Journal Interview de Pascal Cohet (Porte Parole Ligue ODEBI ) a propos du P2P et de la politique de l'industrie du disque

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10
fév.
2005
http://www.lavienumerique.com/index.php?action=article&id_artic(...)

Dans l'interview pascal Cohet rappelle d'abord l'absence de toute correlation entre le p2p et la baisse des ventes de CD .
La llgue compare egalement les taxes sur les support numerique a Un Racket et rappele son opposition a toute redevance sur les connexion internet en faveur de l'industrie du disque.

Et m'oubliez pas l'appel au Boycott ( Vieux d'un an je pense ) http://odebi.org/boycothon/(...)
  • # pfffff

    Posté par  . Évalué à 2.

    > l'absence de toute correlation entre le p2p et la baisse des ventes de CD .

    bon, va falloir arrêter de se voiler la face.
    Comment peut-on affirmer que les gens n'achètent pas moins de CD parce qu'ils peuvent les télécharger sur le net.
    faut quand même pas déconner.
    Qu'on essaie de se persuader qu'effectivement le p2p n'est pas la seule raison.... admettons, mais dire que "oulalala mais pas du tout ma bonne dame, le p2p n'est en rien responsable de la baisse des ventes de CD", ça frise le ridicule...

    absence de toute corrélation... pffff....

    le p2p est, en partie, responsable de la baisse des ventes de CD.
    point.
    • [^] # Re: pfffff

      Posté par  . Évalué à 4.

      Personnelement, je n'achètes presque pas de CD et pourtant je ne télécharge rien. Les productions actuelles ne me plaisent pas.
      Sur les 50 titres du top 50 il y en a au moins 45 à 48 qui ne me plaisent pas et je n'ai pas envie d'acheter un CD 20 euros pour une ou deux chansons sur les 10 du CD que je vais écouter de temps en temps.

      Les rares CD que j'achètes sont loin de faire partie du top 50 (et c'est bien domage) et en général je les découvrent par des amis.

      Et je ne pense pas être le seul dans ce cas.
      • [^] # Re: pfffff

        Posté par  . Évalué à 1.

        j'ai probablement écris un peu vite et me suis mal fait comprendre, désolé :-)

        > Personnelement, je n'achètes presque pas de CD et pourtant je ne télécharge rien

        je ne dit pas ça, je disais juste que beaucoup de gens qui achetaient en masse sont passés au p2p.
    • [^] # Quelle partie pour quelle responsabilité

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

      Bon, admettons ...

      donc le p2p est responsable à 20% de la baisse des ventes de CD ?
      et mettons que l'absence de nouveautés de qualité et le prix artificiellement haut des CD est de 40%...

      Cela veut-il dire qu'il faut que Pascal Nègre passe 1 ans en prison et écope de 30 000 ¤ d'amende ? (bein on double la peine quoi ...)

      ...

      bon, d'accord, --> []
      • [^] # Re: Quelle partie pour quelle responsabilité

        Posté par  . Évalué à 2.

        > donc le p2p est responsable à 20% de la baisse des ventes de CD ?

        je pense que personne ne peut donner de chiffres, mais mon avis que que le pourcentage est nettement plus élevé...
        mais bon, comme nous n'avons pas de chiffre, on va pas se battre là dessus :-)

        > Cela veut-il dire qu'il faut que Pascal Nègre passe 1 ans en prison et écope de 30 000 ¤ d'amende ?

        heu... moi j'ai pas dit ça :-)
    • [^] # Re: pfffff

      Posté par  . Évalué à 6.

      Comment peut-on affirmer que les gens n'achètent pas moins de CD parce qu'ils peuvent les télécharger sur le net.

      puis :
      le p2p est, en partie, responsable de la baisse des ventes de CD. point.


      ça c'est de l'argumentation :)

      et la hausse des ventes de DVD est due aussi au P2P ?
      Faut arrêter de voir le problème de façon naïve et ras des paquerêttes. Il suffit pas de voir deux courbes pour les corréler.

      C'est du côté du budget destiné aux dvd + cd + cinéma par foyer qu'il faut regarder (eh oui le budget n'est pas infini, qd tu achètes plus de DVD, t'achètes moins de CD...ou de bouffe, au choix):
      - +20% des salles de ciné en 2004
      - http://www.disqueenfrance.com/actu/ventes/vente2004_3.asp(...)
      +20% sur les dvd musicaux (rapport 1 à 20 par rapport au CA des cd audios)
      - http://www.lefilmfrancais.com/040205/evenement.htm(...)
      "en 2004, alors que le marché du DVD croît en valeur de 26,7%, comparé à 32% l'année précédente."

      Et ignorer que via le P2P ou le prêt/copie avec les proches, les gens peuvent découvrir de nouveaux artistes, puis acheter des CD, ou que quelque chose téléchargé n'aurait pas FORCEMENT été acheté, c'est également simplifier abusement le problème.
      • [^] # Re: pfffff

        Posté par  . Évalué à 5.

        > ça c'est de l'argumentation :)

        oui, bon ça va, ça va, je me suis emmêlé les pinceaux :-))

        > Il suffit pas de voir deux courbes pour les corréler.

        absolument.

        > les gens peuvent découvrir de nouveaux artistes, puis acheter des CD

        absolument.

        D'ailleurs la majorité des gens qui utilisent le p2p, le font pour découvrir de nouveaux artistes :
        - les gens téléchargent en masse des albums à ne plus savoir quoi en faire
        - ils les écoutent
        - mais n'achètent pas les CDs parce qu'ils n'aiment pas ce qu'ils ont téléchargé
        - puis ils effacent les mp3... oups ogg ;-) de leur ordinateur.

        c'est bizarre mais j'ai l'impression que beaucoup de gens oublient de les effacer... et que beaucoup de gens se trompent et au lieu d'effacer les mp3, ils les gravent.. non ?
        non... ça doit être moi, j'ai mal vu, au temps pour moi...

        Donc vive le p2p qui sert à découvrir des nouveaux talents... il n'y a qu'à voir les artistes les plus téléchargés, ce sont évidemment des "nouveaux talents"...
      • [^] # Re: pfffff

        Posté par  . Évalué à 1.

        C'est du côté du budget destiné aux dvd + cd + cinéma par foyer qu'il faut regarder (eh oui le budget n'est pas infini, qd tu achètes plus de DVD, t'achètes moins de CD...ou de bouffe, au choix)

        Non, là, je verrai plutôt le contraire (possible aussi, non ?) : les gens achètent moins de CD, donc ont plus d'argent pour acheter DVD et places de cinéma.
    • [^] # Re: pfffff

      Posté par  . Évalué à 1.

      Il y'a une donnée qui manque, c'est : quelle est la population qui télécharge (illégalement s'entend), il se pourrait bien que ça soit des lyceens / étudiants sans argents en grande majorité, et là effectivement ce n'est la cause de la baisse des ventes de CD (Si baisse il y'a comparée à la qualité des oeuvres mises en ventes).

      Par ailleurs le p2p et le piratage revient un peu trop souvent comme sujet sur ce site, est-ce à dire que Logiciels libres - P2P "illégal" même combat ? Je ne veux pas y croire.
      • [^] # Re: pfffff

        Posté par  . Évalué à 2.

        > il se pourrait bien que ça soit des lyceens / étudiants sans argents en grande majorité

        ah bon ???

        j'aurais tendance à penser que c'est un autre type de population qui télécharge en majorité.

        une population qui se dirait :

        "bon, soit j'achète un CD à 20 euros, soit je le télécharge illégalement... j'évalue le risque d'un téléchargement illégal... presque nul... allez zou, je télécharge..."

        le prix d'un album, c'est (grosso modo) le prix d'une connexion internet ADSL pour un mois... même à 10 euros, je suis pas sûr que beaucoup de gens iraient acheter... Quel intérêt ?
        • [^] # Re: pfffff

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

          Je ne dois pas être normal ... Depuis quelques années j'achète de plus en plus de CD, alors que suivant ton raisonnement je ne devrais plus en acheter du tout ...

          Mais bon, c'est vrai que je ne suis pas un gros téléchargeur ... Par contre j'ai effectivement acheté des albums que j'ai d'abord découvert par le P2P.

          Ce que je crois, c'est que d'un côté certaines personnes achètent moins à cause du P2P, et de l'autre certaines personnes achètent plus ... Bref, à mon sens, le P2P ne doit pas changer grand chose aux ventes de disques ... C'est surtout un bon bouc émissaire pour se victimiser (N'est-ce pas Mr Nègre ?).
          • [^] # Re: pfffff

            Posté par  . Évalué à 3.

            > alors que suivant ton raisonnement je ne devrais plus en acheter du tout ...

            oula, ce n'est pas un raisonnement, tout juste un constat... :-)

            > Par contre j'ai effectivement acheté des albums que j'ai d'abord découvert par le P2P.

            c'est bon, c'est bon, je jette l'éponge, mea culpa, et je le redit : effectivement, les artistes les plus téléchargés sur le net sont des artistes peu connus que vous téléchargez pour les découvrir ou alors de artistes connus mais juste pour écouter l'album avant de l'acheter.

            bon, le seul truc qui m'intrigue ce sont toutes ces personnes qui ont des centaines d'albums en mp3 chez eux... mais bon, ça doit être des copies personnelles de sauvegarde et ils ont bêtement perdus l'album...
            • [^] # Re: pfffff

              Posté par  . Évalué à 3.

              bon, le seul truc qui m'intrigue ce sont toutes ces personnes qui ont des centaines d'albums en mp3 chez eux... mais bon, ça doit être des copies personnelles de sauvegarde et ils ont bêtement perdus l'album...

              La question n'est pas "est-ce totalement légal ?", la réponse est évidente, ne te fatigue pas.

              Mais :
              "est-ce que c'est cela qui fait diminuer les ventes de CD?"

              Ces gens qui téléchargent des centaines d'albums mp3 auraient-ils acheté le CD correspondant, sans piratage ?
              • [^] # Re: pfffff

                Posté par  . Évalué à 1.

                > bon, le seul truc qui m'intrigue ce sont toutes ces personnes qui ont des centaines d'albums en mp3 chez eux... mais bon, ça doit être des copies personnelles de sauvegarde et ils ont bêtement perdus l'album...

                La question n'est pas "est-ce totalement légal ?", la réponse est évidente, ne te fatigue pas.


                Heu, pour des centaines d'albums téléchargés, c'est peut-être légal, mais çe n'est pas très moral. Tu as le droit de dénoncer ton voisin parce qu'il a fraudé 20 euros au FISC, mais si c'était pour payer un repas à la fillette qui meurt de faim au coin de la rue...
              • [^] # Re: pfffff

                Posté par  . Évalué à 2.

                > Ces gens qui téléchargent des centaines d'albums mp3 auraient-ils acheté le CD correspondant, sans piratage ?

                cette phrase sous-entend que ceux qui ont des centaines d'albums chez eux, possèdent ou ont possédé l'original... je n'y crois pas trop...

                Quand je parlait de "copie de sauvegarde", c'était plutôt du second degré ;-)
            • [^] # Re: pfffff

              Posté par  . Évalué à 3.

              > bon, le seul truc qui m'intrigue ce sont toutes ces personnes qui ont des
              > centaines d'albums en mp3 chez eux... mais bon, ça doit être des
              > copies personnelles de sauvegarde et ils ont bêtement perdus
              > l'album...

              Ca s'appelle de la collectionite. Combien de ces albums seront effectivement écoutés ne serait-ce qu'une fois ?
    • [^] # Re: pfffff

      Posté par  . Évalué à 1.

      Je suis surpris que personne ne t'ai fait la remarque, mais est-ce que l'industrie de la musique n'aurait pas par hazard enchaine quelques annees de record de vente ? C'est normal dans le cycle d'une technologie. Mais depuis, ca baisse et c'est tout aussi normal. Sauf a provoquer le changement de toute la cdtheque, il n'y a pas de raison que les gens en achete au tant qu'avant.

      Bien entendu, tu peux aussi rajouter a cela qu'une autre techno suit en ce moment le meme cycle, les DVD. Ils vont avoir quelques annees de record et apres le marche sera arrive a saturation et une autre techno prendra la place.

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