Journal Les disques durs bientôt en excès de vitesse ?

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23
avr.
2004
Des chercheurs des universités de Stanford (États-Unis) et de Landau (Russie), conjointement avec des ingénieurs de Seagate, viennent de publier les résultats de leurs recherches sur les limitations physiques de vitesse des disques durs.

En effet, le stockage de données sur disque dur s'effectue par le marquage de chaque bit de donnée sur une zone minuscule à sa surface en la magnétisant dans une direction ou son opposé pour différencier le 0 du 1.

Le fait de réécrire une donnée à la surface du disque nécessite donc d'utiliser une pulsation électromagnétique plus ou moins rapide de manière à dépolariser et à magnétiser l'emplacement correspondant au bit de donnée. Évidemment, le fait d'accélérer la pulsation fait qu'il est possible de réécrire plus rapidement, et donc augmente la vitesse du disque dur.

Cependant, si la pulsation est trop rapide ou intense, on observe des modifications aléatoires de données à la surface du disque, ce qui remet totalement en question l'intégrité des données !

Les chercheurs ont donc cherché à déterminer cette limitation, et la bonne nouvelle, c'est que les disques durs peuvent être encore 1000 fois plus rapides que les plus rapides à l'heure actuelle, ce qui laisse présager des taux de transfert de l'ordre du Ti/s (Tebi/s, anciennement Térabit/s) !

Il n'y a donc pas de quoi s'inquiéter, 640Ko^W1 Ti/s ce sera largement suffisant pour tout le monde !



* L'article sur CNN
http://www.cnn.com/2004/TECH/ptech/04/22/computer.speedlimit.ap/ind(...)
* L'article ailleurs
http://iml.jou.ufl.edu/Newszine/tech/6.htm(...)
* Le site de Seagate
http://www.seagate.com/(...)
* Le site de l'Université de Stanford
http://www.stanford.edu/(...)
* Les nouvelles unités du Système International
http://physics.nist.gov/cuu/Units/binary.html(...)
  • # Re: Les disques durs bientôt en excès de vitesse ?

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

    Ouais, enfin ça serait pas mal de trouver un remplaçant aux disques durs.

    Parce que le disque dur est une des rares pièces mécanique d'un ordinateur et a tendance à tomber en panne bien avant les autres composants. Sans parler du bruit et de la chaleur (qui ne vont pas aller en s'améliorant vu les vitesses de transfert que tu annonces).


    Alors je ne sais pas quel remplaçant aurait ses chances comme mémoire de masse. Peut être la mémoire flash ? Il y a quoi d'autres dans les labos actuellement ?

    Pensez à l'environnement avant d'imprimer ce commentaire - Please consider the environment before printing this comment

    • [^] # Re: Les disques durs bientôt en excès de vitesse ?

      Posté par  . Évalué à 2.

      Les mémoires holographiques !?!
      • [^] # Re: Les disques durs bientôt en excès de vitesse ?

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

        Oui... mince ... je retrouve plsu l article, mais oui ca va bientot venire. D abord des petits disques de 200Go ... d ici a moins de 18 mois sur le marcher europeen, puis un passage rapide a 1 ou 2 T , des que l on maitrisera les LED laser bleues un peu mieux ( c est en cours de finalisation ), puis une evolution normale des capacites.

        Donc au debut, ce sera cher et non concurrentiel par raport aux disques communs, puis en moins d un an, les capa vont exploser. Le taux de transfert lui sera enorme en lecture. La limitation ne sera pas la lecture du media, mais la capacite a ecoder l info . Par contre la donnee ne sera pas super fiable: on m avais annonce 10 ans de retention il y a 2 ans, et visiblement ca n as pas augmente. Perso je trouve pas ca terrible pour un stokage de masse; j aurais prefere 50 ans .

        Je raconte tout ca de memoire parceque j ai lu unt ruc dessus le mois dernier, mais visiblement j ai jete le papier. Donc pas d URL non plus. De toute facon, les seule URL que vous trouverez seront des article tres vagues sur la technique vue de loin ... plusieur labos travaillent la chose mais tous les constructeurs travaillent a huis clos. donc impossible d avoir des infos interessantes.
    • [^] # Re: Les disques durs bientôt en excès de vitesse ?

      Posté par  . Évalué à 3.

      mémoire de masse ? avec des barrettes flash ? ca coute encore bien moins cher de te faire un raid sécurisé avec 2DD SCSI de 200go, si tu veux profiter de tes données longtemps... et pour ce qui est du bruit et chauffage (surtout depuis les disques à roulements fdb ) je pense que les CPUs et cartes graphiques sont des éléments bien plus gênants de nos jours.
    • [^] # Re: Les disques durs bientôt en excès de vitesse ?

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 0.

      Alors je ne sais pas quel remplaçant aurait ses chances comme mémoire de masse.

      J'avais lu il y a quelques années que des chercheurs voulaient déployer 50 000 km de fibre sur le territoire Canadien (dont une grande partie stockée sur des tourets). Leur trip étant d'avoir un réseau dans le quel circule une boucle lumineuse et en jouant sur la latence nécéssaire à faire faire un tour de boucle aux photons. Ainsi on a besoin de 50 000 / 300 000 = 1/6 de seconde pour faire un tour. Avec une infra DWDM on tape le 128 Gbit/s soit 16 Go/s.

      Le peu de données stockées (16/6 = 1,66 Go) étant compensé par le fait que la boucle passe en tout point du pays donc les 1,66 Go en question sont accessible "simultanément" à Montréal et Vancouver.

      Une alternative possible au disque dur ?
      Ou un doux rêve de geek ?
      • [^] # Re: Les disques durs bientôt en excès de vitesse ?

        Posté par  . Évalué à 3.

        Le problème, c'est que les données ne peuvent ête lues qu'une fois (une fois le photon lu, il n'est plus dans la boucle). Si on veut que les infos restent il faut les réécrire dès qu'on les a lu, sans balancer par-dessus d'autres infos!
        Ça me semble assez peu praticable ton truc, ce serait pas une blague d'ailleurs?
        • [^] # Re: Les disques durs bientôt en excès de vitesse ?

          Posté par  . Évalué à 2.

          Ben il faut inventer un filesystem qui gere le faite que la lecture de données implique leur destruction.
          Enfin un truc marrant qui n'a pas deja été fait : je vais chercher des idées sur le thème :)
  • # Re: Les disques durs bientôt en excès de vitesse ?

    Posté par  . Évalué à 1.

    Il n'y a donc pas de quoi s'inquiéter, 640Ko^W1 Ti/s ce sera largement suffisant pour tout le monde !

    C'est ce que disait Bill Gates aussi ...
    Ceci dit je ne suis pas pressé de voir arriver une technologie qui a nécessairement besoin d'un taux de transfert aussi élevé pour fonctionner correctement.

    En tout cas, pour l'instant, c'est effectivement une bonne nouvelle. Espérons que l'on ne gaspillera pas cette ressource !
    • [^] # Re: Les disques durs bientôt en excès de vitesse ?

      Posté par  . Évalué à 2.

      Et encore ... la on ne parle que de la vitesse de rotation.

      Si on ajoute a cela le fait qu'on réduise l'epaiseur des plateaux ca veux dire qu'on pourrai, un jour, faire un disque 3.5 " avec 10, 20 pietre 50 plateau à accés simultanné. Bonjour les taux de transfert :)

      reste plus qu'a trouver le bus pour acheminer tout ca :), parceque la , c'est la nappe qu'il va faloir refroidir en watercooling :p
    • [^] # Re: Les disques durs bientôt en excès de vitesse ?

      Posté par  . Évalué à 1.

      Ben oui, c'est que disais Bill, t'as pas saisi la référence ?
      A ton avis il vient faire quoi là, le 640Ko ?
      Essaye au moins de lire le message en entier avant de repondre, ça me parait un minimum de politesse.
      Enfin, bon après-midi !
  • # Re: Les disques durs bientôt en excès de vitesse ?

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

    Oui, mais le temps d'accès ? La tête de lecture doit toujours se déplacer... et c'est ça le plus pénalisant dans l'histoire...
    • [^] # Re: Les disques durs bientôt en excès de vitesse ?

      Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3.

      Quand on a pas de tête, on a des jambes!

      (ouais, c'est vendredi)

      La gelée de coings est une chose à ne pas avaler de travers.

    • [^] # Re: Les disques durs bientôt en excès de vitesse ?

      Posté par  . Évalué à 4.

      Oui, mais le temps d'accès ? La tête de lecture doit toujours se déplacer... et c'est ça le plus pénalisant dans l'histoire...

      Tiens, une idée comme ça : ça ne serait pas possible d'avoir une "tête de lecture" qui fasse tout la largeur du plateau (le rayon pour être précis) et qui soit fixe ? Ca ferait une source de panne en moins.

      Un peu la même différence qu'entre une imprimante jet d'encre dont la cartouche fait des aller retour, et une laser dont le toner agit sur toute sa largeur. Ou comme dans un scanner.

      Enfin je suppose qu'une piste est trop fine pour ça.
      • [^] # Re: Les disques durs bientôt en excès de vitesse ?

        Posté par  . Évalué à 3.

        D'autres y ont pensé avant toi ;-)
        Il me semble qu'IBM expérimente déjà des choses comme ça (ça aurait des temps d'accès comparable à de la mémoire vive, mais vu la super tête de lecture ça fait cher du Mo).
  • # Re: Les disques durs bientôt en excès de vitesse ?

    Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 1.

    (Tebi/s, anciennement Térabit/s)

    Pourquoi ça? Une entreprise a déposé la marque Térabit?

    La gelée de coings est une chose à ne pas avaler de travers.

    • [^] # Re: Les disques durs bientôt en excès de vitesse ?

      Posté par  . Évalué à 7.

      Non c'est Roger, T'es Rabbit

      désolé...

      Je trolle dès quand ça parle business, sécurité et sciences sociales

    • [^] # Re: Les disques durs bientôt en excès de vitesse ?

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

      pour faire cour:

      Tera*, Mega*, Kilo* => une puissance de 10 (ex un kilobit=1000 bits)
      Tebi*, Mebi*, Kibi* => une puissance de 2 (ex: un kibibit = 1024 bits)

      C'est ainsi qu'on été uniformisé les unités récemments pour eviter la confusion.
    • [^] # Re: Les disques durs bientôt en excès de vitesse ?

      Posté par  . Évalué à 1.

      Non, c'est juste que le monde de l'informatique ne respecte pas les standards en dénommant un Kilo-octet quelque chose qui ne fait pas 1000 octets mais 1024 octets, et de même pour les Mo, Go, To etc...

      De plus, cela entrainait une certaine confusion, puisque l'on te vendait un disque de dur de 100 Go qui n'en faisait en réalité que 92 Go par exemple... ou des disquette de 1,44 Mo qui faisaient en réalité 1,37 Mo... Bref...

      Donc le SI a standardisé tout çaKibi, , et désormais, on doit utiliser les Ki, Mi, Gi, Ti etc, qui sont basés sur les puissances de 2.

      Lorsque tu achètes un disque dur de 200 Gi (ou gibi), il fait 200 Gi, point.
      • [^] # Re: Les disques durs bientôt en excès de vitesse ?

        Posté par  . Évalué à 2.

        Lorsque tu achètes un disque dur de 200 Gi (ou gibi), il fait 200 Gi, point.

        200 gibi ? et combien de shadocks ?
      • [^] # Re: Les disques durs bientôt en excès de vitesse ?

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

        > Donc le SI a standardisé tout çaKibi, , et désormais, on doit utiliser les Ki, Mi, Gi, Ti etc, qui sont basés sur les puissances de 2.

        Pourtant, au dernière nouvelles, mon Win2000 et mon Linux parlent toujours de Kilo octets, Méga-octets etc...
        Va falloir patcher grave le noyau, les applis et les mans... Bon courage les gars, mais sans moi.

        > De plus, cela entrainait une certaine confusion, puisque l'on te vendait un disque de dur de 100 Go qui n'en faisait en réalité que 92 Go par exemple... ou des disquette de 1,44 Mo qui faisaient en réalité 1,37 Mo... Bref...

        C'est normal, les fabriquant de disque durs ont voulu entub^W attirer le client lambda avec des capacités impressionantes pour un prix imbattable... en comptant sur son ignorance.
        Rien de neuf sous le soleil quoi...

        Si je me rappelle mes cours du collège, la raison pour laquelle on a le facteur 1024 au lieu de 1000, c'est que c'est la puissance de 2 la plus proche de 1000. En plus 10024 = 2^10, c'est un heureux hasard, on retrouve un 10 !


        PS : Et si on parlait plutôt d'ancien Ko et de nouveau Ko ? Ou de Ko lourds et de Ko légers.

        Faisons un google bombing : 1 kilo-octet vaut 1024 octets !
        • [^] # Re: Les disques durs bientôt en excès de vitesse ?

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

          > Si je me rappelle mes cours du collège, la raison pour laquelle on a le facteur 1024 au lieu de 1000, c'est que c'est la puissance de 2 la plus proche de 1000. En plus 10024 = 2^10, c'est un heureux hasard, on retrouve un 10 !

          Oups ! 1024 = 2^10 bien sûr.
          Et si on cherchait une puissance de 2, c'est qu'on compte en binaire évidemment.
    • [^] # Re: Les disques durs bientôt en excès de vitesse ?

      Posté par  . Évalué à 2.

      parceque les vendeurs de disques durs veulent se la peter en affichant des chiffres plus gros (donc ils grugent sur 10% des Go!)
      • [^] # Re: Les disques durs bientôt en excès de vitesse ?

        Posté par  . Évalué à 0.

        Ils ne grugent pas .... ils appliquent la norme.
        Faudrait ne pas rester sur ses acquis et suivre un peu l'évolution :)
        • [^] # Re: Les disques durs bientôt en excès de vitesse ?

          Posté par  . Évalué à 5.

          bon ben alors maintenant l'octet va être remplacer par le dectet, le UTF-8 va devenir le UTF-10, les processeurs 100bits vont remplacer les 64, les souris auront 10 boutons, l'alphabet sera renormalisé avec 10 lettres, il y aura 100 departement (et pas 96), tout les trucs dans les magasins à 9.99 euros seront à 10.0, les états unis d'amerique du nord vont passer au système metrique, l'europe va revenir à 10 pays, ...

          VIVE LA SUPERIORITE DU SYSTEME DECIMAL!
          • [^] # Re: Les disques durs bientôt en excès de vitesse ?

            Posté par  . Évalué à 2.

            Ca m'étonnes que dans tous tes exemples, tu n'as pas pensé à mettre 100 minutes pour 1 heure.

            Et pour la normalisation, kilo veut dire 1000 pour les autres unités. Pourquoi cela devrait être différent pour l'informatique ?
  • # Re: Les disques durs bientôt en excès de vitesse ?

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

    Moi ça me fascine que justement ce soit mécanique.
    Des fois j'imagine la petite tête de lecture, qui flotte au dessus (mais aussi en dessous, ou sur les côtés !) d'un disque qui tourne à je sais pas combien de km/h, et qui doit écrire soit un ptit 0 soit un ptit 1.
    Non mais c'est démentiel !
    Imaginez-vous dans votre bagnole, roulant sur l'autoroute, avec un stylo à la main, et train de devoir écrire par terre !
    • [^] # Re: Les disques durs bientôt en excès de vitesse ?

      Posté par  . Évalué à 1.

      Trop facile depuis qu'il y a des radars automatiques ^-^ !
    • [^] # Re: Les disques durs bientôt en excès de vitesse ?

      Posté par  . Évalué à 1.

      On pourrait imaginer un disque optique lcd fixe.

      Ca serait une surface contenant des cellules qui contiendrait un crystal liquide qui changerait d'etat a chaque impulsion generant un champs electrique.Le changement d'etat modifirait l'opacite qui permettrait de lire 1 ou 0 par un laser.
      Evidemment les cellules devont etre tres tres petites pour stocker de l'information.
    • [^] # Re: Les disques durs bientôt en excès de vitesse ?

      Posté par  . Évalué à 1.

      D'ailleurs certains jackys ont bricolé un disque dur en remplacant "le couvercle" en métal par une plaque de plexyglas et donc on voit le disque tourner. Attention gros risque de niquer son disque dur, si la moindre poussière rentre c'est foutu donc si vous n'avez pas de labo stérile et dépoussiéré sous la main meux vaux éviter...
  • # Re: Les disques durs bientôt en excès de vitesse ?

    Posté par  . Évalué à 3.

    Je crois que c´est lié à cette expérince, parue dans Nature Volume 428 page 831:
    http://www.nature.com/cgi-taf/DynaPage.taf?file=/nature/journal/v42(...)

    Je ne sais pas si vous pouvez l´avoir, mais pour retourner l´aimentation, ils ont utilisé un faisceau d´électron du synchrotron de Stanford, qui leur à produit un champ magnétique de 7 Tesla, ainsi qu´un trou dans leur échantillon!

    D´ici à ce que tout le monde ai un synchrotron dans sa maison, ...

    PS: Mon sujet de thèse est dans ce domaine.
  • # Re: Les disques durs bientôt en excès de vitesse ?

    Posté par  . Évalué à 1.

    Avec un tel taux de transfert plus besoin de ram, il suffira de swapper :)

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