Yen a encore qui pense que ça a un intérêt de tenter de démontrer que la pandémie a été montée de toutes pièces ?
Je suis un sceptique par nature, je doute de tout. Le doute raisonnable. Le virus SARS-CoV-2 n'impose plus aucun doute depuis longtemps. Pourquoi pas ses traitements, mais son existence, c'est comme la rotondité de la Terre.
Enfin, pour ne pas trop traîner sur le sujet, oui, les politiques ont été critiquables, et ça me semble inévitable face à une situation nouvelle. Et ce n'est pas une raison pour ne pas les critiquer et en tirer des enseignements, évidemment !
Je n'ai pas vraiment d'avis tranché sur le sujet. Comme tu le dis situation nouvelle implique forcément un chaos notoire dans les prises de décisions. Reste à voir ce qui d'ordre légitime.
En revanche les opinions ça m'intéresse assez peu, cependant les documents m'interesseraient mais pas moyen de les trouver quelques part.
Posté par Elfir3 .
Évalué à 1 (+1/-2).
Dernière modification le 20 novembre 2024 à 12:52.
Et ce n'est pas une raison pour ne pas les critiquer et en tirer des enseignements, évidemment !
C'est amusant, c'est justement ce que j'ai retenu du peu que j'ai regardé de cette vidéo. Elle aide à comprendre comment ils ont manipulé la population pour faire passer leurs choix.
Il n'est pas question de pandémie créée de toute pièce (ou de terre qui ne serait pas ronde). Vu cet argument, je n'ai pas l'impression que l'auteur du thread ait regardé la vidéo avant de poster.
Je ne suis pas capable d'authentifier ces documents, mais jusqu'à preuve du contraire ils existent n'ont pas été contrefaits et n'expliquent qu'une chose: certaines personnes on profité de la situation pour se faire du pognon, et d'autres ont aidé à ce que ça se passe le plus discrètement possible.
Sur ce, je déco, je retourne auprès des reptiliens..
J'ai regardé un morceau de l'intro, et la description de la vidéo qui dit :
This so-called RKI-Leak reveals that Covid was a scam from start to finish.
Si l'auteur de la vidéo avait voulu parler du traitement de la crise il devrait s'exprimer différemment. Pour moi, sa phrase veut dire que le virus du SARS-CoV-2, et toutes ses conséquences ont été une arnaque.
Je suppose que c'est pour faire monter le référencement Youtube avec les commentaires de ceux qui prennent pas le temps de regarder. Le contenu de la vidéo est un poil plus factuel sans tourner dans la théorie du complot.
Note, c'est peut être ce qu'il pense et sa motivation pour avoir fait cette vidéo. Mais c'est un autre sujet pour autant que les pièces sont là. Si tel est le cas, on est pas obligé de tirer les même conclusions que lui.
RKI c'est Institut Robert Koch (Robert Koch Institut) en Alllemagne
et donc, là le sujet c'est les procès-verbaux de l'équipe de crise du RKI (Protokolle des RKI-Krisenstabs, en allemand) concernant le Covid qui ont été noircis (donc obscurcis…)
Euh, que des politiciens aient été influencés, ça me semble faire partie de leur job : comme la plupart ont plus une formation en droit ou en sciences politiques qu'en médecine, pédagogie, agriculture ou travaux publics, pour n'en citer que quelques-uns, ils doivent bien prendre leurs décisions sur base de sources extérieures, sans quoi ils le feraient arbitrairement et on serait alors en dictature. Que leurs sources externes cherchent parfois à servir leurs propres intérêts est une possibilité, je ne dis pas le contraire. Mais il est normal que les politiciens interagissent avec des entités extérieures pour prendre leurs décisions. Et il me semble normal aussi, vu que la situation était inédite, que des erreurs de gestion aient pu être commises. On a affaire à des humains, non ?
Sinon un fait qui pour moi est indiscutable : la maladie a existé (et existe toujours). Je l'ai attrapée, comme beaucoup, et aucun autre virus ne m'avait jusqu'à présent causé une perte totale d'odorat pendant plusieurs mois. Je laisse chacun croire ce qu'il veut (j'ai bien compris que le temps d'un dialogue modéré, constructif et ouvert aux arguments contradictoires a disparu avec les réseaux sociaux, sur lesquels je ne suis pas), mais cette réalité-là, je n'en démordrai pas : la maladie qu'on appelle "Covid-19" existe.
A moins que j'aie mal compris, le soucis est surtout que la RKI a mis demandé à ce qu'on ne discute pas ses choix sous prétexte que ça enlèverait toute légitimité à ses procédures (message qui coincide avec l'annonce du choix du vaccin) ou a fait passer sous silence des informations importantes (que la fin de la saisons de la grippe coïncide avec la fin des cas). Je n'ai pas été plus loin.
Bref, on ne reproche pas d'être influencé ici, mais de manipuler. C'est pour ça pour moi que c'est important comme information.
Et personne ne remet en cause l'existence du virus.
Alors là je ne suis pas d'accord; justement le rôle des ministres est de prendre des décision, et pour cela ils doivent s'appuyer sur des experts, de préférence non intéressé (entendre par cela, pas d'implication pécuniaire) au problème posé pour éviter les conflits d'intérêt, et pour cela le ministre est censé avoir un cabinet de gens compétent dans le domaine, pour l'épauler là où ses compétences font défaut.
Les entité extérieurs devraient passer par le cabinet, et non en direct, pour éviter une trop forte connivence et, par exemple, des SMS de négociation sur des milliards qui sont effacés. Notes bien il peut y'avoir une réunion de travail avec le ministre, son cabinet (ou une partie), et des entités extérieurs. La dernière chose que tu veux c'est des décisions prise sur les dires d'une personne parlant bien, et qui ne fait que dilapider l'argent publique.
vu que la situation était inédite, que des erreurs de gestion aient pu être commises.
Perso, les erreurs, j'en fait, j'accepte, les fautes non : le non renouvellement de masques avant la crise c'est pas une erreur, mais une faute, et les mensonges ne sont pas des erreurs non plus mais des faute aussi.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
# Critique inutile
Posté par Glandos . Évalué à 4 (+3/-1).
Yen a encore qui pense que ça a un intérêt de tenter de démontrer que la pandémie a été montée de toutes pièces ?
Je suis un sceptique par nature, je doute de tout. Le doute raisonnable. Le virus SARS-CoV-2 n'impose plus aucun doute depuis longtemps. Pourquoi pas ses traitements, mais son existence, c'est comme la rotondité de la Terre.
Enfin, pour ne pas trop traîner sur le sujet, oui, les politiques ont été critiquables, et ça me semble inévitable face à une situation nouvelle. Et ce n'est pas une raison pour ne pas les critiquer et en tirer des enseignements, évidemment !
[^] # Re: Critique inutile
Posté par da_kal . Évalué à -4 (+1/-6).
Je n'ai pas vraiment d'avis tranché sur le sujet. Comme tu le dis situation nouvelle implique forcément un chaos notoire dans les prises de décisions. Reste à voir ce qui d'ordre légitime.
En revanche les opinions ça m'intéresse assez peu, cependant les documents m'interesseraient mais pas moyen de les trouver quelques part.
[^] # Re: Critique inutile
Posté par Elfir3 . Évalué à 1 (+1/-2). Dernière modification le 20 novembre 2024 à 12:52.
C'est amusant, c'est justement ce que j'ai retenu du peu que j'ai regardé de cette vidéo. Elle aide à comprendre comment ils ont manipulé la population pour faire passer leurs choix.
[^] # Re: Critique inutile
Posté par Elfir3 . Évalué à 1 (+0/-1).
Vu le moinsage (et merci à l'auteur de prendre part à la conversation et d'expliquer..), je précise qu'il y a eu visiblement des gros manques de la part du RKI comme précisé dans le lien wikipedia du commentaire plus bas et c'est tout.
Il n'est pas question de pandémie créée de toute pièce (ou de terre qui ne serait pas ronde). Vu cet argument, je n'ai pas l'impression que l'auteur du thread ait regardé la vidéo avant de poster.
Je ne suis pas capable d'authentifier ces documents, mais jusqu'à preuve du contraire ils existent n'ont pas été contrefaits et n'expliquent qu'une chose: certaines personnes on profité de la situation pour se faire du pognon, et d'autres ont aidé à ce que ça se passe le plus discrètement possible.
Sur ce, je déco, je retourne auprès des reptiliens..
[^] # Re: Critique inutile
Posté par Glandos . Évalué à 4 (+2/-0).
J'ai regardé un morceau de l'intro, et la description de la vidéo qui dit :
Si l'auteur de la vidéo avait voulu parler du traitement de la crise il devrait s'exprimer différemment. Pour moi, sa phrase veut dire que le virus du SARS-CoV-2, et toutes ses conséquences ont été une arnaque.
[^] # Re: Critique inutile
Posté par Elfir3 . Évalué à 1 (+0/-1).
Je suppose que c'est pour faire monter le référencement Youtube avec les commentaires de ceux qui prennent pas le temps de regarder. Le contenu de la vidéo est un poil plus factuel sans tourner dans la théorie du complot.
Note, c'est peut être ce qu'il pense et sa motivation pour avoir fait cette vidéo. Mais c'est un autre sujet pour autant que les pièces sont là. Si tel est le cas, on est pas obligé de tirer les même conclusions que lui.
# Un historique sur la question des « procès-verbaux de l'équipe de crise du RKI »
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . Évalué à 5 (+2/-0).
https://fr.wikipedia.org/wiki/Proc%C3%A8s-verbaux_de_l%27%C3%A9quipe_de_crise_du_RKI
[^] # mais c ki donc ?
Posté par BAud (site web personnel) . Évalué à 2 (+0/-0).
rki est en première base ?
RKI c'est Institut Robert Koch (Robert Koch Institut) en Alllemagne
et donc, là le sujet c'est les procès-verbaux de l'équipe de crise du RKI (Protokolle des RKI-Krisenstabs, en allemand) concernant le Covid qui ont été noircis (donc obscurcis…)
# Influence
Posté par Serge Julien . Évalué à 5 (+3/-0).
Euh, que des politiciens aient été influencés, ça me semble faire partie de leur job : comme la plupart ont plus une formation en droit ou en sciences politiques qu'en médecine, pédagogie, agriculture ou travaux publics, pour n'en citer que quelques-uns, ils doivent bien prendre leurs décisions sur base de sources extérieures, sans quoi ils le feraient arbitrairement et on serait alors en dictature. Que leurs sources externes cherchent parfois à servir leurs propres intérêts est une possibilité, je ne dis pas le contraire. Mais il est normal que les politiciens interagissent avec des entités extérieures pour prendre leurs décisions. Et il me semble normal aussi, vu que la situation était inédite, que des erreurs de gestion aient pu être commises. On a affaire à des humains, non ?
Sinon un fait qui pour moi est indiscutable : la maladie a existé (et existe toujours). Je l'ai attrapée, comme beaucoup, et aucun autre virus ne m'avait jusqu'à présent causé une perte totale d'odorat pendant plusieurs mois. Je laisse chacun croire ce qu'il veut (j'ai bien compris que le temps d'un dialogue modéré, constructif et ouvert aux arguments contradictoires a disparu avec les réseaux sociaux, sur lesquels je ne suis pas), mais cette réalité-là, je n'en démordrai pas : la maladie qu'on appelle "Covid-19" existe.
[^] # Re: Influence
Posté par Elfir3 . Évalué à 0 (+1/-3).
A moins que j'aie mal compris, le soucis est surtout que la RKI a mis demandé à ce qu'on ne discute pas ses choix sous prétexte que ça enlèverait toute légitimité à ses procédures (message qui coincide avec l'annonce du choix du vaccin) ou a fait passer sous silence des informations importantes (que la fin de la saisons de la grippe coïncide avec la fin des cas). Je n'ai pas été plus loin.
Bref, on ne reproche pas d'être influencé ici, mais de manipuler. C'est pour ça pour moi que c'est important comme information.
Et personne ne remet en cause l'existence du virus.
[^] # Re: Influence
Posté par fearan . Évalué à 7 (+4/-0).
Alors là je ne suis pas d'accord; justement le rôle des ministres est de prendre des décision, et pour cela ils doivent s'appuyer sur des experts, de préférence non intéressé (entendre par cela, pas d'implication pécuniaire) au problème posé pour éviter les conflits d'intérêt, et pour cela le ministre est censé avoir un cabinet de gens compétent dans le domaine, pour l'épauler là où ses compétences font défaut.
Les entité extérieurs devraient passer par le cabinet, et non en direct, pour éviter une trop forte connivence et, par exemple, des SMS de négociation sur des milliards qui sont effacés. Notes bien il peut y'avoir une réunion de travail avec le ministre, son cabinet (ou une partie), et des entités extérieurs. La dernière chose que tu veux c'est des décisions prise sur les dires d'une personne parlant bien, et qui ne fait que dilapider l'argent publique.
Perso, les erreurs, j'en fait, j'accepte, les fautes non : le non renouvellement de masques avant la crise c'est pas une erreur, mais une faute, et les mensonges ne sont pas des erreurs non plus mais des faute aussi.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
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