Sisi, tout est possible. Donc, microsoft détient un monopole sur le fait de transformer un objet en une représentation stoquée sous forme de fichier xml.
un vrai tour de force de la part de Microsoft, et encore une fois la preuve formelle de ce que pourrait etre l'adoption des brevets logiciels en europe !
Mais que fait la police ?
un argument pour essayer de convaincre nos dirigeants et elus avant la date fatidique ...
Justement, a ce sujet, un format ouvert, c'est pas sensé être 'inbrevetable'???
Franchement ils embauchent qui au bureau des brevets americains, c'est pas possible que ce soient des gens normaux et avertis de ce qu'ils autorisent, si? Ah non suis je bête, je dois surrement oublier le paramêtre méga-dollar...
ce n'est pas le format qui est en lui meme breveté, mais son utilisation.
du microsoft dans l'esprit
je crois d'ailleurs si ma memoire est bonne que Mcrosoft avait publié il y a quelques temps les bureaux virtuels, et comme XP n'en etait pas capable dans le brevet ce sont des photos de KDE et gnome qui ont servi d'exemple...
En effet, faut le faire dans un temps impartit sinon l'image est vide.
Pour l'anecdote sur l'image (et pour ceux qui veulent pas se prendre la tête), sur une des images, on y voit - dessiné - (et non pas un screenshot) une sorte de carré représentant un écran et en bas, une grande barre, représentant une barre de tache.
La barre des taches est composé à droite d'un carré avec à l'intérieur une empreint e de pied et de l'autre coté, un rectangle divisé en quatre symbolisant les différents environnement virtuel.
Ca ressemble à ca : http://dot.kde.org/1037348700/1037568690/gnome.png(...) mais en version dessin, sans les fenêtres et icones sur la partie haute et sans les icones dans la partie basse.
Mais il y'a bien le pied "gnome" et le reste y est
C'est assez hallucinant quand on le voit et on peut pas se dire que cela soit fait par erreur... c'est bien une version dessin d'un environnement gnome.
Les "screenchoutes" de Gnome et KDE sont là pour illustrer l'état de l'art, M$ brevetant un truc un peu différent (en gros, la vue miniature de tous les bureaux, mais maximisée sur tout l'écran).
Je ne vois quand même pas où est la nouveauté là-dedans ...
"
je crois d'ailleurs si ma memoire est bonne que Mcrosoft avait publié il y a quelques temps les bureaux virtuels, et comme XP n'en etait pas capable dans le brevet ce sont des photos de KDE et gnome qui ont servi d'exemple..."
oui et un developpeur de E avait pete un plomb dans son blog, mais j'arrive plus à retrouver l'url ... :/
Si on lit le texte du brevet, l'invention n'est pas ce qui est montré dans les "photos" de KDE et Gnome, qui sont la justement pour montrer ce qui existait, et quel est leur amélioration par rapport à ces deux implémentations...
Cela veut-il dire que l'utilisation de XML est maintenant soumis à l'accord de Microsoft ?
Si j'ai bien compris, MS a breveté le fait de stocker un objet (au sens programmation) dans un fichier XML (à moins que les termes utilisés dans le brevet doivent être compris autrement).
C'est à dire que si moi j'utilise un fichier XML, alors je ne pourrais le lire car si je le lis c'est que je récupère les infos dans un objet (variable ou classe) !
Je me trompe ? je vais trop loin dans l'interprétation ?
Non c'est bien ça dans l'esprit, si MS le veut il peuvent t'envoyer en tôle parce que tu lis et écris des XML sans leur accord....
Quand tu penses, qu'avec Intel, Sun, HP & co, il sont en train de faire un procés à la boite qui détient le brevet sur la communication sans fils parce qu'ils le troouvent abusifs. On croit réver des fois.
Sauf qu'il faut avoir de sacrés "reins financiers" pour pouvoir supporter un procès de 5 ans contre Microsoft quand on est une petite PME qui vient de sortir un programme "qui déchire tout"
Je suis peut-etre stupide, mais ce n'est pas justement la raison d'exister du XML ? Stoquer de facon standardisee des objets sous une forme facilement interpretable par un systeme informatique ?
... ou comment réussir à faire adopter un standart ouvert.
Et comment Microsoft compte enfiler tout le monde et ne pas intégrer OpenDocument dans ses produits ...
C'est petit, mesquin, sale...
Mais ça fait parti des pratiques et stratégies courantes dans le monde de l'industrie. Révons pas c'est une vrai guerre qui se joue.
Un concurrent A met au point un procédé nouveau et inventif dans le but est de facilité la vie de tout le monde.
Le concurrent B, contrarié par cette annonce et les parts de marché qu'il va perdre, recherche alors la meilleur façon de bloquer A:
- soit immédiatement et brutalement, façon Conan le Barbare comme vient de le faire MS (Conan, que dois tu faire à tes ennemis ? ....) en déposant un brevet par exemple. Certes, celui-ci est totalement bancale et dénué de sens. Et après ? Qui peut s'attaquer au géant MS et son armée d'avocats ? Y'a qu'IBM, s'ils le veulent... Quant à ceux qui croient que la justice est encore impartiale, dites nous ce que vous fumez, nous aussi on voudrait en profiter.
- L'autre manière, c'est d'analyser le produit du concurrent A, son développement, et les divers chemins qu'il peut prendre. Une fois à peu près sûr de ton analyse, tu poses une mine (brevets) en plein milieu du chemin, et pour être bien sale, tu le fais à 2 ou 3 ans de marche. Comme ça, non seulement A ne peut plus avancer dans cette direction, mais en plus il s'est mangé 3 ans de développement dans la gueule tout à ses frais. Et si tu a joué un coup de maitre, A ne s'en relève pas, et tu le rachètes pour 1 ¤ symbolique.
En général, le rôle de détection et de pose de mine relève de la compétence du département R&D, même si celui-ci n'est pas forcément au courant du but de ses recherches. Moi perso je peux pas dire que je savais pas....
Et oui, c'est aussi ça l'économie de marché, c'est pas toujours rose, c'est souvent mesquin. Y'en a quand même qui continue à sabrer le champagne pour se féliciter de ce genre de mesquineries...
Je suis près à croire que ce que je comprend bien à propos des logiciels puisse être pareil dans d'autres domaines d'application de techniques humaines. Pour moi, c'est de l'ordre de la connaissance... On a connaissance d'un technique, pourquoi n'aurait-on pas le droit de l'appliquer ? et au passage, de diffuser cette connaissance et d'y travailler, améliorer encore, croiser avec d'autres connaissances, etc. N'est-ce pas le genre de choses que les hommes devraient partager sans complexe ?
Il resterait à marchander la travail et les biens matériels, n'est-ce pas suffisant ?
Pendant combien de millénaires les choses ne se sont-elles pas passées ainsi ? la pierre taillée, le feu, la roue, ...
Je pense que la captivité intellectuelle est une forme de pouvoir dont abusent les grosses entreprises par rapports aux petites et aussi les pays riches par rapport aux pays pauvres. Et personnellement, le fait de vivre dans un pays riche n'aura pas
suffit à me tromper !
# Titre
Posté par Mr Kapouik (site web personnel) . Évalué à 1.
sinon les brevets ultime a detenir serai les formulaire en ligne et l export vers une base de donnee
comme quoi les brevets des fois c est vraiment stupide
[^] # Re: Titre
Posté par chl (site web personnel) . Évalué à 1.
Tu crois vraiment que le hello world est une technologie/concept qui peut rapporter gros ?
Si c'etait le cas, ca serait deja breveté.
[^] # Re: Titre
Posté par Mr Kapouik (site web personnel) . Évalué à 4.
[^] # Re: Titre
Posté par nicodache . Évalué à 2.
[^] # Re: Titre
Posté par Bayet Thierry . Évalué à 1.
[^] # Re: Titre
Posté par Big Pete . Évalué à 1.
A non, le brevet ultime c'est celui sur le binaire.
Un autre qui serait pas mal, c'est un brevet "récursif" sur les brevets logiciels. De cette maniére, toute demande de brevet serait concerné.
Faut pas gonfler Gérard Lambert quand il répare sa mobylette.
[^] # Re: Titre
Posté par JoeBar . Évalué à 7.
Par contre, tu as bien fait une blague récurrente !
Elle sort au moins une fois par journal sur les brevets, c'est un poil lassant...
[^] # Re: Titre
Posté par Gniarf . Évalué à 4.
# comment rendre inutilisable un format ouvert...
Posté par albert . Évalué à 7.
Mais que fait la police ?
un argument pour essayer de convaincre nos dirigeants et elus avant la date fatidique ...
[^] # Re: comment rendre inutilisable un format ouvert...
Posté par Uld (site web personnel) . Évalué à 5.
Franchement ils embauchent qui au bureau des brevets americains, c'est pas possible que ce soient des gens normaux et avertis de ce qu'ils autorisent, si? Ah non suis je bête, je dois surrement oublier le paramêtre méga-dollar...
[^] # Re: comment rendre inutilisable un format ouvert...
Posté par albert . Évalué à 2.
du microsoft dans l'esprit
je crois d'ailleurs si ma memoire est bonne que Mcrosoft avait publié il y a quelques temps les bureaux virtuels, et comme XP n'en etait pas capable dans le brevet ce sont des photos de KDE et gnome qui ont servi d'exemple...
[^] # Re: comment rendre inutilisable un format ouvert...
Posté par nico_de_nantes . Évalué à 2.
[^] # Re: comment rendre inutilisable un format ouvert...
Posté par EmacsFR . Évalué à 2.
Non seulement c'est gros, mais en plus, ca été validé sans aucun soucis.
Dans ce bas monde, tout ce qui compte, c'est avoir des $ le reste, n'est que peau de chagrin, j'en ai peur.
[^] # Re: comment rendre inutilisable un format ouvert...
Posté par Prae . Évalué à 3.
par contre, si quelqu'un pouvait mettre à dispo un screenshot de ca :
http://aiw2.uspto.gov:80/.aiw?Docid=20030189597&homeurl=http%3A(...)
ca serait bien sympa :-)
[^] # Re: comment rendre inutilisable un format ouvert...
Posté par GnunuX (site web personnel) . Évalué à 3.
http://aiw2.uspto.gov//.DImg?Docid=us20030189597ki&PageNum=1&am(...)
[^] # Re: comment rendre inutilisable un format ouvert...
Posté par EmmanuelP . Évalué à 2.
http://aiw2.uspto.gov//.DImg?Docid=us20030189597ki&PageNum=2&am(...)
[^] # Re: comment rendre inutilisable un format ouvert...
Posté par Prae . Évalué à 3.
[^] # Re: comment rendre inutilisable un format ouvert...
Posté par GnunuX (site web personnel) . Évalué à 3.
[^] # Re: comment rendre inutilisable un format ouvert...
Posté par Prae . Évalué à 2.
Pour l'anecdote sur l'image (et pour ceux qui veulent pas se prendre la tête), sur une des images, on y voit - dessiné - (et non pas un screenshot) une sorte de carré représentant un écran et en bas, une grande barre, représentant une barre de tache.
La barre des taches est composé à droite d'un carré avec à l'intérieur une empreint e de pied et de l'autre coté, un rectangle divisé en quatre symbolisant les différents environnement virtuel.
Ca ressemble à ca : http://dot.kde.org/1037348700/1037568690/gnome.png(...) mais en version dessin, sans les fenêtres et icones sur la partie haute et sans les icones dans la partie basse.
Mais il y'a bien le pied "gnome" et le reste y est
C'est assez hallucinant quand on le voit et on peut pas se dire que cela soit fait par erreur... c'est bien une version dessin d'un environnement gnome.
[^] # Re: comment rendre inutilisable un format ouvert...
Posté par Jimmy . Évalué à 2.
http://linuxfr.org/comments/424329.html#424329(...)
Les "screenchoutes" de Gnome et KDE sont là pour illustrer l'état de l'art, M$ brevetant un truc un peu différent (en gros, la vue miniature de tous les bureaux, mais maximisée sur tout l'écran).
Je ne vois quand même pas où est la nouveauté là-dedans ...
[^] # Re: comment rendre inutilisable un format ouvert...
Posté par ange_thom . Évalué à 3.
je crois d'ailleurs si ma memoire est bonne que Mcrosoft avait publié il y a quelques temps les bureaux virtuels, et comme XP n'en etait pas capable dans le brevet ce sont des photos de KDE et gnome qui ont servi d'exemple..."
oui et un developpeur de E avait pete un plomb dans son blog, mais j'arrive plus à retrouver l'url ... :/
[^] # Re: comment rendre inutilisable un format ouvert...
Posté par ange_thom . Évalué à 5.
http://xcomputerman.com/pages/archives/2004/02/26/microsoft-wants-t(...)
[^] # Re: comment rendre inutilisable un format ouvert...
Posté par icyfemur . Évalué à 6.
# Cela veut-il dire ...
Posté par Matthieu . Évalué à 3.
Si j'ai bien compris, MS a breveté le fait de stocker un objet (au sens programmation) dans un fichier XML (à moins que les termes utilisés dans le brevet doivent être compris autrement).
C'est à dire que si moi j'utilise un fichier XML, alors je ne pourrais le lire car si je le lis c'est que je récupère les infos dans un objet (variable ou classe) !
Je me trompe ? je vais trop loin dans l'interprétation ?
[^] # Re: Cela veut-il dire ...
Posté par igor38 . Évalué à 5.
Quand tu penses, qu'avec Intel, Sun, HP & co, il sont en train de faire un procés à la boite qui détient le brevet sur la communication sans fils parce qu'ils le troouvent abusifs. On croit réver des fois.
# En même temps...
Posté par Boke Bocadillo (site web personnel) . Évalué à 4.
Ils ont du y passer du temps, tiens, à faire des recherches d'antériorité...
[^] # Commentaire supprimé
Posté par Anonyme . Évalué à 6.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
[^] # Re: En même temps...
Posté par EmacsFR . Évalué à 8.
J'enrage de voir ce genre de brevets ainsi déposés en toute quiétude. Et dire qu'en Europe on ne sent pas les dangers d'une brevetabilité à tout va...
[^] # Re: En même temps...
Posté par Anthony F. . Évalué à 5.
# Stupide ?
Posté par imalip . Évalué à 8.
[^] # Re: Stupide ?
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 2.
Tu n'es pas le premier à rappeler que le XML est fait pour ça...
"La première sécurité est la liberté"
# OpenDocument ...
Posté par arapaho . Évalué à 1.
Et comment Microsoft compte enfiler tout le monde et ne pas intégrer OpenDocument dans ses produits ...
[^] # Re: OpenDocument ...
Posté par esdeem . Évalué à 10.
Ca va être dur! Petit et mou.....
Poussez pas, je sors....
0. Assume good faith 1. Be kind to other people 2. Express yourself 4. Apply rule 0
[^] # Re: OpenDocument ...
Posté par kra . Évalué à 2.
;-)
[^] # Re: OpenDocument ...
Posté par elloco (site web personnel) . Évalué à 4.
[^] # Re: OpenDocument ...
Posté par igor38 . Évalué à 5.
Mais ça fait parti des pratiques et stratégies courantes dans le monde de l'industrie. Révons pas c'est une vrai guerre qui se joue.
Un concurrent A met au point un procédé nouveau et inventif dans le but est de facilité la vie de tout le monde.
Le concurrent B, contrarié par cette annonce et les parts de marché qu'il va perdre, recherche alors la meilleur façon de bloquer A:
- soit immédiatement et brutalement, façon Conan le Barbare comme vient de le faire MS (Conan, que dois tu faire à tes ennemis ? ....) en déposant un brevet par exemple. Certes, celui-ci est totalement bancale et dénué de sens. Et après ? Qui peut s'attaquer au géant MS et son armée d'avocats ? Y'a qu'IBM, s'ils le veulent... Quant à ceux qui croient que la justice est encore impartiale, dites nous ce que vous fumez, nous aussi on voudrait en profiter.
- L'autre manière, c'est d'analyser le produit du concurrent A, son développement, et les divers chemins qu'il peut prendre. Une fois à peu près sûr de ton analyse, tu poses une mine (brevets) en plein milieu du chemin, et pour être bien sale, tu le fais à 2 ou 3 ans de marche. Comme ça, non seulement A ne peut plus avancer dans cette direction, mais en plus il s'est mangé 3 ans de développement dans la gueule tout à ses frais. Et si tu a joué un coup de maitre, A ne s'en relève pas, et tu le rachètes pour 1 ¤ symbolique.
En général, le rôle de détection et de pose de mine relève de la compétence du département R&D, même si celui-ci n'est pas forcément au courant du but de ses recherches. Moi perso je peux pas dire que je savais pas....
Et oui, c'est aussi ça l'économie de marché, c'est pas toujours rose, c'est souvent mesquin. Y'en a quand même qui continue à sabrer le champagne pour se féliciter de ce genre de mesquineries...
# Captivité intellectuelle, pas bien...
Posté par Space_e_man (site web personnel) . Évalué à 4.
Il resterait à marchander la travail et les biens matériels, n'est-ce pas suffisant ?
Pendant combien de millénaires les choses ne se sont-elles pas passées ainsi ? la pierre taillée, le feu, la roue, ...
Je pense que la captivité intellectuelle est une forme de pouvoir dont abusent les grosses entreprises par rapports aux petites et aussi les pays riches par rapport aux pays pauvres. Et personnellement, le fait de vivre dans un pays riche n'aura pas
suffit à me tromper !
Propriété intellectuelle: les pays du Sud se rebellent
http://www.liberation.fr/imprimer.php?Article=239766(...)
A quoi sert l'Ompi ? http://www.liberation.fr/imprimer.php?Article=239767(...)
4 evenements Brevets Logiciels la semaine prochaine:
1. Conference FFII le mercredi 1er juin: http://swpat.ffii.org/events/2005/bxl0601/(...)
2. Conference Greens-EFA "Brevets Logiciels et Logiciels Libres" avec
Stallman notamment: http://www.greens-efa.org/en/agenda/detail.php?id=1726(...)
3. Manifestation a Bruxelles:
http://noepatents.eu.org/index.php/Demo_Against_Software_Patents(...)
4. Manifestation sur le web: http://noepatents.eu.org(...)
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