Journal C'est la guerre

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mar.
2008
Le site Nord Américain PC MAG a fait dans le troll.
en effet, il a comparé plusieurs OS :
1- Windows Vista
2- Mac OS X 10.5.1
3- Linux Ubuntu
4- Windows XP
sur plusieurs domaines:
1- le prix
2- la facilité et la "propreté " de l'installation
3- l'interface graphique
4- Logiciels disponibles dès l'installation
5- Autres logiciels
6- compatibilité matériel
7- Compatibilité réseau
8- Sécurité


Ubuntu ne s'en sort que trop mal. Dommage que les Américains n'aient pas pensé à choisir le distribution européenne Mandriva 2008.1 ou une Fedora Core (enfin, une distribution rpm avec un /etc/sysconfig)
Au total, cela donne:
Leopard: 33.5
Xp: 28.5
Vista: 28.5
Ubuntu: 27

http://common.ziffdavisinternet.com/util_get_image/18/0,1425(...)

http://www.pcmag.com/article2/0,2817,2273486,00.asp
  • # Un article juste ?

    Posté par  . Évalué à 9.

    Moi j'aime bien :
    "The Ubuntu core, however, is a text-based OS—something Windows spent years getting away from. And unfortunately, you still have to use terminal input to install software or configure settings far too often, even more often than you had to use DOS command lines in Windows 3.1. Until Ubuntu can do away with the terminal for all but the most geeky uses (as the Unix-based Mac OS does), it will never become an OS for the masses."

    ou

    "Though Ubuntu has made great strides compared with what users put up with in its early days, when you could virtually guarantee you'd have one or more pieces of hardware that wouldn't function, it's still nowhere near the levels of hardware compatibility that Mac and Windows enjoy.

    "

    Sur quoi il y a eu des problèmes de compatibilité ? Pour MAC OS, c'est assez facile puisque le Hardware est propriétaire : pas de difficultés pour les périphériques exotiques.

    J'ai installé plusieurs fois Linux, différentes distributions, et à part le Wifi, jamais eu de difficultés.

    Alors maintenant, il reste certainement du boulot. Mais le fait de comparer une distribution Linux à des OS grands publics est quand même un signe que les choses sont en train de changer
    • [^] # Re: Un article juste ?

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

      Pour la compatibilité c'est parfois la galère pour les imprimantes, souvent pour les webcam, le wifi, parfois pour les cartes graphiques ... on peut dire que ce n'est pas la faute de nos distributions mais l'utilisateur peut effectivement avoir des problèmes là dessus.

      Pour le terminal c'est de la mauvaise foi je trouve. Il n'est absolument pas nécessaire ni même utile de passer par le terminal pour utiliser le poste ou pour installer / configurer les logiciels.

      Ca sent la mauvaise influence des geeks sur les forums/wiki qui tendent à donner les procédures en ligne de commande parce que les GUI ça ne fait pas "le mec qui s'y connait". Mais nos GUI elles sont bien là, utilisables et tout et tout.
      • [^] # Re: Un article juste ?

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

        Peut être que le power user il maiîtrise pas les outils GUI équivalents à tout ce qu'il utilise en ligne de commande (quand ça existe)? :D
        • [^] # Re: Un article juste ?

          Posté par  . Évalué à 10.

          Et surtout parce que c'est plus facile de demander à un type de recopier une ligne de commande que de lui dire « Tu mets tes doigts là, et tu fais *dzwing* ».
        • [^] # Re: Un article juste ?

          Posté par  . Évalué à 10.

          Et puis sur un forum, c'est plus facile de donner 3 lignes de commande que de décrire le cheminement dans une GUI.

          Et puis tout simplement parce que dans beaucoup de cas, c'est plus facile et rapide de passer par une ligne de commande. Non mais franchement !
      • [^] # Re: Un article juste ?

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

        > Ca sent la mauvaise influence des geeks sur les forums/wiki qui
        > tendent à donner les procédures en ligne de commande

        non, donner de la ligne de commande est bien plus rapide et aisée que de dire qu'il faut aller chercher telle ou telle appli dans les menus, la lancer, ouvrir le menu 3, choisir l'onglet 2, clic clic sur le bouton, ...

        la ligne de commande ne reste qu'un raccourci ultime ...

        sinon, je suis d'accord, beaucoup de gui sont là pour permettre de faire 99.9% des choses "simplement" (graphiquement)

        par contre, pour le matos, moi ça fait qques années que je fais attention à ce que j'achète, et c'est du 100% compatible ...

        les webcams faut prendre des compatibles UVC (uvc est aux webcams ce que UMS est au hdd-usb ...) ... imprimantes : faut prendre avec drivers libres (hp ...) ...
        et les cartes gfx : y a moyen aussi ...
      • [^] # Re: Un article juste ?

        Posté par  . Évalué à 3.

        C'est clair que pour ce qui est du terminal c'est un argument bidon. J'utilise quotidiennement Ubuntu et MacOS X et franchement sur ce point, il n'y a aucune différence entre les deux.
      • [^] # Re: Un article juste ?

        Posté par  . Évalué à 2.

        Pour la compatibilité c'est parfois la galère pour les imprimantes, souvent pour les webcam, le wifi, parfois pour les cartes graphiques ... on peut dire que ce n'est pas la faute de nos distributions mais l'utilisateur peut effectivement avoir des problèmes là dessus.

        histoire vécue :
        On me demande de tester un adaptateur TNT. Après ~ 2/4 heure de recherche et de test de config, j'arrive a le faire marche correctement (aussi longtemps car je le testais sur une machine usb1 au début, et après de nombreuses recherche, les machines usb1 ne pouvait meme pas lancer de scan).
        Je sais donc que l'adaptateur TNT marche (sous debian).
        Comme la personne est sous XP, bien entendu ca marche pas "out of the box". (Le cd avec l'adaptateur était kaput).
        je lance une recherche et avec le chipset, et avec le nom pour les drivers... J'ai trouvé deux posts égaré sur des forums et c'est tout .
        Quel support de matériel XP dites moi...
    • [^] # Re: Un article juste ?

      Posté par  . Évalué à 5.

      Ce qui est marrant, c'est que Windows server 2008 inclut un shell de type bash. Et on verra les memes faire des gorges chaudes sur la ligne de commande sous Windows, apres l'avoir bien citiquee jusqu'a present.
      • [^] # Re: Un article juste ?

        Posté par  . Évalué à 3.

        Quand ils auront compris comment ça marche. .
        Parce que franchement, j'ai lu un article [L'informaticien N°55 Fev 2008] sur ce fameux "PowerShell" (j'adore, tout ce qui est sensé être top, est "Power" au niveau commercial .. ça en dit long)

        Ben ça promet! C'est inbouffable même avec une habitude relative de la ligne de commande DOS et shell
        Ce serait du shell orienté objet à ce que j'ai entendu / lu.. super intelligent !
        • [^] # Re: Un article juste ?

          Posté par  . Évalué à 2.

          Ce serait du shell orienté objet à ce que j'ai entendu / lu.. super intelligent !

          C'est effectivement super intelligent.
          Au lieu de t'amuser a essayer de passe outre l'alignement de lignes/colonnes avec des cut et autres trucs pourris, faire des operations sur des chiffres a l'etat de texte, ... tu le fais directement et simplement, c'est tout simplement 10x plus simple et puissant.
          • [^] # Re: Un article juste ?

            Posté par  . Évalué à 4.

            essayer de passe outre l'alignement de lignes/colonnes avec des cut et autres trucs pourris

            Avec awk ça sera mieux qu'avec cut (enfin, si j'ai bien compris ce que tu voulais dire). ;-)

            Par simple curiosité, peux-tu donner un exemple super simple ? Peut-être un as déjà tu donné dans le passé... je pourrais aussi chercher avec google, mais je suis feignant.
            • [^] # Re: Un article juste ?

              Posté par  . Évalué à 3.

              Petit exemple tout simple :

              dir -r | sort -property length -descending | select-object -first 5 | foreach-object { $_.DirectoryName }

              Ca te trie par taille les fichiers du repertoire et sous-repertoires, selectionne les 5 premiers et affiche le repertoire dans lequel ils sont

              Essaie de faire un truc equivalent sous bash et tu comprendras la difference...
              • [^] # Re: Un article juste ?

                Posté par  . Évalué à 8.

                Comme ça :
                du -ab | sort -nr | head -n5
                ?
                • [^] # Re: Un article juste ?

                  Posté par  . Évalué à 6.

                  Après avoir bien relu l'énoncé, je propose plutôt
                  find -type f -exec du -ab "{}" ";" | sort -nr | head -n5 | sed "s@\(.*\)/.*@\1@"
                  (je n'aime pas l'usage que je fait de du, il doit y avoir une commande plus propre pour ça)
                  • [^] # Re: Un article juste ?

                    Posté par  . Évalué à 3.

                    Il y a un
                    | cut -f 2
                    qui est resté coincé dans mon copié-coller
                    • [^] # Re: Un article juste ?

                      Posté par  . Évalué à 9.

                      Parfait, merci d'avoir fait l'effort.

                      Reprenons donc :

                      dir -r | sort -property length -descending | select-object -first 5 | foreach-object { $_.DirectoryName }

                      contre

                      find -type f -exec du -ab "{}" ";" | sort -nr | head -n5 | sed "s@\(.*\)/.*@\1@" | cut -f 2

                      Lequel est le plus lisible et simple a ecrire et maintenir ?
                      • [^] # Re: Un article juste ?

                        Posté par  . Évalué à 1.

                        le second, parce qu'il utilise des commandes éprouvées et stables. De plus, plus de monde connait ces différentes commandes, et elle peuvent être réutilisées facilement avec d'autres.
                        • [^] # Re: Un article juste ?

                          Posté par  . Évalué à 4.

                          Que plus de monde les connaisse, d'accord vu leur age, mais si tu regardes le monde Windows, quasiment personne ne les connait.
                          Qu'elles soient plus eprouvees et stable, permet moi d'en douter, non pas qu'elles ne sont pas stables, mais rien ne montre que les cmdlet powershell sont instables. Ecrire une commande qui te donne la taille d'un fichier ou qui trie une liste, c'est pas vraiment un boulot complexe, surtout que ca a deja ete fait dans le framework .Net depuis des annees et c'est la dessus que le cmdlet se repose.

                          Quand a les reutiliser facilement, c'est tout le sujet, devoir faire des cut et autres pour en gros faire le parsing de la sortie d'une commande, c'est pas vraiment un gage de stabilite et simplicite de mon point de vue... Mais j'imagines que pour qq'un qui est habitue a jouer du cut, awk et sed, c'est transparent comme de l'eau de roche.
                          • [^] # Re: Un article juste ?

                            Posté par  . Évalué à 5.

                            Je dirai qu'effectivement manipuler les choses d'un point de vue objet est plus clair et plus puissant. Mais l'output texte est beaucoup plus universel.

                            Pour le powershell, je suppose que tu dois utiliser le framework .NET et "powersheliser" un peu tes applications (ou donner un accès à certains objets/propriétés).

                            L'output texte par contre on peut le faire dans tous les langages, sans rien ajouter, avec simplement un notion d'entrée et de sortie standard. Malgré l'instabilité du formatage du texte, ça reste le plus adaptable et universel.

                            Par contre, je trouve que la notion objet utilisée dans windows n'est pas à jeter et il faudrait faire des APIs permettant d'utiliser des output de ce genre. Peut-être en passant par un standard d'objets serialisés avec des librairies disponibles (ou facile à faire) dans tous les languages, comme du JSON par exemple.

                            En fait on aurait des objets dans l'application mais on communiquerait avec des objets serialisé en texte, ce qui redonnerait facilement le côté universel/inter langage de la chose.

                            Mais je ne suis pas convaincu par ce que je dis, j'ai l'impression que le pipe en powershell permet d'interroger l'application avant dans le pipe "à chaud" et non pas uniquement son output, ce qui peut effectivement être très puissant.
                        • [^] # Re: Un article juste ?

                          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

                          Un volontaire pour nous faire un version robuste aux retours à la ligne dans les noms de fichiers ?
                      • [^] # Re: Un article juste ?

                        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

                        Moi je dirais que si c'est juste pour quelques pipes qu'on tape direct en ligne et pas dans un script, je préfère une syntaxe plus courte (qui est plus obscure que le power-shell donc), mais bon c'est chacun sa préférence.

                        Maintenant si je dois faire un long script pour manipuler des fichiers, dans la mesure du possible je préfère l'écrire en perl. :)

                        Enfin dans tout les cas, mettre un commentaire où on explique le but de l'opération, ça ne mange pas de pain et c'est vraiment efficace pour la maintenance.
                      • [^] # Commentaire supprimé

                        Posté par  . Évalué à 6.

                        Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.

                        • [^] # Re: Un article juste ?

                          Posté par  . Évalué à 2.

                          En même temps, il a fallu genre quelque jour pour que ta solution "équivalente" on va dire, sorte, pour un truc pas très compliqué dans l'absolu.

                          Alors plus de choix, plus de possibilité, peut être, mais faudrait comparer en terme de clarté, de cohérence, de doc, de temps pour trouver des solutions à un nouveau problème pour le développeur moyen, de temps d'apprentissage. En gros si le choix fait perdre du temps et n'apporte rien au résultat, il est pas utile.
                • [^] # Re: Un article juste ?

                  Posté par  . Évalué à 2.

                  Presque.

                  a) Ton exemple donne les repertoires dans la liste produite par du, hors on veut seulement les fichiers(on se fiche qu'un repertoire prenne 10mb, on veut connaitre les 5 plus gros fichiers dans le repertoire et sous-repertoires) donc faut rajouter -S a du
                  b) On ne veut pas le nom complet du fichier ni sa taille, mais juste le nom du repertoire qui contient le fichier(car on va utiliser cette info plus tard, par exemple pour bouger le repertoire, l'effacer, ...), il faut donc eliminer la 1ere colonne de ton resultat, t'amuser a trouver le dernier caractere '/' du fichier, et couper la ou il faut...
              • [^] # Re: Un article juste ?

                Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

                Je veux jouer aussi :

                ls -S *(.) */*(.) | head -n 5 | awk -F "/" '{print $1}'

                (on pourrait utiliser dirname au lieu du awk, ou encore utiliser les expansions de zsh)
                • [^] # Re: Un article juste ?

                  Posté par  . Évalué à 2.

                  Marche pô ton truc....
                  D'abord, l'expansion que tu utilises ne fonctionnes pas avec bash (*(.) */*(.) et ensuite, lorsque l'un des fichiers tenant dans le top 5 du reste de la commande est trouvé dans le répertoire courant, chez moi, ça affiche le nom du fichier et non ./
                  J'ai testé les deux possibilités :
                  ls ...
                  et
                  \ls
                  (la seconde est pour indiquer qu'il ne faut pas utiliser l'alias, si il y en a un)....
                  Bref, si je peux me permettre, bel essai...
              • [^] # Re: Un article juste ?

                Posté par  . Évalué à 1.

                Si j'ai bien compris, la commande affiche uniquement le nom du répertoire contenant le fichier et pas le chemin complet à partir du répertoire courant, comme par exemple bar au lieu de toto/foo/bar c'est bien ca ?

                Quel serait l'intérêt de cette commande pour un utilisateur ? Surtout si l'arborescence est vaste et profonde ?
                • [^] # Re: Un article juste ?

                  Posté par  . Évalué à 0.

                  C'etait simplement un exemple, tu peux vouloir connaitre quel repertoire contient tes plus gros fichiers par exemple, pour pouvoir les bouger sur un autre disque de maniere reguliere, etc...
                  • [^] # Re: Un article juste ?

                    Posté par  . Évalué à 2.

                    Bah si c'est que pour ça, un «du -h» ne suffit pas ?

                    Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

                    • [^] # Re: Un article juste ?

                      Posté par  . Évalué à 2.

                      Euh non, j'imagine qu'il veut dire "automatiquement à l'intérieur d'un script".
              • [^] # Re: Un article juste ?

                Posté par  . Évalué à 4.

                comme ca:

                for i in `ls -S \`find . -type f\`|head -5`; do dirname $i;done
                ou :
                find ./ -type f -exec stat --format="%s:%n" \{\} \; | sort | head -5 | cut -d: -f2 | xargs -L 1 dirname

                de plus si on prend un langage de script object (python/ruby/...) je pense qu'on peut faire de meme.

                Un shell objet est plus élégant qu'un shell basé sur du texte, pour un nouveau shell créé from scratch 20 ans aprés posix, c'est pas trop demander...

                Un format text permet aussi beaucoup de flexibilité, au prix de manipulation de format, mais ca reste ultra flexible.
                • [^] # Re: Un article juste ?

                  Posté par  . Évalué à 1.

                  Un shell objet est plus élégant qu'un shell basé sur du texte, pour un nouveau shell créé from scratch 20 ans aprés posix, c'est pas trop demander...

                  Un format text permet aussi beaucoup de flexibilité, au prix de manipulation de format, mais ca reste ultra flexible.


                  D'accord sur le fait que 20 ans apres, il faut au minimum ameliorer les choses.

                  Pour le format texte, desole mais j'ai un mal fou a trouver ca flexible, si tu veux t'amuser a parser du texte en powershell, tu appelles la methode tostring, t'auras ton texte, et ensuite tu peux y appliquer tes cut et autres si ca te chante, mais je n'arrives pas a imaginer de cas ou tu voudrais faire cela plutot que manipuler la donnee elle-meme.
                  • [^] # Re: Un article juste ?

                    Posté par  . Évalué à 4.

                    Telle Mme Michu qui reste sous Windows car elle ne veux pas revoir ses habitudes, je resterais au zsh ou bash, pour ne pas revoir mes habitudes.
                  • [^] # Re: Un article juste ?

                    Posté par  . Évalué à 1.


                    Pour le format texte, desole mais j'ai un mal fou a trouver ca flexible, si tu veux t'amuser a parser du texte en powershell, tu appelles la methode tostring, t'auras ton texte, et ensuite tu peux y appliquer tes cut et autres si ca te chante, mais je n'arrives pas a imaginer de cas ou tu voudrais faire cela plutot que manipuler la donnee elle-meme.


                    Dans le case ou on manipule des object bien définis c'est bien, mais j'ai comme un léger doute sur le fait que toutea les interfaces vers un tas de truca (site web sans XML, interface de management diverses et variés,...) se conforme au beau system objet du power shell, sans ecrire un wrapper objet adhoc.

                    Si on veut gérer tout un tas de truc externes, non intégrés , une interface texte permet de faire des trucs.

                    Si on avait a chaque fois le choix du format de sortie, ca se saurais, mais le texte revient souvent.

                    Ensuite si c'est pour faire des truc plus avancé, rien n'empeche d'utiliser un langage de script objet, avec shell si on veut.

                    On compare un shell objet avec un shell orienté C, si on veut comparer il faudrais prendre un shell ruby, avec quelques sucre syntaxique on doit poucoir faire la meme chose.
                    • [^] # Re: Un article juste ?

                      Posté par  . Évalué à 1.

                      Dans le case ou on manipule des object bien définis c'est bien, mais j'ai comme un léger doute sur le fait que toutea les interfaces vers un tas de truca (site web sans XML, interface de management diverses et variés,...) se conforme au beau system objet du power shell, sans ecrire un wrapper objet adhoc.

                      Oui et non.

                      Powershell te permet d'acceder a WMI par exemple(c'est du COM), qui lui couvre a peu pres tout le systeme.
                      Les commandes sont bien sur extensibles, n'importe qui peut en ajouter, et dans le cas ou il n'y en a pas, powershell fait du pipe de texte aussi, tu peux faire la meme chose qu'en bash: t'amuser a parser le texte a la mano.

                      On compare un shell objet avec un shell orienté C, si on veut comparer il faudrais prendre un shell ruby, avec quelques sucre syntaxique on doit poucoir faire la meme chose.

                      Je suppose que oui, avec qqe extensions/ajouts ca doit etre faisable. Le truc c'est de le faire et de l'integrer au systeme.
    • [^] # Re: Un article juste ?

      Posté par  . Évalué à -3.

      « Sur quoi il y a eu des problèmes de compatibilité ? Pour MAC OS, c'est assez facile puisque le Hardware est propriétaire : pas de difficultés pour les périphériques exotiques.

      J'ai installé plusieurs fois Linux, différentes distributions, et à part le Wifi, jamais eu de difficultés.»


      Tu as eu de la chance de ne pas avoir eu de difficultés. Moi j'aurais plutôt posé la question suivante :

      Sur quoi n'y-a-t'il aucun problème de compatibilité avec Linux ?

      À première vue je dirais, les processeurs et...c'est tout !
      Cartes-mère, chipset, carte son, carte réseau, carte graphique 3D, imprimantes jet d'encre, laser et multifonction, scanner, wifi, etc, etc....même les claviers, souris et moniteurs peuvent poser des problèmes sous Linux !

      C'est pas pour le plaisir qu'on passe des heures à rechercher sur internet avant d'acheter du matériel compatible Linux.
    • [^] # Re: Un article juste ?

      Posté par  (Mastodon) . Évalué à 5.

      je dirai surtout que le moins compatible, c'est Mac OS X puisqu'il est incapable de tourner sur tous les pc que j'ai eu ;-)
      • [^] # Re: Un article juste ?

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

        Et si on prends les différentes architectures qui existent, y'en a très peu qui permettent d'installer une version de windows...

        Axel
        • [^] # Re: Un article juste ?

          Posté par  . Évalué à 1.

          s/peu/une seule/
          • [^] # Re: Un article juste ?

            Posté par  . Évalué à 2.

            Non, x86, x86-64 et ppc, ça doit faire 3 (je crois que ça supporte toujours le ppc, mais peut-être que c'est abandonné)
            • [^] # Re: Un article juste ?

              Posté par  . Évalué à 1.

              PPC est loin, mais il y a Itanium
            • [^] # Re: Un article juste ?

              Posté par  . Évalué à 3.

              tu rigoles sur x86-64? C'est pas du pur 64 bits il y a encore plein de truc en 32 bits et meme si pbpg pretend que cela sert a rien de passer en 64 bits. Cela lui a deja ete repondu que les perfs etait 20-35% meilleurs dans un troll precedent.

              Bon pour etre genereux on va dire 1 plateforme et demi!

              ppc ca fait longtemps que ca existe plus.

              Par rapport a itanium je vais juste reprendre un passage de wikipedia, il reste juste la version windows server 2003 ca fait 5 ans tout de meme cette version. Il y a du support c'est a dire, en theorie, des patchs.

              Microsoft dropped support for the Itanium version of Windows XP in 2005. Windows Vista is the first end-user version of Windows that Microsoft has released simultaneously in 32-bit and x64 editions. Windows Vista does not support the Itanium architecture.

              Donc encore une fois microsoft a reussi a sortir un OS assez pourri sur tout les niveau en ne supportant qu'une architecture et demi. C'est excessivement rigolo je trouve. Et en face on a linux/xBSD etc qui supporte des myriades d'architectures allant de l'embarque aux supercalculateurs et de matos. Comme quoi un bon servide de "public relation" est bien plus important que la technique!
              • [^] # Re: Un article juste ?

                Posté par  . Évalué à 2.

                Oups désolé j'avais pas trop suivi, je pensais que vous parliez de macosx. Pas bien réveillé (ou plutôt déjà presqu'endormi)
              • [^] # Re: Un article juste ?

                Posté par  . Évalué à 2.

                tu rigoles sur x86-64? C'est pas du pur 64 bits il y a encore plein de truc en 32 bits et meme si pbpg pretend que cela sert a rien de passer en 64 bits. Cela lui a deja ete repondu que les perfs etait 20-35% meilleurs dans un troll precedent.

                Hahahaha, montres nous donc ce qui est 32bits et qui a un impact sur les perfs. Je te mets au defi de trouver qqe chose d'important.

                tu rigoles sur x86-64? C'est pas du pur 64 bits il y a encore plein de truc en 32 bits et meme si pbpg pretend que cela sert a rien de passer en 64 bits. Cela lui a deja ete repondu que les perfs etait 20-35% meilleurs dans un troll precedent.

                Quel humour... http://msdn2.microsoft.com/en-us/windowsserver/cc196364.aspx

                A se demander si tu as la moindre idee de quoi tu parles.

                Donc encore une fois microsoft a reussi a sortir un OS assez pourri sur tout les niveau en ne supportant qu'une architecture et demi. C'est excessivement rigolo je trouve.

                Ce qui est rigolo c'est d'avoir un ane(oui oui mon cher Nicolas, j'ai dit ane) qui ne comprend rien a la technique ni a l'architecture d'un OS, qui est d'une mauvaise foi puante et qui s'amuse a juger de la qualite d'un OS dont il ne connait quasiment rien.
                • [^] # Re: Un article juste ?

                  Posté par  . Évalué à 0.

                  \o/ vous avez oublier de mettre a jour votre page wikipedia.

                  Je sais pas pourquoi mais il me semble que Windows Server c'est pas l'OS de monsieur tout le monde pourtant monsieur tout le monde maintenant a de facon tres commune un pc x64 et un OS (Vista) qui ne l'est pas totalement.

                  Ce qui est rigolo c'est d'avoir un ane(oui oui mon cher Nicolas, j'ai dit ane)

                  Tu dois te tromper d'interlocuteur. Ce Nicolas c'est un gars que tu t'amusais aussi a insulter comme briar et moi? Mon petit nom c'est Albert desole je ne te donnerai pas mon nom de famille car vu ton respect de la netetiquette c'est pas une bonne idee.
                  • [^] # Re: Un article juste ?

                    Posté par  . Évalué à 1.

                    Je sais pas pourquoi mais il me semble que Windows Server c'est pas l'OS de monsieur tout le monde pourtant monsieur tout le monde maintenant a de facon tres commune un pc x64 et un OS (Vista) qui ne l'est pas totalement.

                    Merci de t'enfoncer encore plus.

                    Vista pour x64 existe, c'est Vista pour Itanium qui n'existe pas.
                    • [^] # Re: Un article juste ?

                      Posté par  . Évalué à 1.

                      ah oui je me suis trompe. Pas fait gaffe.

                      Vista le nouvel OS existe donc pas sur itanium. C'est toujours le vieux kernel NT qui est utilise dessus?

                      Vous etes pas hyper doue pour faire un truc portable dis donc.
                      • [^] # Re: Un article juste ?

                        Posté par  . Évalué à 2.

                        Ah oui c'est vrai, il y a tellement de desktops avec Itanium dedans, ca court les rues !

                        Petite information pour ta gouverne: le code de Vista SP1, c'est le meme code que Windows Server 2008, a la virgule pres. Marrant, WS08 existe sur Itanium.

                        Un jour qui sait, tu comprendras la difference entre avoir le code, et le publier/vendre/supporter.

                        Toujours aussi pathetique
                        • [^] # Re: Un article juste ?

                          Posté par  . Évalué à 7.

                          ok donc vista sp1 = ws08 ? donc euh pourquoi ça s'appelle pas pareil ?

                          pour moi, ce qui est pathétique, c'est ça : on te vend la même chose sous 2 noms différents, l'un est annoncé comme supportant quelque chose et l'autre pas... c'est ça qui est réellement pathétique.
                          • [^] # Re: Un article juste ?

                            Posté par  . Évalué à 1.

                            cela s'appelle du marketing et aussi de comment s'en mettre plein les poches vu que Windows 2008 server. Une petite recherche rapide montre le pourquoi:

                            e prix vient tout juste d’être devoile.

                            Voici le prix des differentes édition :
                            # Windows Server 2008 Standard: $999
                            # Windows Server 2008 Enterprise: $3,999
                            # Windows Server 2008 Datacenter: $2,999
                            # Windows Server 2008 les systèmes base sur Itanium: $2,999
                            # Windows Web Server 2008: $469
                            # Windows Server 2008 Standard sans Hyper-V: $971
                            # Windows Server 2008 Enterprise sans Hyper-V: $3,971
                            # Windows Server 2008 Datacenter sa,s Hyper-V: $2,971

                            Autre raison de pas appeler cela Vista c'est la reputation de ce dernier. Tu crois vraiment qu'une entreprise avec un departement IT digne de ce nom irait mettre un OS pareil sur des machines aussi critique que les serveurs?
                            • [^] # Re: Un article juste ?

                              Posté par  . Évalué à -2.

                              Autre raison de pas appeler cela Vista c'est la reputation de ce dernier. Tu crois vraiment qu'une entreprise avec un departement IT digne de ce nom irait mettre un OS pareil sur des machines aussi critique que les serveurs?

                              Merci de confirmer que ton passe temps n'est definitevement pas d'avoir des discussions interessantes mais simplement de pourrir les discussions sur ce site.

                              Ta vie doit etre sacrement pathetique pour etre frustre a ce point et n'avoir rien d'autre a faire. Je te plains.
                              • [^] # Re: Un article juste ?

                                Posté par  . Évalué à -1.

                                Il faut dire que ton post apporte enormement a l'interet de la discussion.

                                Donc on resume TU dis que windows 2009 server == Vista (a la virgule pres).

                                Je donne les prix de Windows 2008 server et tu t'excites? Tu aimes pas ue l'on montre a quel point vous etes des voleurs?

                                Tu aurais mieux fait de reflechir a deux fois avant d'admettre que c'etait le meme OS (juste vendu x fois plus cher).
                              • [^] # Re: Un article juste ?

                                Posté par  . Évalué à 0.

                                http://www.pcinpact.com/actu/news/42346-windows-home-server-(...)

                                Je rigole encore plus surtout du fais que vu que c'est d'apres tes dires, le meme systeme partout le probleme doit se retrouver sur toute la gamme de Microsoft server et Microsoft Vista.

                                Vous etes vraiment tres doues pour faire un OS et sortir des patchs rapidement. Le patch "devrait" (conditionnel) etre dispo en Juin :)

                                Ah les pertes de donnees sous Microsoft Windows server/Vista cela semble un peu etre une tendance generalise.
                                • [^] # Re: Un article juste ?

                                  Posté par  . Évalué à -1.

                                  Et tu me montres ou ce composant se trouve dans Windows Server 2008 / Windows Vista ?

                                  Ah oui, il n'est pas sur le CD et ne fait pas partie des composants communs a ces 2 OS.

                                  Merci de montrer une fois de plus que tu n'y comprend rien et que ta seule intention est de pourrire les discussions avec des aneries sans rapport avec le sujet.
                              • [^] # Re: Un article juste ?

                                Posté par  . Évalué à 0.

                                Encore un lien juste pour rire:

                                http://wastingtimewithmikeandari.wordpress.com/2008/02/09/wi(...)

                                dont le titre est:

                                windows server 2008 10% faster and uses 2/3 the ram of-vista

                                Ben dis donc pour un OS exactement pareil "a la virgule pres" ca fait une sacre difference. Alors soit tu racontes des betises et les deux OS sont differents, soit Vista est volontairement bride (pour tenter de justifier la difference de prix autre que juste un nom)?
                                • [^] # Re: Un article juste ?

                                  Posté par  . Évalué à 3.

                                  C'est le sinistre "Effet Wahou" plein de 3D criarde et inutile qui génère une grosse partie de l'écart de consommation de RAM.

                                  Il se sussure ici et là que les DRM intégrés à Vista expliqueraient une grande partie de la différence de vitesse.

                                  BeOS le faisait il y a 20 ans !

                                  • [^] # Re: Un article juste ?

                                    Posté par  . Évalué à 1.

                                    Il y a surtout des services et features qui n'ont pas d'utilite sur un serveur et qui sont donc non-installes / non-demarres par defaut (l'UI 3D en etant une).

                                    Quand au DRM, il a a peu pres zero impact sur les perfs vu qu'il ne fait rien par defaut.
                                  • [^] # Re: Un article juste ?

                                    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

                                    A propos des DRM, Microsoft veut les étendre à tout type de document. Ainsi, une entreprise pourra envoyer un e-mail à ses clients avec une date limite de lecture, et impossibilité d'imprimer ou de dupliquer. De la sorte, si l'entreprise augmente ses tarifs, elle pourra toujours le nier face à un client s'en plaignant, vu que le client en question ne sera plus en mesure de produire le moindre document pour appuyer ses dires ...

                                    Pour nous émanciper des géants du numérique : Zelbinium !

                                    • [^] # Re: Un article juste ?

                                      Posté par  . Évalué à 1.

                                      Je suis pas sur que ça soit légalement possible.
                                    • [^] # Re: Un article juste ?

                                      Posté par  . Évalué à 1.

                                      Et le client a toute liberte de choisir avec quelle societe il veut faire affaire, MS n'a rien a voir la dedans.

                                      Tu sais qu'une societe peut aussi t'inviter dans ses bureaux, te montrer la feuille de prix et ne pas te laisser la garder ? Tu veux faire quoi dans ce cas ? Interdire le papier ? La marche ?
                                • [^] # Re: Un article juste ?

                                  Posté par  . Évalué à 1.

                                  Non c'est simplement que tu es un ane qui est incapable de comprendre que :

                                  1) Vista et Vista SP1 sont differents
                                  2) Un OS Server est tune differement qu'un OS client, avec des services differents demarres par defaut, d'autres pas installes par defaut, ...

                                  Mais tu es toujours dans ton trip "il faut que je trouves dans chaque phrase que je vois un truc a critiquer meme si je n'y comprends rien histoire de calmer mes pulsions"

                                  C'est triste.
                                  • [^] # Re: Un article juste ?

                                    Posté par  . Évalué à 0.

                                    ah donc en realite Windows server 2008 != Vista mais Windows server 2008 == Vista + SP1 (a la virgule pres). Tu devrais etre plus precis dans tes dires.

                                    Mais il fonctionne un peu moins mal uniquement parceque c'est:
                                    Vista - des trucs (et donc contredit ton affirmation "a la virgule pres") mais c'est vendu plus cher...

                                    Ouh la ca devient incomprehensible votre politique de prix.
                                    • [^] # Re: Un article juste ?

                                      Posté par  . Évalué à 2.

                                      ah donc en realite Windows server 2008 != Vista mais Windows server 2008 == Vista + SP1 (a la virgule pres). Tu devrais etre plus precis dans tes dires.

                                      Voyons ce que j'ai dit : http://www.linuxfr.org/comments/912895.html#912895

                                      Petite information pour ta gouverne: le code de Vista SP1, c'est le meme code que Windows Server 2008, a la virgule pres.

                                      Merci de confirmer que tu ne fais meme pas l'effort de lire ce que les gens ecrivent et que ton seul but est de sortir connerie sur connerie

                                      Mais il fonctionne un peu moins mal uniquement parceque c'est:
                                      Vista - des trucs (et donc contredit ton affirmation "a la virgule pres") mais c'est vendu plus cher...


                                      C'est triste que tu comprennes pas qu'on puisse configurer un meme OS de plusieurs manieres differentes histoire de l'optimiser pour des taches qui demandent des besoins differents.
                            • [^] # Re: Un article juste ?

                              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

                              A propos de Windows 2008 Server, j'ai eu l'occasion d'entendre hier un employé de Microsoft en parler. Il y a, paraît-il, deux modes de fonctionnement de Windows 2008 Server, mode que l'on choisit à l'installation (impossible de passer d'un mode à l'autre sans tout réinstaller) : le mode classique et, ... le mode sans GUI (enfin presque). Comme quoi, il arrive même à Microsoft de faire parfois preuve d'un peu bon sens :-) !

                              Pour nous émanciper des géants du numérique : Zelbinium !

                            • [^] # Re: Un article juste ?

                              Posté par  . Évalué à 1.

                              cela s'appelle du marketing

                              sans dec ? moi qui croyais que MS sortait des nouveautés, faisait de la recherche pour que l'utilisateur ait un confort sans égal, pour que ça fonctionne sur toujours plus de plateformes et supporte toujours plus de matos... zut alors, chuis déçu...

                              Tu crois vraiment qu'une entreprise avec un departement IT digne de ce nom irait mettre un OS pareil sur des machines aussi critique que les serveurs?

                              oui, ça s'est vu...
                          • [^] # Re: Un article juste ?

                            Posté par  . Évalué à 0.

                            ok donc vista sp1 = ws08 ? donc euh pourquoi ça s'appelle pas pareil ?

                            pour moi, ce qui est pathétique, c'est ça : on te vend la même chose sous 2 noms différents, l'un est annoncé comme supportant quelque chose et l'autre pas... c'est ça qui est réellement pathétique.


                            Ben parce qu'on te vend pas la meme chose, meme si on a tout developpe en meme temps.

                            Pourquoi donc est-ce que ta grand-mere qui veut juste lire des e-mails et surfer le web devrait payer autant que le gars qui veut en plus un serveur web dev ou que le gars qui veut en faire un gros serveur d'enterprise avec DNS, AD, etc... ?

                            Faut te rappeler qu'avec le monde du soft(excepte le libre), ce qui est vendu c'est pas des binaires, mais en gros un droit d'utilisation, plus tes droits d'utilisation sont larges, plus tu paies.
                            Et pour clarifier ce qui est vendu, des noms sont donnes. C'est aussi simple que ca.
                            • [^] # Re: Un article juste ?

                              Posté par  . Évalué à 2.

                              Pourquoi donc est-ce que ta grand-mere qui veut juste lire des e-mails et surfer le web devrait payer autant que le gars qui veut en plus un serveur web dev ou que le gars qui veut en faire un gros serveur d'enterprise avec DNS, AD, etc... ?

                              pourquoi devrait-elle payer ?

                              C'est aussi simple que ca.

                              oui ben j'avais compris hein...
                              • [^] # Re: Un article juste ?

                                Posté par  . Évalué à 1.

                                Oh mais rien ne l'y oblige. Elle a le choix d'acheter un PC avec Linux si elle veut, et elle a le choix d'acheter un PC avec Vista.

                                Et certains trouvent que le prix a payer en vaut la chandelle, marrant non ?
                                • [^] # Re: Un article juste ?

                                  Posté par  . Évalué à 4.

                                  Elle a le choix d'acheter un PC avec Linux si elle veut
                                  Si elle avait le choix d'acheter tous pc qu'elle veut avec linux ou avec windows, sans que ce choix lui soit imposer, je te suivrai pe.
                                  Mais la ...

                                  Et certains trouvent que le prix a payer en vaut la chandelle, marrant non ?
                                  Et la plupart on leur demande pas leur avis et qu'ils n'y connaissent rien, et paient sans même savoir qu'ils ont du payé pour ça. (ca ressemble furieusement à une escroquerie/abus de faiblesse)
                                  Marrant hein.
                • [^] # Re: Un article juste ?

                  Posté par  . Évalué à 1.

                  Tiens j'ai vraiment du te marquer pour que tu penses encore à moi après plus d'un an absent de ce site si ce n'est pour surveiller l'actualité en anonyme. Je suis parti car j'en avais assez des remarques désobligeantes et des insultes venant essentiellement de ta part. Comme je me suis aperçu que malheureusement je commençais a t'insulter moi aussi. J'ai donc préféré cloturer mon compte.

                  Je te pris donc de me laisser tranquille et de ne pas te servir de mon nom comme si cela était une tare. Au vu des différents trolls que j'ai pu survoler, lorsque mon temps me le permet, j'ai pu voir que ton attitude, loin de s'améliorer, ne faisait que s'empirer. Je ne regrette pas du tout d'être parti de ce site vu le niveau très faible qu'atteignent, entre autre grâce à toi, les commentaires.

                  Sur ce je te laisse t'amuser avec tes nouvelles têtes de turc j'ai d'autres interets dans la vie que celui de me battre avec des murs et de me faire insulter.

                  Bonne chance à ceux qui ont encore le courage de supporter la prose digne d'un roman de gare de mauvaise qualité de MSUSA mais faites attention à ne pas devenir comme lui. Cela n'apporte rien ni à la discussion, ni au site et surtout pas à vous.
  • # Pour la ligne de commande

    Posté par  . Évalué à 10.

    L'autre double avantage de donner des instructions en ligne de commande :
    1 - le mec qui ne veut même pas essayer de comprendre et cherche juste un pigeon pour lui donner la solution sans effort ne vas pas suivre tes instructions et tu n'auras pas perdu ton temps avec lui.

    2 - si il y a un soucis particulier sur sa machine, la ligne de commande va renvoyer des messages qui vont te permettre de mettre le doigt sur le soucis et résoudre le problème, (ce qui est mieux qu'un : nan ca marche pas, personne pour m'aider, pleeaaaaaasssseeeeee ?)

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