pour finir:
-Merci beaucoup Stéphane Kimmerlin, le mot de la fin ?
-M$:Merci à tous ! Je suis sûr que ce n'est pas la dernière fois que nous aurons l'occasion d'aborder le sujet ! Ce sera toujours avec plaisir :-) !
À bientôt pour un nouveau chat rigolo et "quelque peu" langue de bois...

# Re: Microsoft et langue de bois...

Posté par Docteur_Canard le 13 avril 2004 à 18:29. Évalué à 1.

J'ai bien aimé celui-là :

"plagiats : Vous êtes responsable chez Microsoft. Considérez-vous votre point de vue comme impartial ? Que pensez-vous de « peur, incertitude, doute » (Fear, Uncertainty, Doubt ou FUD) ?

Impartial ? Qui est impartial ? Etes-vous impartial ? En tout cas, j'essaie d'être factuel. Quant aux peurs, incertitudes et doutes, ils sont quelquefois réels et font partie de la vie courante, non ?"

Le FUD, c'est naturel :)
- [^] # MI SCO SOFT c'est naturel...
  
  Posté par libreodyssee le 13 avril 2004 à 18:38. Évalué à -2.
  
  SCO n'est pas SCO et après...Dans une société néo-libérale, on a le droit de tout faire et quand bien même la loi nous l'interdit. Sinon pourquoi payer des cabinets d'avocats?
  
  Hayeck l'a dit :"les valeurs du passé et celles de l'avenir sont intégrées dans le présent, il n'est plus utile d'avoir un projet de société seule le présent compte!"
  
  Pas vu, pas pris !
  MI SCO SOFT !
- [^] # Re: Microsoft et langue de bois...
  
  Posté par plagiats le 13 avril 2004 à 21:30. Évalué à 1.
  
  ils l'ont passé! c'était une question "posée en avance" je pensais qu'il allait la censurer. bon soyons factuel.
# Re: Microsoft et langue de bois...

Posté par Superted le 13 avril 2004 à 18:38. Évalué à 7.

ouais enfin bon...

Qui est tout le monde ?
il a raison : si tout le monde pensait que ie est dépassé et que mozilla est génial, alors tout le monde utiliserait ie, alors qu'il y a 90 % de part de marché pour ie. Moi je fais effectivement partie de ce "tout le monde", mais la plupart des gens ne connaisent pas mozilla, et donc il a raison de s'interroger sur ce "tout le monde"

Quand à Linux dans le monde du temps réel faut pas déconner ! Linux commence à arriver dans se domaine, alors de là à dire qu'il est "quasi maître" !!! Linux a à faire ses preuves face à vx-works (par exemple) et les autres. Et les os qui existent sont sur le marché depuis très très longtemps et ils ont accumumé une expérience solide. Ceci dit, linux a certainement un bon avenir dans ce domaine, mais il est encore à construire.
- [^] # Re: Microsoft et langue de bois...
  
  Posté par Temsa (site web personnel) le 13 avril 2004 à 21:30. Évalué à 1.
  
  Tout a fait d'accord avec toi.
  
  Je mettrais un bémol tout de même car netscape est resté longtemps maître avant de faire manger tout cru par IE (à l'époque où IE était mieu foutu que netscape et que tout le monde commençais a s'en apercevoir).
  Je pense qu'on se trouve devant la même situation avec mozilla / IE mais dans l'autre sens. Je pense aussi que si XUL arrive a se developper sur le web, IE peut se faire complètement enterrer(genre bonne interface en XUL+une minimum en interface html, par exemple pour administrer un site) Je viens de tester un peu différents lien d'exemple XUL, et je suis épaté :-)!
  - [^] # Re: Microsoft et langue de bois...
    
    Posté par Temsa (site web personnel) le 13 avril 2004 à 21:46. Évalué à 1.
    
    http://www.w3schools.com/browsers/browsers_stats.asp(...) viens confirmer mes dire... +1xx % en 1 an et demi...
    
    (cf journal suivant)
# Re: Microsoft et langue de bois...

Posté par Yusei (Mastodon) le 13 avril 2004 à 18:38. Évalué à 1.

«f_luke : Est-ce qu'une stratégie de standard propriétaire est tenable à long terme par rapport à une stratégie de standard ouvert ?

Quel standard propriétaire ? Pouvez-vous me donner le nom d'un standard ouvert significatif qui ne serait pas supporté par la plate-forme Microsoft ?

Boo : Compte tenu de ce que vous dites de la force de Windows, pensez-vous que Windows est menacé par Linux ?

La question est un peu trop vaste :-) ! Linux est une réalité sur les serveurs, mais prend surtout des parts de marché à Unix. La concurrence est saine et nous permet de nous améliorer !

_megamoule : Pouvez-vous me donner le nom d'un standard ouvert significatif qui ne serait pas supporté par la plate-forme Microsoft ?

Oui, le PNG, SVG et autres :-).»

Il est très très fort ce type :-)
- [^] # Re: Microsoft et langue de bois...
  
  Posté par Dring le 14 avril 2004 à 13:22. Évalué à 1.
  
  D'un autre côté, pour ces standards, Microsoft n'en pousse pas un concurrent et fermé.
  
  Quel est ton reproche exactement ?
  - [^] # Re: Microsoft et langue de bois...
    
    Posté par Yusei (Mastodon) le 14 avril 2004 à 13:27. Évalué à 1.
    
    Je ne lui reproche rien, je me moque car il pose une question pour mettre en défaut son interlocuteur (t'es pas cap' de me donner un exemple), et quand on lui repose la même question un peu après, il donne des exemples. Or il s'était servi du manque d'exemples pour ne pas répondre.
    
    Vu le smiley je suppose qu'il s'en est rendu compte, mais ça montre bien qu'il esquive les questions alors qu'il pourrait y répondre.
    - [^] # Re: Microsoft et langue de bois...
      
      Posté par Dring le 14 avril 2004 à 13:40. Évalué à 2.
      
      Tu t'intéresses trop à sa réponse et pas assez à la question initiale.
      
      C'était :
      
      > Est-ce qu'une stratégie de standard propriétaire est tenable à long terme
      > par rapport à une stratégie de standard ouvert ?
      
      Avec ce contexte, sa réponse ne me choque pas, même si prise seule et donc hors contexte, il est vrai qu'elle forme un paradoxe avec une réponse ultérieure.
      
      En fait, mon sentiment général sur cette interview, c'est que la plupart des Linuxiens ne me paraîssent pas très sérieux en comparaison du "Microsoft's Bad Guy".
      
      D'abord, les pseudos ridicules. Ensuite, l'attitude revendicative limite aggressive. Enfin, les affirmations gratuites (du FUD, dirais-je même).
      
      Tout çà pour dire que c'est pas glorieux. Hélas.
      
      Et au final, l'impression qui se dégage, c'est une bande d'excités qui se font rembarrer par une personne faisant autorité.
      
      Il est pas triste, mon point de vue sur cette interview ?
# Re: Microsoft et langue de bois...

Posté par nico_de_nantes le 13 avril 2004 à 18:41. Évalué à 2.

lordvictor : Microsoft vient de déposer un brevet pour la gestion des bureaux virtuels qui existent depuis longtemps dans le monde de l'open source et Mac, en présentant des photos d'écran de KDE et de Gnome. Trouvez-vous cela « normal » ?

Je ne suis pas au courant. Pourriez-vous SVP m'envoyer un pointeur vers cette info par l'intermédiaire de 01net. ? Je vous répondrais.

pas mal ça lol
- [^] # Re: Microsoft et langue de bois...
  
  Posté par Fabimaru (site web personnel) le 13 avril 2004 à 20:23. Évalué à 1.
  
  Il faudrait une encyclopédie de la langue de bois, qui recenserait les:
  - ah bon, je ne sais pas
  - mais d'abord j'aimerais parler de [noyage de poisson)
  - les Français le savent bien; vous savez comme moi que...
  Ca amènerait nos amis communicants à revoir leurs astuces oratoires.
- [^] # Re: Microsoft et langue de bois...
  
  Posté par pasBill pasGates le 13 avril 2004 à 21:06. Évalué à -2.
  
  Tu t'attends a ce que le gars connaisse toutes les patents posees par MS ? Qu'il lise et se souviennent de tous les articles de Slashdot et/ou Linuxfr ?
  
  Faut rester un minimum realiste, a part qqe sites de linuxiens, personne n'a parle de ce brevet.
  - [^] # Re: Microsoft et langue de bois...
    
    Posté par Dring le 14 avril 2004 à 13:28. Évalué à 1.
    
    A priori, le gars venait répondre à une interview sur le sujet Linux vs MS.
    
    A priori toujours, le gars connaît le monde Linux (il connaît KDE, Gnome, etc.).
    
    A priori encore, le gars s'est renseigné sur ce qui faisait hurler la communauté libre (il connaît les formats OpenOffice, le PNG, etc.).
    
    Il est donc raisonnable de penser qu'il a aussi entendu parler de ce brevet.
    
    Il est vrai que conclure automatiquement qu'il a feint d'ignorer la chose est un peu rapide, mais j'avoue que le doute est plus que largement permis...
    
    Personnellement, je penche pour 3 hypothèses dans l'ordre décroissant de crédibilité :
    
    1) Il a effectivement usé de la langue de bois.
    2) Il n'a pas eu le temps de s'intéresser précisément à la question et a préféré ne pas répondre (ce qui revient au 1)
    3) Il ne connaissait effectivement le sujet
# Re: Microsoft et langue de bois...

Posté par Temsa (site web personnel) le 13 avril 2004 à 21:13. Évalué à 1.

merci pour le lien :-)

Je trouve M.Microsoft... performant. Il a sans doute pris des cours de communication.
Il sait se servir du "bénéfice du doute" et est très bien docmenté sur ce qui l'arrange. Néanmoins en tournant une même question différament, on obtient des réponses:

"maminov : Pourquoi Microsoft est-il affecté par les virus ?

Nous sommes affectés au même titre que le serait n'importe quelle autre plate-forme. Mais la plate-forme Windows, largement répandue, est une cible privilégiée aujourd'hui. Si Linux prenait une place significative sur le marché, il subirait les mêmes attaques. Linux n'est pas fondamentalement moins sujet aux virus que Windows."

selon lui linux est sujet au mêmes problèmes de sécurités... Enfin tant qu'on travaille en root:

"storm_ : Pourquoi ne faites-vous pas plus d'efforts au niveau sécurité ? Je veux dire par là que sous Windows, tous les utilisateurs ont tous les droits d'accès (je parle dans les version familiales en général). Et pourquoi vous préférez toujours résoudre les problèmes une fois survenus, sans jamais les prévenir ?

Une réponse complète serait un peu longue. Pour résumer, nous faisons énormément d'efforts au niveau de la sécurité. Si les utilisateurs ont tous les droits d'accès, c'était jusqu'à présent pour des raisons de facilité d'utilisation. Les versions actuelles permettent parfaitement de gérer les droits utilisateurs. Il y a cinq ans, ce n'était pas la priorité des utilisateurs comme cela l'est aujourd'hui."

mon préféré reste le sous entendu comme quoi le format openoffice est peu performant, car non ecrit suivant la même norme que Office System 2003:
"Leto : Les futures versions de MS-Office, suivant l'orientation vers le XML, liront-elles les fichiers au format natif OpenOffice (sxw, sxc, sxi...) ?

Le format d'OpenOffice vient d'être revu par OASIS. Il est encore un peu tôt pour décider. Office System 2003 peut supporter n'importe quel format XML quand il est décrit en xsd. Le format OpenOffice utilise une dtd moins flexible ! Nous suivrons avec attention les évolutions."
# Re: Microsoft et langue de bois...

Posté par heltem (site web personnel) le 13 avril 2004 à 22:11. Évalué à 2.

Je ne vois rien de choquant dans cette interview, Microsoft a toujours eu de meilleures compétences en marketing et discours commercial qu'en qualité des produits vendus.
C'était vrai à l'époque du DOS, c'est resté vrai aujourd'hui.
- [^] # Re: Microsoft et langue de bois...
  
  Posté par Alex le 13 avril 2004 à 22:26. Évalué à 1.
  
  "Juju2 : Pensez-vous que Microsoft va un jour commencer à fabriquer du matériel informatique , tout comme ils ont rejoint le monde de la console de jeu ?
  
  Non. Ce n'est pas le modèle Microsoft. Microsoft est un éditeur de logiciels."
  
  Euh, moi un commercial qui ignore la gamme de produits informatiques Microsoft, je le trouve pas très compétent...
  Ils font des périphériques tels que claviers, souris, joysticks...
  Bon ok ce n'est pas du "hardware pur" (enfin je me comprend, quoi), mais là, Microsoft nie un de ses meilleurs produits :
  La souris Intellimouse Explorer, très confortable et peu chère :)
  (j'en viens à la préférer à ma Logitech, c'est dire !)
  
  En fait Microsoft ne doit pas couler, mais se recycler dans les périphériques :D
  - [^] # Re: Microsoft et langue de bois...
    
    Posté par plagiats le 13 avril 2004 à 23:37. Évalué à 1.
    
    et la Xbox ?
    - [^] # Re: Microsoft et langue de bois...
      
      Posté par gourgou le 14 avril 2004 à 00:47. Évalué à 1.
      
      Parce que c'est crosoft qui les fabrique ? Que je sache, au pire, ils sous-traitent l'assemblage à taiwan ou qqpart par là, de même pour la distribution... Ah, oui, il leur reste la vente des dev-kits, surtout. Donc l'un dans l'autre, on y revient, non ? (Note : effectivement, je lance l'idée comme ça sans aucune documentation)
      - [^] # Re: Microsoft et langue de bois...
        
        Posté par pasBill pasGates le 14 avril 2004 à 01:03. Évalué à 0.
        
        Tu crois que MS fabrique ses souris et claviers dans des usines a lui ?
        
        MS fait le design/dev, la fabrication est sous-traitee pour tout : souris, claviers, xbox,...
        
        [^] # Re: Microsoft et langue de bois...
        
        Posté par Alex le 14 avril 2004 à 15:35. Évalué à 1.
        
        Ben c'est le cas d'énormément de boîte, à l'heure actuelle... La maison mère qui décide du design, du cahier des charges, et hop, direction les sous-traitants...
  - [^] # Re: Microsoft et langue de bois...
    
    Posté par Virginie le 14 avril 2004 à 09:40. Évalué à 0.
    
    C'est vrai que j'ai toujours trouvé les périphériques Microsoft vachement bien (même s'ils ne les fabrique pas eux même, au moins, ils font une bonne selection des sous traitants..)
    - [^] # Re: Microsoft et langue de bois...
      
      Posté par Alex le 14 avril 2004 à 15:36. Évalué à 1.
      
      C'est vrai, leurs designers sont bons :)
# Re: Microsoft et langue de bois...

Posté par lerouxrv le 13 avril 2004 à 22:21. Évalué à 2.

Moi je dis : EXCELLENT !!!!

J'ai eu le meme discours de la part des commerciaux de Microsoft lors des Solutions Linux 2004. Enfin Bref, Maintenant Microsoft sait ce qu'est linux, et ne nie pas son existance, le GNU a gagné une bataille :)
# Re: Microsoft et langue de bois...

Posté par Virginie le 14 avril 2004 à 10:36. Évalué à 1.

Il y a un truc qui m'a fait tilté :

christophe : Pourquoi arrêter les mises à jour pour Win95/98 alors que beaucoup de PC en sont encore équipés ?
Le support a été rallongé par rapport à notre règle générale de sept ans, justement pour répondre aux besoins des clients.

Sachant que winXP est sorti en 2001, et qu'il est censé être supporté 7ans (cela fait jusqu'en 2008) et que Longhorn devrait sortir fin 2006, ça fait pas un peu court comme temps de migration ?
- [^] # Re: Microsoft et langue de bois...
  
  Posté par pasBill pasGates le 15 avril 2004 à 20:50. Évalué à 1.
  
  Ben tu peux deviner ce qui va arriver au support de XP en prenant exemple sur Win98...

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