Salut,
je viens de m'apercevoir que qu'il existait cela:
http://groups-beta.google.com/(...)
une interface de consultation de usenet et des google groups à la gmail, d'ailleurs le compte gmail tiens aussi lieu de compte googlegroups sans être indispensable, vu qu'il semble qu'on puisse sans cooptation.
j'en ai entendu parlé nulpart, et je suis tombé dessus par hazard, le google groups normal n'en fait pas reference
http://www.google.fr/grphp(...)
voilà ceux qui apprecient google mail apprecieront aussi ça, c'est bien fait, leger, rapide, innovant, la pub est discrette
on peut starrer des threads
le about commence par cette phrase:
"As part of our mission to make the world's information universally accessible and useful, we're testing a new version of Google Groups."
c'est beau.
en vous remerciant
(j'ai encore quelques invites gmail, msg privé...)
Journal Google lance une interface de consultation usenet
27
déc.
2004
# ca fait tres longtemps
Posté par popopo333 . Évalué à 3.
a la base je crois que ca s'appelait deja.com et que google les a rachete.
enfin tout ca pour dire que c'est pas nouveau.
[^] # Bien lire les journaux
Posté par CopainJack (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 1.
A la rigueur, on pourrait dire qu'il manque le mot 'nouvelle' devant 'interface' dans le titre du journal.
Bonne dernière semaine de 2004
[^] # Re: ca fait tres longtemps
Posté par polux14 . Évalué à 4.
Effectivement google groups existe depuis longtemps, mais là il s'agit d'un "nouveau" google groups.
L'interface est dans le style de gmail, il peut utiliser un compte gmail ce qui permet de bookmarker les threads des resultats...
Je pense que c'est en vue d'une harmonisation des sevices de google avec gmail (et surtout la possibilité de traçabilité/"interréssabilité" lié login et aux bookmarks personnel)
[^] # Re: ca fait tres longtemps
Posté par dawar (site web personnel) . Évalué à 3.
Et comme c'est si bien dit, "Google peut dans certains cas partager les informations qui vous sont propres avec des annonceurs, des partenaires, des sponsors et certaines autres tierces parties."
C'est beau.
[^] # Re: ca fait tres longtemps
Posté par polux14 . Évalué à 2.
Je pensais plutot a la pertinence des résultats de google si les utilisateurs ce servent des bookmarks sur les réponses inétessantes.
On peut facilement imaginer que google s'en servira pour améliorer la qualité de ses recherches.
[^] # Re: ca fait tres longtemps
Posté par dawar (site web personnel) . Évalué à 6.
Je trouve que Google a de très bons outils, mais je n'ai pas confiance dans sa gestion de mes donnés personnelles, que je ne souhaite pas lui fournir, que ca soit par gmail ou gmail+"g-group" .
Moi ca me fait bien marrer de voir les "linuxiens" et autres "libristes" lécher les pieds de google, alors que les même pratiques venant de, par exemple, Microsoft, provoqueraient une polémique sans fin..
http://fr.wikipedia.org/wiki/Google#.C3.80_propos_du_respect_de_la_(...)
http://www.google-watch.org/(...)
[^] # Re: ca fait tres longtemps
Posté par PloufPlouf (site web personnel) . Évalué à 7.
Les solutions apportés par google sont excellentes, que ce soit pour le mail, les news (actualités) et maintenant pour usenet, et ils vont probablement gagner la batailles des services web, parce qu'ils l'auront fait d'une maniere "apparemment" respectueuse des utilisateurs
que faisaient les autres avant que google ne s'interesse à cela ? ils proposaient des web mails minuscules avec des pubs envahissantes au mepris de l'utilisateur, il suffit de voir le web mail de yahoo pour s'en convaincre, c'est à ma connaissance le plus aboutit, mais la publicité est omnipresente. idem pour les yahoo-groups
google apporte des alternatives intelligentes, les gens moins regardant que nous feront vite leur choix.
[^] # Re: ca fait tres longtemps
Posté par Tony Gencyl . Évalué à 2.
Sauf que dans ce cas ci, contrairement au cas MS, rien ne t'oblige à utiliser gmail et le reste ... les concurrents ne manquent pas !
Si les conditions d'utilisation de google ne te conviennent pas, il ne tient qu'a toi d'aller voir ailleur ...
De plus, je doute de l'intégrité de Hotmail et de Yahoo concernant notre vie privée, celle de google est au moins bien définie.
[^] # Re: ca fait tres longtemps
Posté par Éric (site web personnel) . Évalué à 2.
> utiliser gmail
Pas plus que je ne suis obligé d'utiliser MS. Mais le monopole partiel de Google est bien plus gênant parce qu'il contrôle bien l'accès à l'information. Peut être que moi je peux passer au travers si je prend plusieurs sources mais ça ne l'empêchera pas de modifier la société, donc mon environnement. Et ça c'est dangereux.
D'ailleurs pour reprendre un exemple concret : j'ai beau refuser un adresse gmail, si mon correspondant à une adresse gmail je me fais tout de même avoir (certes je peux refuser de lui écrire mais bon ... ce n'est pas une réelle solution)
[^] # Re: ca fait tres longtemps
Posté par Erwan . Évalué à 2.
Ensuite, si tu en a marre de Google pour changer de moteur de recherche il suffit de taper une adresse differente dans ton navigateur ; donc le moins qu'on puisse dire c'est que Google n'enferme pas ses clients. Meme pour gmail, tu as l'acces pop et le forward si tu veux recuperer tes messages avant de changer d'adresse email.
j'ai beau refuser un adresse gmail, si mon correspondant à une adresse gmail je me fais tout de même avoir (certes je peux refuser de lui écrire mais bon ... ce n'est pas une réelle solution)
En quoi tu te fais plus "avoir" que quand tu ecris a un copain qui utilise hotmail ?
Vraiment, comparer Google a MS c'est ne rien connaitre de la culture de ces deux boites.
[^] # Re: ca fait tres longtemps
Posté par Éric (site web personnel) . Évalué à 2.
> culture de ces deux boites.
Ah ? MS je sais où il va, je sais comment il marche. Google je ne sais rien tout juste sais-je qu'il est constitué d'anciens experts en profilage et data mining, qu'il a déjà mis en place des politiques de filtrage et qu'on ne s'en est rendu compte qu'après, une politique d'adword assez obscure ... c'est limite pour m'inspirer confiance.
Google a une expertise technique, sur le reste *rien* n'est mieux qu'ailleurs (j'aurai tendance à dire "au contraire"). S'il a un gros capital sympathie c'est parce que ça marche bien, et que l'informatique est aussi un domaine très porté par la technique.
Mais à la limite ce qui m'inquiète ce n'est pas Google actuellement, c'est ce que pourrait devenir Google dans le futur. Si demain un des pontes de Google décide sans ne rien dire au public de filtrer telle ou telle opinion (par ex les opposants à la guerre en irak) on se retrouvera bien dans la merde. Parce que 30 à 40% ... c'est très variable suivant les pays, et en France c'est bien plus.
MS a un controle sur le logiciel, Google a un contrôle sur l'accès à l'information. Désolé mais j'ai bien plus peur d'un monopole (même partiel) dans ce second domaine.
Je doute que Google soit un "gentil" mais peu importe, la question c'est, gentil ou pas, quel garanties on a contre un dérapage ? quel impact ça aura ?
(note que c'était vrai avec yahoo et les autres avant, mais jusqu'alors aucun n'amorçait un tel début d'intégration avec l'OS, les navigateur, les logiciels et même le langage courant)
> En quoi tu te fais plus "avoir" que quand tu ecris a un copain qui
> utilise hotmail ?
non, mais je ne me fais pas "moins" avoir, contrairement à ce que tu dis dans la phrase que j'avais cité.
[^] # Re: ca fait tres longtemps
Posté par PloufPlouf (site web personnel) . Évalué à 1.
on peut le voir ici
http://gmail.google.com/gmail/help/program_policies.html(...)
une preuve de bonne fois ??
[^] # Re: ca fait tres longtemps
Posté par Éric (site web personnel) . Évalué à 2.
Ceci dit oui, c'est une bonne chose. Mais c'est encore une fois "technique", ça ne change rien au contenu lui-même.
C'est bien ce que je dis : plein de gadgets techniques qui plaisent au technicien, mais sur ce qui est fait derrière ça n'a rien de mieux qu'ailleurs.
[^] # Re: ca fait tres longtemps
Posté par Erwan . Évalué à 3.
Si Google se mettait a filtrer certains resultats, ca se saura tres vite (voir le fake du Reseau Voltaire qui se plaignait d'etre blackliste alors qu'ils bloquaient l'acces aux robots). A ce moment la il sera tres facile de passer a Yahoo! (ils font de gros progres dans leur moteur de recherche), Alltheweb ou encore un autre.
Google a bati son succes sur un succes technique, avec la volonte d'etre honnete avec leurs clients. Ca risque de rester comme ca, car:
- les actions des fondateurs leur donne 10 voix chacune au CA et non une comme les autres actionnaires
- Google a su rester une entreprise "technologique", et il y a pas loin de 50% d'informaticiens, ce qui est enorme pour une entreprise de cette taille
- si Google se mettait a faire ce genre d'action "pas jolie jolie", la moitie du personnel technique demissionnerai, car ils sont entres chez Google en partie pour cet etat d'esprit.
> En quoi tu te fais plus "avoir" que quand tu ecris a un copain qui
> utilise hotmail ?
non, mais je ne me fais pas "moins" avoir, contrairement à ce que tu dis dans la phrase que j'avais cité.
Que ce soit Google, Hotmail ou meme Free, tu ne sais pas ce qu'ils font reellement de tes emails. Il faut juste choisir un fournisseur en qui tu fais confiance.
[^] # Re: ca fait tres longtemps
Posté par Éric (site web personnel) . Évalué à 3.
C'est marrant parce que ça laisse penser qu'ils ne filtrent pas. Alors permet moi de te dire qu'ils filtrent, et c'est officiel (non ça n'est pas une super théorie du complot). En france ils filtrent certains sites racistes et néo-nazi. Aux US ils filtrent certains sites suite à des demandes appuyées sur le DMCA.
C'est marrant parce que ça fout en l'air tout ce que tu viens de me dire disant qu'un filtrage est "impossible". Ca fait réfléchir hein ?
Aux US cette procédure est publique, c'est tout juste si on ne peut pas avoir la liste des sites filtrés (ce qui fout en l'air un peu du filtrage) et ça passe le plus souvent par la justice. Le cas le plus connu est celui de l'église de scientologie qui a fait retirer de l'index des docs (qui la critiquaient) parce qu'ils contenaient une partie de ses "méthodes d'enseignement" qui étaient sous copyright.
En france (comprendre "sur le .fr) le filtrage est "justifié" parce qu'il est fait en rapport avec la législation mais ce qui a agacé tout le monde c'est qu'on s'en est aperçu après coup et qu'il est fait (à priori) en dehors de toute décision judiciaire. Certains ont pu le mettre en évidence assez simplement et tu trouveras pas mal de docs la dessus avec une brève recherche (malheureusement les sites qui en parlent sont aussi des sites assez parano ou qui aiment les théories du complot donc il te faudra trier ce qui est fumée et ce qui est réel/prouvé).
Ce qui est gênant c'est que rien ne les empêche de filtrer autre chose, et le saurions nous ? comment ? assez tôt ?
Imagines toi au début de la guerre en Irak. Imagines toi que quelqu'un de tout à fait honnête et sérieux cherche à dire "on ne doit pas supporter le terrorisme, on va bloquer les sites des opposants à la coalition". Le problème c'est que si la situation n'a pas été, elle arrait très bien pu avoir existée. Et là je ne met en oeuvre aucun complot interplanétaire que les internautes aiment bien, simplement un média de plus qui aurait choisi de "supporter activement la lutte anti-terrorisme", comme beaucoup à cette époque.
Mon problème c'est que je n'ai aucune raison de croire que la situation est irréaliste (ou qu'elle ne deviendra pas réaliste dans l'avenir). Je pense qu'à l'époque, aux US, ça n'aurait choqué personne ou pas grand monde. Mon histoire fictive sur la guerre en Irak aurait été remarquée mais je n'ai aucun contrôle pour savoir ce qu'ils font sur des sujets moins publics (type l'église de scientologie par exemple).
Pour répondre à ta question sur hotmail/free/yahoo/gmail/google : Le problème n'est pas différent avec les autres moteurs, c'est simplement qu'il est d'autant plus grand quand un moteur commence à devenir trop en vue. Parce que si un moteur devient trop présent dans la société, une altération non connue peut avoir de grosses conséquences.
Avant le problème c'était MS et yahoo, maintenant j'ai plutot tendance à penser que c'est Google. Et Google arrive à un niveau d'intégration bien plus important que les autres.
(venant d'une source clairement non fiable, donc à prendre avec des pincettes et un gros esprit critique)
Maintenant on vient de me passer deux autres liens :
http://images.google.com/images?safe=off&q=abu+ghraib+torture(...)
et http://images.google.com/images?safe=off&q=abu+ghraib+torture(...) . Le pb c'est qu'avec ce que je viens de dire au dessus, ça parait tout de suite louche.
[^] # Re: ca fait tres longtemps
Posté par lezardbreton . Évalué à 2.
[^] # Re: ca fait tres longtemps
Posté par Dring . Évalué à 0.
A savoir l'ancienne était plus pratique pour ceux qui connaissent un peu la hiérarchie (genre fr.comp.lang. ...), alors que la nouvelle est plus orientée newbie.
Cela dit, je ne doute pas qu'elle apporte son lot de nouveautés et que ce n'est qu'une question de temps avant que je devienne accroc.
Du moins au boulot où je n'ai que le ouaibe, car à la maison, rien ne vaut Kontact et son module KNode pour lire les forums Usenet !
# A propos de google et des comptes gmails
Posté par tipmeabout . Évalué à 2.
cybermarmotte hat gmail pouint com
Les 12 premiers/premières seront servi(e)s.
# Joli mais il y a des problemes
Posté par inico (site web personnel) . Évalué à 1.
C'eest dommage
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