1) Disponibilite des APIs : Tout le monde est a la meme enseigne au meme moment, cf. Longhorn, une enorme partie est deja publiee alors que l'OS sort dans 2 ans. Tu peux aller sur MSDN et les voir toi-meme.
2) Rendre le materiel compatible : MS ne fait pas cela, ce sont les constructeurs qui ecrivent les drivers, pas de pression possible de ce cote
Perdu, certains firmwares sont vendu a part, tu peux aller acheter des firmwares pour tuner le moteur de ta voiture si t'as envie, cf. les liens que j'ai donne plus haut.
J'adores le gars qui ne se renseigne pas avant de dire qqe chose...
Quand t'auras acheté un portable et que découvrira des logiciels dont on t'a pas informé,
que tu découvre le contenu des liences seulement après,
et qu'il t'es impossible d'avoir une machine serieuse d'un constructeur sans acheter ces licences,
on verra qui est le jacky.
Ben c'est simple, c'est toi.
Si tu ne sais pas que ces softs sont inclus et que tu achetes quand meme, c'est donc que tu etais d'accord de payer ce prix pour ce portable sans les softs.
Il ne reste plus qu'a jeter les softs si tu ne les veux pas ou que leur licence te plait pas, t'auras rien perdu vu que tu trouvais le prix sans softs acceptable.
et que la vente liée / subordonnée est interdite en France sans raison valable (mais que les DxCCRF se foutent royalement de l'informatique pour l'instant)
C'est ca qui est marrant avec vos explications, vous repetez a tort et a travers que c'est illegal, mals la repression des fraudes est au courant et ne fait rien.
C'est pas tres convaincant pour le moins.
(et ne vient pas me dire que tu n'es pas au courant et que donc c'est faux, car à moins d'être un haut responsable commercial de la boite j'imagine mal que tout le personnel soit au courant de tels arrangements)
Je te renvoies l'ascenseur, tu n'as absolument aucune preuve de ce que tu avances, donc ne dit pas que c'est vrai.
Peut être que la terminologie est là pour eviter de renforcer les enquetes pour abus de position dominante.
Non, ca s'appelle un accord publicitaire, comme tant d'autres.
(J'avoue que dans le contexte amende UE, un "Dell impose WinMACHIN en partenariat avec Microsoft qui nous file de grosse remise si on fait tout pour eviter la vente sans OS" serait du plus mauvais effet dans une pub :)
Le grand probleme dans ta theorie du complot, qui fait que rien la-dedans ne tient, c'est que les 10 plus grands OEM paient tous le meme prix, MS n'a pas le choix, c'est dans l'accord signe avec le DOJ. Donc ils ne peuvent pas faire de remise/punir les constructeurs.
Je ne comprend pas qu'il ne mette pas aussi à disposition une version sans OS car Windows, ca me ferai chier quand meme d'y foutre autant de tunne alors que je vais le formater...
Ben si t'etais le constructeur tu comprendrais... Ca simplifie le support(tu sais que Windows est deja dessus, qu'il est sense booter, etc...), la gestion des images, etc... d'avoir un truc partout identique.
Pour moi, un monteur devrai fournir une version de sa machine sans OS meme si la loi ne l'en oblige pas, juste pour augmenter sa popularité par exemple au pres des personnes qui s'y connaissent en informatique, vous savez les gens qui vont les recommander aupres des gens qui ne s'y connaissent pas en informatique...
Ben je pense que si cet argument etait si important que ca(bcp de ventes dependaient de cela), les constructeurs le feraient, mais la realite est que c'est pas vraiment le cas.
pBpG, je ne suis pas d'accord avec la plupart de tes arguments dans la mesure du fait que je ne suis pas quelqu'un qui pense que l'on a le droit de faire ce que l'on veut tans que ya pas une loi qui l'interdit, je pense que l'on doit donner un maximum de liberté à l'utilisateur meme si on est pas obligé.
Ah mais il ne faut pas te meprendre, je serais personnellement ravi que Dell vende des PCs sans OS, moi aussi j'aime bien avoir un choix plus grand.
Par contre je ne me vois pas forcer Dell a faire un produit qu'il ne veut pas. Selon moi, si des gens en nombre suffisant demandent qqe chose, quelqu'un se proposera pour le leur vendre.
le firmware est developpé par la meme entreprise que celle qui a construite le produit ! De plus il est gratuit donc, tu prend ton lecteur avec son firmware et tu le changes si tu en as envie, tu vas kan mm pas demander qu'on te retire le firmware que tu n'as pas payé ? Enfin bon, je sens que là ya des personnes qui vont me reprendre sur ca...
Ben :
1) Le firmware tu le paies, ta Renault a 20'000 euros, c'est X euros pour le firmware + (20'000-X) pour le reste de la voiture
2) Le firmware n'est pas forcement fait pas la meme societe, cf. les liens que j'ai donnes, ce sont des firmwares qui ne viennent pas du constructeur du moteur.
3) Que ce soit la meme societe pour la voiture et le firmware n'a aucun rapport. IBM fait des OS et des PCs, je ne vois pas pourquoi lui aurait le droit de forcer des OS en standard et pas les autres.
Oui, et mes logiciels ont besoin de Linux, pas de Windows.
Ben va donc acheter un PC sans OS ou avec Linux !
Perso quand mon boucher n'a pas la viande que je veux, je vais chez un autre, je force pas mon boucher a avoir ce que je veux.
Ca ne me gêne pas d'acheter un disque dur, un processeur, une carte vidéo, ... quand j'achète un PC. Ca me dérange qu'il soit si difficile de ne pas acheter en même temps un OS qui ne correspond pas à l'usage que je veux faire de mon PC.
Ben oui, toi c'est l'OS qui te derange, d'autres c'est la carte graphique, d'autres le disque dur, ...
Oui, et s'il y en a 10 sur les 100 qui n'ont pas l'usage de Windows, ils n'ont pas à payer pour cela. La preuve que ça n'a rien à voir avec vendre un véhicule en pièces détachées, c'est QU'ON PEUT ACHETER UN PC SANS WINDOWS. (tu as même dit que c'était facile !)
Ben tu peux aussi acheter une Fiat sans roues. C'est pas facile mais tu peux si tu cherches bien.
Ben oui, tout comme il est tres difficile d'avoir une Fiat avec moteur Ferrari, c'est possible mais tres difficile, et nombreux sont les gens qui ne trouvent pas cela normal et souhaitable.
Bon, comme vous, par rapport a la majorite de la population c'est une faible minorite, mais pour eux c'est important.
L'immense majorité des gens n'achètent pas un PC pour le faire tourner, mais pour se servir des logiciels qui leur plaisent, et il se trouve que le logiciel a besoin du matériel pour fonctionner
Le logiciel a aussi besoin d'un OS pour tourner.
et il se trouve que le logiciel a besoin du matériel pour fonctionner. Pourquoi veux-tu absolument qu'il faille racheter le logiciel pour changer de matériel ?
Ben de meme, pourquoi faudrait-il racheter des phares, des pneus,... quand t'achetes une voiture ?
L'usage n'intervient pas dans l'histoire, 100 personnes auront 100 usages differents. Il y a des gens qui achetent une voiture juste pour faire du tuning et ne roulent quasiment pas avec, ca ne signifie pas que les voitures devraient a partir d'aujourd'hui etre vendues en pieces detachees.
Les gens, dont je fais partie, ont besoin d'une machine pour utiliser les logiciels qu'ils trouvent fonctionnel d'utiliser, qui sont à leur goût, sur lesquels ils ont investi du temps, écrit des programmes et avec lesquels ils sont productifs. Je ne crois pas être un cas exceptionnel.
Tu fais partie d'une petite minorite, d'ou le choix plus faible, c'est tout a fait normal.
T'as rien compris. Linux et mes logiciels sous Linux ne sont pas indispensables au fonctionnement du PC. Ils me sont utiles à moi. C'est le PC qui est nécessaire pour les faire fonctionner. Et Windows n'est nécessaire, ni au PC, ni à moi.
Oui, et la voiture sert a faire bouger le siege du conducteur, on sait...
Faut arreter le delire.
Un PC a besoin d'un OS pour fonctionner, c'est plus qu'evident, donc le PC est vendu avec un OS. Tout comme une voiture est vendue avec un moteur.
Il faut être extrêmement motivé pour arriver à acheter un portable sans Windows, c'est un fait indéniable.
Je ne vois pas pourquoi, personnellement je n'ai jamais eu aucun probleme a trouver un portable sans OS.
Moi, j'aime bien acheter une Clio ou une 207 sans acheter en même temps l'essence pour toute l'année chez Shell, et ça tombe bien, Renault et Peugeot acceptent de les vendre sans.
Moi, quand j'achète un PC, je cherche une machine pour faire tourner mes logiciels (Linux, IceWM, Vim, Gnumeric, Sylpheed, X-Chat, Apache, PHP, Bluefish, Gimp, ...). Le PC n'est qu'un dispositif technique permettant à mes logiciels de fonctionner.
Les gens achetent un PC pour ecrire des textes, retoucher des photos,...
Si quelqu'un insiste pour me vendre en même temps un abonnement à l'année pour l'autoroute A99, que je ne prends jamais et qui représente 20% du prix de la voiture, je vais chez le concurrent
Oui, mais la realite est qu'un PC sans OS ca ne fonctionne pas, contrairement a une voiture sans autoroute A99.
Tu peux tout a fait avoir un OS d'un ancien PC ou venu d'ailleurs, tout comme tu peux avoir le moteur/les phares/... de ton ancienne voiture, personne ne te vendra de voiture sans ces pieces detachees cependant.
Et si tous les constructeurs sauf Kia, Lada, Tata et Lamborghini sont incapables de me vendre une voiture sans le même abonnement pour le même autoroute, c'est qu'il y a vraiment un problème, non ?
Le probleme etant que l'on parle ici d'un element indispensable au fonctionnement du PC, pas d'un truc inutile.
Je ne connais aucun revendeur qui vende des voitures neuves sans moteur/pneus/phares/...
Bravo, tu as trouvé 1 fournisseur suisse qui offre une gamme à la notoriété voisine du zéro absolu pour prouver ce que tu prétends être un cas général, la liberté d'acheter un portable sans Windows.
Tu veux acheter un portable sans Windows, tu peux, c'est un fait avere.
Maintenant si tu veux un modele specifique, c'est ton probleme. Moi j'aimerais bien avoir une Fiat avec un moteur Ferrari, mais personne n'en vend.
Mais t'as raison, si tu cherches vraiment un trèfle à quatre feuilles, tu peux le trouver, donc tous ceux qui ne voient que des trèfles à trois feuilles doivent avoir la berlue, ou bien ils prennent leur vision étriquée pour une généralité ?
Ca s'appelle l'offre et la demande, l'enorme majorite des gens veut un OS avec son PC, donc c'est ce que l'enorme majorite des magasins va vendre.
C'est pas un hasard si il y a 10x plus de concessionaires Alfa Romeo que Trabant, c'est parce que tres peu de gens veulent une Trabant.
Comme je le dis dans mon poste plus haut, le problème n'est pas de savoir si on peut vendre le tout, mais si le fait de de ne pas vouloir les vendres séparément est illégale.
Prouves-le
Quand tu achète un PC avec windows préinstallé, il y a un surplus d'environ 100 sur le prix du PC. Le magasin ne te fais pas cadeaux de l'OS, on te force à l' acheter. Ca s'apelle de la vente forcée.
Ben quand j'achetes une 2eme BMW et que j'ai deja le firmware de l'ancienne c'est pas de la vente forcee ?
Dans le cas d'un firmware, fournis par le fabriquant, il est plus difficile de séparer le cout du produit du coup du firmware. Généralement le firmware est fournis gratuitement par le fabricant, comme par exemple du matériel informatique et son(ou ses) driver(s). Et même si le cout du firmware est très certainement répercuté sur le cout du produit c'est beaucoup plus difficile à prouver.
N'importe quoi, le firmware a un cout comme tous les composants(pneus/freins/...), ca s'achete en magasin tout comme un OS, tres facile a prouver, suffit d'aller en acheter un.
je ne vois pas exactement en quoi le fait qu'il existe des cinglés absolus de tuning contredit le fait que ton analogie est débile dès le départ.
Je ne vois pas exactement en quoi le fait qu'il existe des cingles absolus d'informatique contredit mon analogie.
faudra que tu me présente la boutique où on te propose d'assembler une bagnole (ou ton baladeur archos ou quoique ce soit) avec n'importe quels composants de ton choix dont le firmware.
mais peut etre va tu encore me sortir un super lien de ta besace de tuneur fou qu'en sais je, comme disent les jeunes je m'en bats la race. ca restera de toutes facons tres marginal.
Et tu crois que les gens qui demandent un PC sans OS ne sont pas marginaux ?
Le truc etant que Dell vend plus de PCs que HP, et que vendre 10% moins de PC avec Windows(et 10% ce serait gigantesque pour Linux), ca ferait toujours plus de PCs avec Windows que le 3 ou 4eme constructeur mondial. Donc ca ne changerait pas les prix Windows de Dell.
Microsoft a tellement lié l'affaire qu'il n'est juste pas possible de vendre un ordinateur tout seul. Microsoft a beau revenir en disant que non, ils ne forcent personnes, le marketing est bien huilé.
Ah oui, c'est tellement evident que dans la news d'a cote on annonce HP qui vend un portable avec Linux.
[^] # Re: c'est encore loin
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche HP fait des infidélités à Microsoft. Évalué à 2.
Bientot tu vas me sortir que c'est parce que la boite contenant le firmware est differente de la boite contenant l'OS si ca continue.
[^] # Re: Vente forcée & support
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Remboursement chez Dell suite au refus du CLUF Windows. Évalué à 2.
Si tu trouves leurs pratiques inacceptables, va donc chez qq'un d'autre qui te satisfera. J'ai du mal a comprendre, c'est du masochisme ?
Si c'est pour prouver qu'ils font des choses illegales, alors j'esperes que tu leur a balance un proces, sinon tu perds ton temps et tes nerfs.
[^] # Re: Vente forcée & support
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Remboursement chez Dell suite au refus du CLUF Windows. Évalué à 2.
2) Rendre le materiel compatible : MS ne fait pas cela, ce sont les constructeurs qui ecrivent les drivers, pas de pression possible de ce cote
[^] # Re: c'est encore loin
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche HP fait des infidélités à Microsoft. Évalué à 2.
J'adores le gars qui ne se renseigne pas avant de dire qqe chose...
[^] # Re: Vente forcée & support
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Remboursement chez Dell suite au refus du CLUF Windows. Évalué à -2.
que tu découvre le contenu des liences seulement après,
et qu'il t'es impossible d'avoir une machine serieuse d'un constructeur sans acheter ces licences,
on verra qui est le jacky.
Ben c'est simple, c'est toi.
Si tu ne sais pas que ces softs sont inclus et que tu achetes quand meme, c'est donc que tu etais d'accord de payer ce prix pour ce portable sans les softs.
Il ne reste plus qu'a jeter les softs si tu ne les veux pas ou que leur licence te plait pas, t'auras rien perdu vu que tu trouvais le prix sans softs acceptable.
[^] # Re: Vente forcée & support
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Remboursement chez Dell suite au refus du CLUF Windows. Évalué à 1.
[^] # Re: Vente forcée & support
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Remboursement chez Dell suite au refus du CLUF Windows. Évalué à -3.
C'est ca qui est marrant avec vos explications, vous repetez a tort et a travers que c'est illegal, mals la repression des fraudes est au courant et ne fait rien.
C'est pas tres convaincant pour le moins.
(et ne vient pas me dire que tu n'es pas au courant et que donc c'est faux, car à moins d'être un haut responsable commercial de la boite j'imagine mal que tout le personnel soit au courant de tels arrangements)
Je te renvoies l'ascenseur, tu n'as absolument aucune preuve de ce que tu avances, donc ne dit pas que c'est vrai.
Peut être que la terminologie est là pour eviter de renforcer les enquetes pour abus de position dominante.
Non, ca s'appelle un accord publicitaire, comme tant d'autres.
(J'avoue que dans le contexte amende UE, un "Dell impose WinMACHIN en partenariat avec Microsoft qui nous file de grosse remise si on fait tout pour eviter la vente sans OS" serait du plus mauvais effet dans une pub :)
Le grand probleme dans ta theorie du complot, qui fait que rien la-dedans ne tient, c'est que les 10 plus grands OEM paient tous le meme prix, MS n'a pas le choix, c'est dans l'accord signe avec le DOJ. Donc ils ne peuvent pas faire de remise/punir les constructeurs.
[^] # Re: c'est encore loin
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche HP fait des infidélités à Microsoft. Évalué à 2.
Ben si t'etais le constructeur tu comprendrais... Ca simplifie le support(tu sais que Windows est deja dessus, qu'il est sense booter, etc...), la gestion des images, etc... d'avoir un truc partout identique.
Pour moi, un monteur devrai fournir une version de sa machine sans OS meme si la loi ne l'en oblige pas, juste pour augmenter sa popularité par exemple au pres des personnes qui s'y connaissent en informatique, vous savez les gens qui vont les recommander aupres des gens qui ne s'y connaissent pas en informatique...
Ben je pense que si cet argument etait si important que ca(bcp de ventes dependaient de cela), les constructeurs le feraient, mais la realite est que c'est pas vraiment le cas.
pBpG, je ne suis pas d'accord avec la plupart de tes arguments dans la mesure du fait que je ne suis pas quelqu'un qui pense que l'on a le droit de faire ce que l'on veut tans que ya pas une loi qui l'interdit, je pense que l'on doit donner un maximum de liberté à l'utilisateur meme si on est pas obligé.
Ah mais il ne faut pas te meprendre, je serais personnellement ravi que Dell vende des PCs sans OS, moi aussi j'aime bien avoir un choix plus grand.
Par contre je ne me vois pas forcer Dell a faire un produit qu'il ne veut pas. Selon moi, si des gens en nombre suffisant demandent qqe chose, quelqu'un se proposera pour le leur vendre.
le firmware est developpé par la meme entreprise que celle qui a construite le produit ! De plus il est gratuit donc, tu prend ton lecteur avec son firmware et tu le changes si tu en as envie, tu vas kan mm pas demander qu'on te retire le firmware que tu n'as pas payé ? Enfin bon, je sens que là ya des personnes qui vont me reprendre sur ca...
Ben :
1) Le firmware tu le paies, ta Renault a 20'000 euros, c'est X euros pour le firmware + (20'000-X) pour le reste de la voiture
2) Le firmware n'est pas forcement fait pas la meme societe, cf. les liens que j'ai donnes, ce sont des firmwares qui ne viennent pas du constructeur du moteur.
3) Que ce soit la meme societe pour la voiture et le firmware n'a aucun rapport. IBM fait des OS et des PCs, je ne vois pas pourquoi lui aurait le droit de forcer des OS en standard et pas les autres.
[^] # Re: c'est encore loin
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche HP fait des infidélités à Microsoft. Évalué à 3.
Ben va donc acheter un PC sans OS ou avec Linux !
Perso quand mon boucher n'a pas la viande que je veux, je vais chez un autre, je force pas mon boucher a avoir ce que je veux.
Ca ne me gêne pas d'acheter un disque dur, un processeur, une carte vidéo, ... quand j'achète un PC. Ca me dérange qu'il soit si difficile de ne pas acheter en même temps un OS qui ne correspond pas à l'usage que je veux faire de mon PC.
Ben oui, toi c'est l'OS qui te derange, d'autres c'est la carte graphique, d'autres le disque dur, ...
Oui, et s'il y en a 10 sur les 100 qui n'ont pas l'usage de Windows, ils n'ont pas à payer pour cela. La preuve que ça n'a rien à voir avec vendre un véhicule en pièces détachées, c'est QU'ON PEUT ACHETER UN PC SANS WINDOWS. (tu as même dit que c'était facile !)
Ben tu peux aussi acheter une Fiat sans roues. C'est pas facile mais tu peux si tu cherches bien.
[^] # Re: Vente forcée & support
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Remboursement chez Dell suite au refus du CLUF Windows. Évalué à -6.
Bon, comme vous, par rapport a la majorite de la population c'est une faible minorite, mais pour eux c'est important.
[^] # Re: Vente forcée & support
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Remboursement chez Dell suite au refus du CLUF Windows. Évalué à 3.
Ca fait partie de l'accord avec le DOJ, les 10 premiers OEM recoivent le meme prix, les 10 suivants aussi(mais un autre prix)
[^] # Re: Vente forcée & support
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Remboursement chez Dell suite au refus du CLUF Windows. Évalué à 5.
Pas de chance, faudra trouver une autre excuse bidon.
[^] # Re: c'est encore loin
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche HP fait des infidélités à Microsoft. Évalué à 2.
Le logiciel a aussi besoin d'un OS pour tourner.
et il se trouve que le logiciel a besoin du matériel pour fonctionner. Pourquoi veux-tu absolument qu'il faille racheter le logiciel pour changer de matériel ?
Ben de meme, pourquoi faudrait-il racheter des phares, des pneus,... quand t'achetes une voiture ?
L'usage n'intervient pas dans l'histoire, 100 personnes auront 100 usages differents. Il y a des gens qui achetent une voiture juste pour faire du tuning et ne roulent quasiment pas avec, ca ne signifie pas que les voitures devraient a partir d'aujourd'hui etre vendues en pieces detachees.
[^] # Re: c'est encore loin
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche HP fait des infidélités à Microsoft. Évalué à 2.
Tu fais partie d'une petite minorite, d'ou le choix plus faible, c'est tout a fait normal.
T'as rien compris. Linux et mes logiciels sous Linux ne sont pas indispensables au fonctionnement du PC. Ils me sont utiles à moi. C'est le PC qui est nécessaire pour les faire fonctionner. Et Windows n'est nécessaire, ni au PC, ni à moi.
Oui, et la voiture sert a faire bouger le siege du conducteur, on sait...
Faut arreter le delire.
Un PC a besoin d'un OS pour fonctionner, c'est plus qu'evident, donc le PC est vendu avec un OS. Tout comme une voiture est vendue avec un moteur.
C'est pourtant pas complique a comprendre.
[^] # Re: c'est encore loin
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche HP fait des infidélités à Microsoft. Évalué à 2.
Ben j'y installes mes differents OS dessus, que veux tu que j'en fasses d'autre ?
Non, c'est vrai. Au moins, l'électricité, elle me servirait à quelque-chose. Alors que Windows, je ne sais qu'en faire.
Tous commes les phares de ta nouvelle voiture vu que tu as ceux de l'ancienne.
[^] # Re: c'est encore loin
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche HP fait des infidélités à Microsoft. Évalué à 1.
Je ne vois pas pourquoi, personnellement je n'ai jamais eu aucun probleme a trouver un portable sans OS.
Moi, j'aime bien acheter une Clio ou une 207 sans acheter en même temps l'essence pour toute l'année chez Shell, et ça tombe bien, Renault et Peugeot acceptent de les vendre sans.
Personne ne te vend l'electricite avec le PC
[^] # Re: c'est encore loin
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche HP fait des infidélités à Microsoft. Évalué à 1.
Les gens achetent un PC pour ecrire des textes, retoucher des photos,...
Si quelqu'un insiste pour me vendre en même temps un abonnement à l'année pour l'autoroute A99, que je ne prends jamais et qui représente 20% du prix de la voiture, je vais chez le concurrent
Oui, mais la realite est qu'un PC sans OS ca ne fonctionne pas, contrairement a une voiture sans autoroute A99.
Tu peux tout a fait avoir un OS d'un ancien PC ou venu d'ailleurs, tout comme tu peux avoir le moteur/les phares/... de ton ancienne voiture, personne ne te vendra de voiture sans ces pieces detachees cependant.
Et si tous les constructeurs sauf Kia, Lada, Tata et Lamborghini sont incapables de me vendre une voiture sans le même abonnement pour le même autoroute, c'est qu'il y a vraiment un problème, non ?
Le probleme etant que l'on parle ici d'un element indispensable au fonctionnement du PC, pas d'un truc inutile.
Je ne connais aucun revendeur qui vende des voitures neuves sans moteur/pneus/phares/...
[^] # Re: c'est encore loin
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche HP fait des infidélités à Microsoft. Évalué à 2.
[^] # Re: c'est encore loin
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche HP fait des infidélités à Microsoft. Évalué à 1.
Tu veux acheter un portable sans Windows, tu peux, c'est un fait avere.
Maintenant si tu veux un modele specifique, c'est ton probleme. Moi j'aimerais bien avoir une Fiat avec un moteur Ferrari, mais personne n'en vend.
Mais t'as raison, si tu cherches vraiment un trèfle à quatre feuilles, tu peux le trouver, donc tous ceux qui ne voient que des trèfles à trois feuilles doivent avoir la berlue, ou bien ils prennent leur vision étriquée pour une généralité ?
Ca s'appelle l'offre et la demande, l'enorme majorite des gens veut un OS avec son PC, donc c'est ce que l'enorme majorite des magasins va vendre.
C'est pas un hasard si il y a 10x plus de concessionaires Alfa Romeo que Trabant, c'est parce que tres peu de gens veulent une Trabant.
# Desole...
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Linux gagne du terrain et atteint 3% d'utilisateurs (juillet_2004). Évalué à 1.
Ah les statistiques...
[^] # Re: c'est encore loin
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche HP fait des infidélités à Microsoft. Évalué à 2.
Prouves-le
Quand tu achète un PC avec windows préinstallé, il y a un surplus d'environ 100 sur le prix du PC. Le magasin ne te fais pas cadeaux de l'OS, on te force à l' acheter. Ca s'apelle de la vente forcée.
Ben quand j'achetes une 2eme BMW et que j'ai deja le firmware de l'ancienne c'est pas de la vente forcee ?
Dans le cas d'un firmware, fournis par le fabriquant, il est plus difficile de séparer le cout du produit du coup du firmware. Généralement le firmware est fournis gratuitement par le fabricant, comme par exemple du matériel informatique et son(ou ses) driver(s). Et même si le cout du firmware est très certainement répercuté sur le cout du produit c'est beaucoup plus difficile à prouver.
N'importe quoi, le firmware a un cout comme tous les composants(pneus/freins/...), ca s'achete en magasin tout comme un OS, tres facile a prouver, suffit d'aller en acheter un.
[^] # Re: c'est encore loin
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche HP fait des infidélités à Microsoft. Évalué à 1.
Je ne vois pas exactement en quoi le fait qu'il existe des cingles absolus d'informatique contredit mon analogie.
faudra que tu me présente la boutique où on te propose d'assembler une bagnole (ou ton baladeur archos ou quoique ce soit) avec n'importe quels composants de ton choix dont le firmware.
http://www.tuning.fr/ts_shop/product_list.php?category_id=4&ind(...)
http://www.kcspeed.com/usaprice.htm(...)
http://www.hypertech-inc.com/index.html(...)
http://www.importmodifications.com/(...)
mais peut etre va tu encore me sortir un super lien de ta besace de tuneur fou qu'en sais je, comme disent les jeunes je m'en bats la race. ca restera de toutes facons tres marginal.
Et tu crois que les gens qui demandent un PC sans OS ne sont pas marginaux ?
[^] # Re: Vente forcée & support
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Remboursement chez Dell suite au refus du CLUF Windows. Évalué à 2.
[^] # Re: Vente forcée & support
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Remboursement chez Dell suite au refus du CLUF Windows. Évalué à -3.
Et HP montre que non.
[^] # Re: Vente forcée & support
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Remboursement chez Dell suite au refus du CLUF Windows. Évalué à -3.
Ah oui, c'est tellement evident que dans la news d'a cote on annonce HP qui vend un portable avec Linux.