utilisant Konqueror chez moi, j'ai un problème avec la nouvelle version du site http://www.viamichelin.fr : la recherche d'itinéraire bloque sur l'espèce de roue à bâtons qui tourne en clignotant (et qui ne sert à rien...).
Diantre, me dis-je, apparemment le code Javascript de viamichelin n'est pas bien digéré par Konqueror !
Il s'avère que le site n'est pas du tout conforme aux standards, et qu'au lieu de le rendre conforme, ils l'ont fait "tomber en marche" dans Internet Explorer et Firefox.
Très bien pour Firefox, mais plutôt que de faire du code spécifique à un ou deux navigateurs, autant écrire du code correct, non ?
Fort du formulaire de contact présent sur le site, j'envoie alors le courriel suivant :
Bonjour,
la nouvelle version de votre site est inutilisable avec Konqueror : la recherche ne fonctionne pas, les champs se superposent... Or Konqueror est un des navigateurs qui respectent le plus les normes Internet du W3C et Javascript.
Dans l'attente d'une nouvelle version de votre site accessible à tous et conforme aux standards...
Sans trop croire, il est vrai, à un éventuel retour. Mauvaise langue que je suis !
Monsieur Langevin,
Nous vous remercions de l'intérêt que vous portez aux produits et aux activités de ViaMichelin.
Voici quelques manipulations que nous vous proposons afin d'optimiser au mieux votre ordinateur et naviguer sur le site tranquillement.
Ce Site est optimisé pour PC avec un affichage minimum de 800x600 pixels, sur navigateurs Internet Explorer versions 5 et ultérieures.
Pour une utilisation optimum, votre navigateur doit être configuré pour accepter les cookies et le Javascript.
Pour activer JavaScript dans votre navigateur:
· Si vous utilisez Internet Explorer 4.x:
- Sélectionnez Options Internet dans le menu Affichage.
- Cliquez sur l'onglet Sécurité.
- Cliquez sur Personnaliser (ou Personnaliser le niveau, selon le cas).
- Cliquez sur le bouton Paramètres.
- Faites défiler le menu pour repérer les cases « Script ».
- Cochez Activer dans les cases Script.
- Cliquez sur OK, puis sur le bouton Redémarrer.
· Si vous utilisez Internet Explorer 5.x et 6.x:
- Ouvrez Internet Explorer.
- Sélectionnez Options Internet à partir du menu Outils.
- Cliquez sur l'onglet sécurité dans la boîte de dialogue Options Internet.
- Cliquez sur le bouton Personnaliser le niveau en bas à droite. La boîte de dialogue Paramètres de sécurité s'ouvrira alors.
- Sous la catégorie Script du menu déroulant, cochez les cases Activer, faites défiler la liste jusqu'aux rubriques Script et Java applets (ou mini-applications Java, selon le cas) puis cochez ces cases.
- Cochez les cases Radio.
- Cliquez sur OK à deux reprises pour fermer l'application.
· Si vous utilisez Netscape Navigator 4.x ou 6.x:
- Sélectionnez Préférences à partir du menu Édition.
- Sélectionnez la catégorie Avancées.
- Cochez les cases Activer Java et Activer JavaScript.
- Cliquez sur OK.
· Si vous utilisez Netscape Navigator 7:
- Sélectionnez Préférences à partir du menu Édition.
- Sélectionnez la catégorie Avancées.
- Cochez la case Activer Java.
- Cliquez sur Scripts et Modules.
- Vérifiez si la case « Activer JavaScript pour Navigator » est bel et bien cochée.
Pour activer les Cookies dans votre navigateur:
· Si vous utilisez Internet Explorer 4:
- Lancez Internet Explorer 4;
- Dans le menu "Affichage", choisissez "Options Internet...";
- Cliquez sur l'onglet "Avancées";
- "Faîtes défiler la page jusqu'à la section "Cookies";
- Sélectionnez le bouton "Toujours accepter les cookies";
- Cliquez sur le bouton "OK";
- Fermez Internet Explorer 4;
- Relancez Internet Explorer 4.
· Si vous utilisez Internet Explorer 5:
- Lancez Internet Explorer 5;
- Dans le menu "Outils", choisissez "Options Internet...";
- Cliquez sur l'onglet "Sécurité";
- Cliquez sur le bouton "Personnaliser le niveau";
- Faîtes défiler la page jusqu'à la section "Cookies";
- Sélectionnez le bouton "Activer" dans "Autoriser les cookies par session";
- Sélectionnez le bouton "Activer" dans "Autoriser les cookies stockés sur votre ordinateur";
- Cliquez sur le bouton "OK";
- Un message d'avertissement apparaît. Cliquez sur "Oui" ;
- Cliquez sur "OK" pour fermer la fenêtre "Options Internet";
- Fermez Internet Explorer 5;
- Relancez Internet Explorer 5.
· Si vous utilisez Internet Explorer 6:
- Lancez Internet Explorer 6;
- Dans le menu "Outils", choisissez "Options Internet...";
- Cliquez sur l'onglet "Confidentialité";
- Positionnez l'ascenseur pour une confidentialité "moyenne";
- Cliquez sur le bouton "Avancé...";
- Cochez la case "Ignorer la gestion automatique des cookies";
- Sélectionnez le bouton radio "Accepter" dans "Cookies internes";
- Sélectionnez le bouton radio "Accepter" dans "Cookies tierce partie";
- Cliquez sur le bouton "OK";
- Cliquez sur "OK" pour fermer la fenêtre "Options Internet";
- Fermez Internet Explorer 6;
- Relancez Internet Explorer 6.
· Si vous utilisez Netscape 4:
- Lancez Netscape 4;
- Dans le menu "Edition", choisissez "Préférences...";
- Sélectionnez la catégorie "Avancées" dans la colonne de gauche;
- Sélectionnez le bouton "Accepter tous les cookies" dans le cadre "Cookies" à droite;
- Cliquez sur le bouton "OK";
- Quittez Netscape 4;
- Relancez Netscape 4.
· Si vous utilisez Netscape 6 ou 7:
- Lancez Nescape 6/7;
- Dans le menu "Edition", choisissez "Préférences...";
- Sélectionnez la catégorie "Confidentialité et sécurité", puis "Cookies" dans la colonne de gauche;
- Sélectionnez le bouton "Accepter tous les cookies" dans le cadre de droite;
- Cliquez sur le bouton "OK";
- Quittez Netscape 6/7;
- Relancez Netscape 6/7.
Nous restons à votre disposition pour toute autre suggestion ou question.
Cordialement,
Tania
- Le Service Client ViaMichelin -
http://www.ViaMichelin.fr
En résumé : du grand n'importe quoi. Je ne m'insurge point, et réplique alors d'un ton posé :
Bonjour,
merci pour votre réponse. Vous m'indiquez la manière d'activer Javascript dans mon navigateur, or Javascript est activé dans Konqueror.
De plus, vous préconisez d'utiliser Microsoft Internet Explorer, or celui-ci est indisponible sur mon système d'exploitation (Linux).
La cause de ce dysfonctionnement viendrait du fait que les pages de votre site ne sont pas écrites correctement, et donc non valides par rapport aux normes d'écriture des pages HTML (standards W3C) :
http://www.validateur.ca/?root=http%3A%2F%2Fwww.viamichelin.(...)
Comment puis-je donc utiliser votre service ?
Merci d'avance,
Et je viens à l'instant de recevoir une réponse :
Monsieur,
Nous vous remercions de l'intérêt que vous portez aux produits et aux activités de ViaMichelin.
Nous nous efforçons de répondre dans les meilleurs délais à nos clients. Mais nos services devant faire face actuellement à un nombre important de messages, nous vous prions de nous excuser pour notre réponse tardive.
Effectivement le navigateur internet konqueror est réputer pour sa grande compatibilité avec les différents type de programmation présent sur internet. D'autre part la gestion des aplet java n'est pas pré-installer dans votre configuration de base. Aplet Java n'est pas installer par défaut. Il n'est même pas livré avec les cd de la MDK par ce qu'il ne répond pas aux critères des licence GPL vous devez donc télecharger le dernier Aplet Java pour konkeror manuellement.
nous allons voir maintenant l'installation du pluging macromedia flash player. Tout comme aplet java il n'est pas fournit avec la MDK. Télecharger sa toute dernière version.
Nous restons à votre disposition pour toute autre suggestion ou question.
Cordialement,
- Le Service Client ViaMichelin -
http://www.ViaMichelin.fr
...
On voit de la recherche dans la réponse, mais je suis un peu découragé : confusion entre Java et Javascript, ajout de Flash (je précise que Viamichelin marche très bien dans Firefox alors que je n'ai pas Flash (proprio + distribution en 64 bits) et que je n'ai jamais mentionné MDK, renommé Mandriva depuis quelque temps, mais que je n'ai pas d'installé chez moi.
J'hésite entre tout réexpliquer point par point, sans en avoir forcément envie, et laisser tomber. Une chose est sûre, c'est que je me passerai de Viamichelin tant que ça ne marchera pas sous Konqueror, et que si j'envisage (ou si l'on me demande conseil un jour pour) l'achat d'un système de guidage par GPS, ce ne sera pas les produits Viamichelin qui auront ma préférence.
# La dernière réponse est une honte...
Posté par Snark_Boojum . Évalué à 9.
[^] # Re: La dernière réponse est une honte...
Posté par Goffi (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 8.
[^] # Re: La dernière réponse est une honte...
Posté par taratatatata . Évalué à -2.
[...]Il y a eu un effort de réponse[...]
(soyez indulgents, il n'y a pas que des geeks libristes partout).
On croit rêver. C'est tout ce que tu trouves à dire ? le mec il écrit comme un sanglier et tu lui jetterais presque des fleurs car il fait une réponse réfléchie ?
C'est une situation inacceptable. Si ce mec est un français, il doit être renvoyé sur-le-champ. Si c'est une affaire de délocalisation, il est temps de mettre le holà, de faire monter le prix des services s'il le faut mais qu'on retourne dans une situation à la normale.
[^] # Re: La dernière réponse est une honte...
Posté par Hrundi V. Bakshi . Évalué à 2.
C'est un peu beaucoup, surtout que le code du travail l'empêcherai.
Par contre, s'extasier parce qu'une boîte fait une réponse personnalisée, c'est prendre les choses à l'envers. C'est censé être normal.
Les fautes restent inadmissibles dans un service client. Surtout que la réponse technique ne rattrappe pas la forme.
Ce qu'il faut, c'est envoyer une copie du courrier à son supérieur (si on est vraiment en colère) et demander des précision dur "orientation clients" de via michelin (car le superieur du type a du entendre le buzzword "orienté client" dans une réunion, ça devrait faire tilt).
Ou un autre service pour que le message passe bien (j'imagine qu'ils se voient à la machine à café, le mail peut ne pas passer inaperçu et le type peut être la cible de quolibets.... mais c'est pervers).
Ou encore téléphoner et se débrouiller pour avoir un type compétent et lui demander de faire une réunion sur linux, java, javascript (en inondant l'hotesse de termes technique et en disant que le service ne peut être rendu, elle trouvera la bonne personne).
Plus simplement, ce serait de répondre au type sur les arguments techniques (il serait pas contre devenir plus compétent), et critiquer diplomatiquement sa grammaire (même si ça lui plait pas, il aura les oreilles qui sifflerons un peu).
Maic le virer pour l'othographe, j'y crois pas du tout.
[^] # Re: La dernière réponse est une honte...
Posté par Hrundi V. Bakshi . Évalué à 2.
Téléphone : n° accessible à partir de la France : 0892 699 006
[^] # Re: La dernière réponse est une honte...
Posté par feth . Évalué à 2.
[^] # Re: La dernière réponse est une honte...
Posté par feth . Évalué à 10.
Les commentaires plus bas, qui pensent que la personne ayant commis la réponse qui parle de mdk ne mérite pas de travailler etc, sont à mon avis l'expression d'une méconnaissance du monde du support aussi grande que la méconnaissance que le monde du support a de linux...
Beaucoup de scénarios peuvent être envisagés. Celui que j'imagine probable est celui d'un membre du support, probablement pas technicien, qui a pris l'initiative personnelle de répondre à ce mail avec ses maigres connaissances (il connaît quelqu'un qui a installé une mandrake un jour et qui lui a raconté ses peines...) et un peu de google.
Saluons la bonne volonté de ces gens pas formés, aux horaires glissants, sous payés, précaires et en première ligne face aux consommateurs des produits bâclés par les fleurons de l'industrie française. Délocalisation ou pas, ça reste des gens.
Essayons de voir les choses sous cet angle : la première réponse est une honte pour viamichelin, certes. Qu'est-ce que vous faites quand vous êtes au support face à un problème que vous ne comprenez pas et dans lequel vous identifiez un problème de compatibilité, en première approximation ?
Et répondez vite, c'est du travail à la chaîne, chaque faute d'orthographe, chaque approximation corrigées, c'est d'autres clients qui attendent, plus faciles à satisfaire ceux-là. Rappel de la règle : si vous ne faites pas votre quota on vous gronde puis on vous vire.
# Impresionnant ...
Posté par soulflyb (Mastodon) . Évalué à 2.
Sans compter les âneries débitées par le monsieur, le nombre de fautes d'orthographes, de grammaire et de constructions barbares (ce mot est de mes profs de français qui jonchaient mes dissertations de "barbarismes" ...) décrédibilise complètement la réponse ... si tant est qu'elle aurait pû prétendre à un peu de crédibilité ...
[^] # Re: Impresionnant ...
Posté par taratatatata . Évalué à -4.
S'il est français, il est temps de faire comprendre à ce genre de gens qu'ils ne devraient pas avoir droit à la sécurité de l'emploi.
# C'est marrant...
Posté par Matthieu . Évalué à 5.
Les services clients font de plus en plus de fautes...
# ViaBib
Posté par Jak . Évalué à 2.
Je n'arrive pas à voir l'utilité de ce genre de bidule. Certes, de temps en temps, ça peut servir, mais justement, c'est seulement de temps en temps pour la très grande majorité des gens. Au prix de ces joujoux, ça fait cher la minute éventuellement gagnée.
# Robot
Posté par hervé Couvelard . Évalué à 2.
# Persiste, prouve que tu existes!!!
Posté par Gilles G. . Évalué à 10.
Plus sérieusement, je pense qu'il faut persister et expliquer autant de fois que nécessaire. C'est en refusant cet état de fait et en le signalant cordialement et avec naturel que les choses évoluerons.
[mavie]
Par exemple, ma copine visite souvent des sites en rapport avec son travail. Ces sites, bien que souvent réalisés par des professionnels, ne respectent pas les standards au point de rendre certaines parties inaccessibles.
J'ai expliqué à ma copine qu'elle pouvait contacter les auteurs afin de leur expliquer ses problèmes, et maintenant ça devient plus naturel pour elle de signaler une anomalie sur un site.
Et le mieux, c'est que ça fonctionne.
[/mavie]
Donc, il faut continuer à agir dans ce sens. Envoyer des mails quand on n'arrive pas à naviguer sur un site, c'est comme faire un rapport de bug pour logiciel.
# Konqueror et javascript
Posté par andeus . Évalué à 0.
Bref, souvent quand ça fonctionne avec Firefox et pas avec Konqueror (qui est détecté comme étant Gecko la plupart du temps dans les scripts, vu que le user agent contient "like Gecko") il vaut mieux envoyer un rapport de bug aux développeurs de Konqueror plutôt qu'à ceux du site.
[^] # Re: Konqueror et javascript
Posté par Manuel . Évalué à 1.
https://linuxfr.org/comments/792766.html#792766
# flash
Posté par B16F4RV4RD1N . Évalué à 2.
c'est hors sujet, mais moi aussi j'ai une distribution 64 bits, pourtant j'ai flash dans konqueror et firefox (même si cela reste toujours proprio, l'argument problème avec 64 bits ne tient pas trop...)
Je n'utilise pas viamichelin (plutôt mappy), mais effectivement cela ne fonctionne pas avec konqueror, encore des js pourris sans doute (de toute façon java + flash fonctionnent normalement chez moi).
Ce qui m'étonne aussi (quoique) c'est qu'avec 1 % du marché, netscape, qui n'est quasiment plus développé, est encore cité comme référence avec internet explorer, alors que les plateformes mac ou linux sont occultées, et firefox aussi d'ailleurs.
Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it
[^] # Re: flash
Posté par feth . Évalué à 2.
C'est la bonne solution, en effet. Pff, ce que les logiciels proprios font faire aux gens comme gruikeries pour la bête raison qu'ils ne sont pas adaptables aux plateformes différentes.
Et puis pour flash sur ppc, installons konqui dans Qemu...
Netscape a encore 1% du marché ? tant que ça ?
[^] # Re: flash
Posté par B16F4RV4RD1N . Évalué à 2.
> file /opt/kde3/bin/konqueror
/opt/kde3/bin/konqueror: ELF 64-bit LSB executable, AMD x86-64, version 1 (SYSV), for GNU/Linux 2.6.4, dynamically linked (uses shared libs), for GNU/Linux 2.6.4, stripped
pour flash en ppc, là je n'ai pas, faudrait que je teste les nouvelles version de gnash
Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it
[^] # Re: flash
Posté par Aefron . Évalué à 2.
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