Voici une petite histoire personnelle.
J'ai acheté au début de l'année un PowerMac G5 1,8 Ghz mono processeur avec le système d'installation Panther (10.3) préinstallé.
J'ai toujours eu des PC avant cet achat, des PC assemblés à la main qui fonctionnaient plus ou moins bien et je voulais tenter l'achat d'un Mac.
J'ai été vraiment satisfait de cet ordinateur surtout au niveau du prix et de son design.
L'OS d'Apple m'intéressait et je me suis dit qu'au pire, je pourrai toujours y installer un petit Linux dessus.
Tout est allé pour le mieux jusqu'à la sortie de Tiger (10.4). Je remarque alors un bug étrange, le lancement de n'importe quelle application OpenGL en plein écran fait littéralement geler le système. Immédiatement, je poste ça sur les forums spécialisés Mac. Je remarque au début un sentiment de rejet de mon message, les Mac users semblent moins bien accepter la présence d'un bug dans un système d'Apple que les utilisateurs de Windows ou de Linux (comme si les ingénieurs de chez Apple étaient trop forts pour laisser passer un bug aussi gros).
Mais heureusement (ou malheureusement), très vite je me rends compte que tous les possesseurs de ma configuration ont le même problème (cela m'a rassuré au moins).
Cela fait aujourd'hui 4 mois depuis la sortie de Tiger et il ne s'est rien passé. Malgré les nombreux appels à l'AppleCare passés par les dizaines d'utilisateurs ayant ce problème, les nombreux rapports de bugs postés sur le système "Bug Reporter" d'Apple, deux mises à jour du système n'ont rien apporté du tout. Si il y a eu une avancée : Apple a supprimé l'ordinateur de la vente il y a un mois environ.
Les techniciens de l'AppleCare France n'ont rien pu nous dire à part : "Nous ne sommes pas en relation directe avec les mainteneurs du système aux Etats-Unis. Veuillez utiliser l'ancienne version du système."
Aujourd'hui j'utilise donc un ordinateur récent sur une ancienne version du système et cela commence à me déranger de plus en plus. C'est mon ordinateur personnel, et personnellement j'aime bien pouvoir utiliser les dernières versions des logiciels et des systèmes. En plus de ne pas pouvoir utiliser le dernier système, je trouve de plus en plus de logiciels "Tiger only" et dans un futur proche, cela ne va pas aller en s'arrangeant.
Et là, vous allez sûrement me dire : et Linux. Effectivement, j'ai essayé d'y installer une petite Gentoo il y a environ 1 mois. Je me suis dit qu'au moins, Linux serait toujours là pour me sauver. Verdict sans appel : inutilisable. Le chipset son n'est pas supporté, pire, le système de gestion des ventilateurs ne l'est pas aussi. Donc à moins d'être sourd ou d'avoir envie de travailler avec le bruit d'un hélicoptère à côté, cela n'est pas possible. La configuration que je possède existe depuis septembre 2004, à moins qu'un hacker du kernel tombe dessus par hasard et écrive des pilotes compatibles, les chances semblent être minces.
Comme vous pouvez l'imaginer, il m'est même compliqué de la revendre cette machine ! Si je dis que Tiger n'est pas compatible alors que la machine est récente, l'acheteur ne risque pas d'être chaud, et cacher le "bug" serait salaud sachant que j'ai milité plusieurs mois à sa correction.
Aujourd'hui, je ne sais plus trop quoi faire...
Merci pour vos réactions.
Nicolas.
Journal Un ordinateur acheté début de l'année bientôt obsolète faute... d'un OS compatible !
29
juil.
2005
# Commentaire supprimé
Posté par Anonyme . Évalué à 7.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
[^] # Re: Pour le son
Posté par Nicolas Blanco (site web personnel) . Évalué à 1.
je me suis renseigné et effectivement, j'ai trouvé le message suivant :
http://www.ussg.iu.edu/hypermail/linux/kernel/0502.1/1594.html(...)
en gros ou Benjamin H. annonce que le PM 1.8 RevB utilise un nouveau chipset pour les ventilos appelé SMU. J'ai regardé dans les sources du tout dernier kernel, il y a bien un fichier smu.c assez récent dedans. Je l'ai édité et au final, y a juste le support du redémarrage et de l'extinction implémenté et aussi que Benjamin H. n'a toujours pas de machine avec ce chipset sous la main.
Linux sur ma machine, c'est rapé pour un bon bout de temps. Reste plus qu'a attendre la prochaine mise à jour de Tiger et je m'en sépare, j'en ai plus que marre.
[^] # Commentaire supprimé
Posté par Anonyme . Évalué à 1.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
# Moi
Posté par Dr BG . Évalué à 2.
[^] # Re: Moi
Posté par arnaud . Évalué à 2.
[^] # Re: Moi
Posté par Nicolas Blanco (site web personnel) . Évalué à 1.
Si celle ci ne corrige pas ce problème et que je n'arrive pas à le faire fonctionner sur Linux, je le revenderai.
[^] # Commentaire supprimé
Posté par Anonyme . Évalué à 1.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
# Un autre OS?
Posté par Sylvain Briole (site web personnel) . Évalué à 2.
Sinon, il n'y a pas une distrib' Linux 100% orientée PPC : Turbo Linux ou un truc du genre?
[^] # Re: Un autre OS?
Posté par B16F4RV4RD1N . Évalué à 3.
sinon tu peux toujours essayer une Debian, chez moi tout est reconnu (mais je n'ai pas la même machine que toi, c'est un ibook)
Personnellement lorsque je n'utilise pas Linux, panther (10.3) me suffit amplement, il faut dire que je n'ai pas vu beaucoup de logiciels sur sourceforge (99% des applications que j'utilise sur mac sont opensource) qui soient "tiger only".
Pour le ventilateur, je crois que le noyau 2.6.12 améliore les choses sur powerpc (je suis encore en 2.6.11)
Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it
[^] # Re: Un autre OS?
Posté par Sylvain Briole (site web personnel) . Évalué à 1.
J'ai hérité (mon patron me l'a prêté pour un temps) d'un truc qui ressemble à cela :
http://home.pcisys.net/~bpc/laptop/ibook2-300.jpg(...)
Dessus tourne un truc que je suppose être MacOSX, mais antédiluvien (le navigateur web a de nombreux problèmes avec des pages toutes "c*nnes").
Je n'ai pas envie de tout foutre en l'air, et c'est vrai que tant qu'il s'agit de faire du ssh cela fonctionne très bien, j'ai bien envie d'avoir un truc légèrement plus moderne.
Comme je n'y connais absolument rien sur ce genre de plateformes : il existe des Live-CD dans l'esprit Knoppix pour ce genre de bécanes? Le cas échéant, comment cela fonctionne-t'il : la machine boote automatiquement sur le CD si ce dernier est présent?
[^] # Re: Un autre OS?
Posté par nigaiden . Évalué à -1.
Si tu veux essayer un LiveCD, jette un coup d'oeil à Ubuntu. Tu mets le CD dans le lecteur, tu démarres en laissant appuyé sur la touche 'C' et tu devrais retrouver tes marques.
[^] # Re: Un autre OS?
Posté par Sylvain Briole (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Re: Un autre OS?
Posté par dawar (site web personnel) . Évalué à 2.
il me semble qu'OSX doit pouvoir tourner dessus, si il y'a suffisement de ram (genre 160Mo gros minimum).
Normalement le liveCD ubuntu devrait aussi tourner nickel dessus, il suffit de presser "c" au démarrage.
[^] # Re: Un autre OS?
Posté par B16F4RV4RD1N . Évalué à 2.
Autant j'aime bien le design des nouveaux mac, autant les plus anciens... Moi cela ne me fait pas trop penser à une palourde quand même.
ibook dit "saniboyeur" me semblait plus approprié..
Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it
[^] # Re: Un autre OS?
Posté par Julien Messager . Évalué à 1.
De plus, les iBooks palourde sont quasiment indestructibles, plastique très résistant, anti dérapant, et avec une poignée rétractable! Ce sont de très bonnes machines, j'en ai un moi, toute première génération et il tourne nickel si ce n'est la batterie qui est cuite.
[^] # Re: Un autre OS?
Posté par Mildred (site web personnel) . Évalué à 1.
# mac
Posté par Ramón Perez (site web personnel) . Évalué à 9.
Bah tu le poses bien en évidence sur la table du salon quand tu as des invités.
C'est à ça que ça sert un mac de toute façon, non ?
[^] # Re: mac
Posté par Axel . Évalué à 8.
Finalement, les moules c est comme les corse, on peut rire d'eux, mais faut pas le faire!
[^] # Re: mac
Posté par Axel . Évalué à -10.
moinssé!
Du meme niveau que ceux qui se braquent quand on mets leur nom dans les blagues à toto.
[^] # Re: mac
Posté par Dr BG . Évalué à 5.
[^] # Re: mac
Posté par Dr BG . Évalué à 3.
[^] # Re: mac
Posté par Guillaume Denry (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: mac
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 0.
Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html
[^] # Re: mac
Posté par Éric (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Re: mac
Posté par Maxime (site web personnel) . Évalué à 1.
Oui bah fallait bien que quelqu'un sorte la fin de la blague...
Parce qu'une blague sans la chute, c'est comme le c cédille de surf... Ca n'existe pas.
[^] # Re: mac
Posté par Jean-Baptiste Mayer . Évalué à 3.
© Philippe Geluck, in Le Chat
[^] # Re: mac
Posté par kra . Évalué à 3.
mais des fois, ca rend pire.
[^] # Re: mac
Posté par Sixel . Évalué à 2.
Aujourd'hui, je ne sais plus trop quoi faire...
Bah tu le poses bien en évidence sur la table du salon quand tu as des invités.
C'est à ça que ça sert une debian de toute façon, non ?
[/mode]
"Il faut" (Ezekiel 18:4) "forniquer" (Corinthiens 6:9, 10) "avec des chiens" (Thessaloniciens 1:6-9) "morts" (Timothée 3:1-10).
# C'est l'histoire d'un mec ...
Posté par Marc Poiroud (site web personnel) . Évalué à 4.
[^] # Re: C'est l'histoire d'un mec ...
Posté par Sylvain Briole (site web personnel) . Évalué à 9.
# Gentoo est utilisable !!! Yellow dog aussi ...
Posté par Leroy Frederic (site web personnel) . Évalué à 2.
Depuis que le ppc est sorti (début 90), j'ai toujours voulu en avoir un et là j'ai fait le grand saut : ppc - smp - 64b
J'ai cette machine depuis novembre et y ai installé Gentoo dès le début.
J'ai trouvé MacOSX pas terribe, mais les plantages que j'ai eu étaient pour la plupart dûes à une barette mémoire défectueuse.
Et des drivers pour macosX tous foireux dès que ça vient pas d'apple (C'est le comble ma clef usb wifi marche bcp mieux sous Linux que sous MacOSX)
Enfin j'ai toujours des petis doutes car j'ai pas pris la peine de réinstaller OSX et j'ai bidouillé un peu mes drivers usb dessus.
Le support de Gentoo est encore expérimental et tu devras recompiler ton noyau pour avoir le son.
Sinon, je suis étonné pour les ventilos, il me semble que les nouveaux cds d'install ont corrigé le pb...
Sinon, c'est vrai que toutes les applications ne fonctionnent pas toujours bien (Chasse au mauvais code 32->64b inside :) mais pour l'instant, j'ai retrouvé presque tous mes outils.
Manque à l'appel mozilla, openoffice.
Côté kde pas de pb.
Sinon YellowDogLinux marche très bien dessus, et j'ai même réussi à faire marcher l'accélération 3D sur une ati9200 mac edition. Mais je suis pas fan des distribs style RedHat et à la compilation c'est bcp plus lent en 32 bits sous ydl qu'en 64b sous Gentoo (Je m'attendais à l'inverse qd même).
Sinon pour le son, ça grésille un peu sur mes enceintes quand je pousse le volume trop fort, je pense que c'est un pb du driver.
Il faut être patient, benh fait des merveilles mais il est tout seul pour tout faire en gros.
Si tu branches un disque dur en plus de ton cdrom, tu auras des perfs pas terrible car le firmware du powermac est buggué et ne renvoie pas le type de câble ide correct, c'est un one-liner à ajouter dans le kernel pour doubler les perfs ...
[^] # Re: Gentoo est utilisable !!! Yellow dog aussi ...
Posté par Nicolas Blanco (site web personnel) . Évalué à 1.
j'ai posté un message sur le forum pour demander s'il y avait une possibilité de baisser les ventillos, on m'a répondu que ce n'était pas supporté.
http://forums.gentoo.org/viewtopic-t-347879-highlight-.html(...)
est-ce que je dois compiler un système de base gentoo avec les ventillos à fond parce que ça risque de marcher avec les derniers kernels ?
[^] # Re: Gentoo est utilisable !!! Yellow dog aussi ...
Posté par Leroy Frederic (site web personnel) . Évalué à 1.
donc tout les 2.6.11 et 2.6.12 n'ont plus ce soucis.
Pour le son sous Gentoo, le son est apparu avec une des derniers 2.6.12 ...
Je suis en 2.6.12-r6 et effectivement j'ai le son, mais il grésille si on augmente le volume (ça ne me le fait pas sous OsX, je viens de vérifier)
Sur la liste ppc64, benh a précisé que c'était juste un hack pour avoir le son et qu'il referait complètement le driver plus tard ...
Si tu ne veux pas t'embêter, prends plutôt une distrib clef en main ... et recompile ton noyau
Il y a pas mal de paquet gentoo qui n'ont jamais été testés et qui sont donc masqués.
Pour ma part, j'ai acheté le Mac pour y mettre Linux dessus et j'en suis satisfait car je m'attendais à tous les désagréments :) Mais c'est cool de passer d'un duron à un truc qui carbure pour compiler !
# je te propose
Posté par vincent LECOQ (site web personnel) . Évalué à -4.
ok -------------> [vacances]
# ça se règle en 5 minutes :
Posté par Gregplus . Évalué à -1.
- tu trouves le bug
- tu corrige à l'editeur hexa
[^] # Re: ça se règle en 5 minutes :
Posté par Matthieu . Évalué à 1.
[^] # Re: ça se règle en 5 minutes :
Posté par Axel . Évalué à 6.
# Ubuntu?
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 4.
Si tu reportes bien les bugs que tu as avec ta config, il y a de fortes chances que ce soit résolu assez rapidement, ils font un gros effort à ce niveau.
Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html
# Echange
Posté par iug . Évalué à 2.
[^] # Re: Echange
Posté par demik . Évalué à 1.
Sinon, pour ton problème, debian ppc tourne parfaitement dessus, (pour la carte son je ne suis pas sur), d'ailleurs Linux lui même utilise un G5, donc ça doit forcément tourner, ne désespère pas. Il faut penser aussi à regarder du coté de la branche kernel benh, il y a souvent des patchs qui marchent bien
[^] # Re: Echange
Posté par Nicolas Blanco (site web personnel) . Évalué à 1.
Bien sur, Linus utilise un G5, mais cette révision à une nouvelle gestion des ventilateurs, et depuis septembre, je n'ai pas vu grand chose du côté d'une gestion sous Linux.
Alors, ce que je vais faire, c'est que je vais compiler une Gentoo de base malgré le bruit des ventilos et essayer d'y installer les tous tous tous derniers kernels patchés pour voir si ça change quelque chose.
[^] # Re: Echange
Posté par Anonyme . Évalué à 3.
Sur mes PC récents, des P4, la carte mère ne permet pas d'influer sur la gestion des ventilateurs en direct mais les règlages du BIOS le font très bien. Ils permettent de définir quelle est la température que l'on considère idéale et qu'elle est la température d'incident (coupure de la machine si atteinte). Et la ventilation s'adapte. En gros, ça ne tourne fort qu'au besoin.
[^] # Re: Echange
Posté par Mildred (site web personnel) . Évalué à 2.
Des préférences de l'écran jusqu'aux ventilateurs (en passant par les touches rétroéclairées).
L'aventage c'est que le comportement n'est pas figé. L'inconvénient c'est un éventuel manque de compatibilité.
# Je sais pas ce qu'elle vaut...
Posté par liberforce (site web personnel) . Évalué à 3.
Lien vers les isos:
ftp://ftp.free.fr/mirrors/ftp.mandrake-linux.com/Mandrakelinux/dev(...)
Release Notes:
http://qa.mandriva.com/twiki/bin/view/Main/MandrivaLinux2005PpcRele(...)
# euh je suis seul ??
Posté par Axel . Évalué à 10.
On vous dit "mon mac de 6 mois marche pas avec OSX" vous répondez " mets
Linux"
Ma main à couper que si il avait dit "ma distrib PoudreVerteLinux ne marche pas" vous lui auriez répondu "Passe sous debian/gentoo/suse".
Tsss...
Le pb n est pas là, le problème est qu'Apple ne fait rien pour corriger ça. Si la machine avec 5 ans, je dis pas, mais là c est abusé. Surtout que problème est fréquemment exposé sur macbidouille & cie.
Ce qu'il te reste à faire c est de savoir si cela représente un vice caché et de commencer à passer à l'étape supérieur avec Apple (Recommandés, association de consommateur, etc).
Enfin je me demande pourquoi je réponds, il suffira de 3/4 moules bien obtues et bornées pour cacher mon commentaire...
[^] # Re: euh je suis seul ??
Posté par Dr BG . Évalué à 10.
Une moule ouverte est une moule morte.
[^] # Re: euh je suis seul ??
Posté par Sylvain Briole (site web personnel) . Évalué à 2.
En plus, si cela n'a pas changé, difficile d'attaquer le fournisseur de l'OS pour les éventuels bugs dans ce dernier : les licences encadrent souvent ce genre de choses.
Je ne vois qu'une possibilité : si le matériel est en cause, dans ce cas il y a moyen de piailler, dans le cas d'un composant défectueux ou autre. Par contre, démontrer que le matériel est "buggé" (firmware ou autre), cela doit être du sport, surtout si certains Mac de la même série fonctionnent parfaitement (e.g. : les limitateurs de vitesse Renault...).
[^] # Re: euh je suis seul ??
Posté par lezardbreton . Évalué à 5.
Peut-être que cela ne choque plus personne ? Des cas comme le tiens, chacun de nous pourrait en citer des dizaines. C'est entre autre pour cela que je suis passé sous GNU/Linux avec le matériel le plus standard qui soit : le PC. Je n'ai jamais fait confiance à des entreprises comme Apple, tu viens d'en faire la conséquence.
Que dire de plus ? Je suis désolé pour toi ?
[^] # Pour les aventuriers
Posté par Sylvain Briole (site web personnel) . Évalué à 3.
Il reste à espérer d'avoir assez de candidats en France!
[^] # Re: Pour les aventuriers
Posté par Laurent Simon . Évalué à 1.
«Comment faire un procès», sur le blog de maitre Eolas (3 billets):
http://maitre-eolas.fr/2005/07/19/162-au-fai(...)
http://maitre-eolas.fr/2005/07/20/164-au-fai(...)
http://maitre-eolas.fr/2005/07/22/165-au-fai(...)
[^] # Re: euh je suis seul ??
Posté par Nicolas Blanco (site web personnel) . Évalué à 1.
bon en plus j'ai expliqué que cela ne me dérangeait pas du tout d'essayer de mettre Linux dessus. Avant d'acheter cette machine, j'avais un petit Athlon avec une Gentoo qui fonctionnait bien.
Je suis au courant qu'il existe Debian PPC, Mandriva PPC, trucmulle PPC, etc...
Comme j'ai expliqué, y a un mois et des poussières j'ai essayé de booter une Gentoo, mais les ventilos tournaient dessus à fond et le son ne fonctionnaient pas, et cela avec un kernel récent. Lorsque j'ai posé ma question sur le forum PPC Gentoo on m'a envoyé vers un post de Benjamin Herrenschmidt de fin février qui annonce que ce G5 à un nouveau systeme de gestion des ventilos qui n'est pas supporté encore.
http://forums.gentoo.org/viewtopic-t-347879-highlight-.html(...)
http://www.ussg.iu.edu/hypermail/linux/kernel/0502.1/1594.html(...)
Maintenant d'un point de vue légal, j'ai acheté ma machine avant la sortie de Tiger, donc elle m'a été livrée avec Panther. Par conséquent il n'y a pas eu de vice caché lors de la vente.
Dans la licence de Tiger, j'ai vérifié, il y a la clause de rejet de responsabilité comme dans toutes les licences logicielles, donc au pire ceux qui ont acheté Tiger par la suite pourraient réussir à se faire rembourser la licence du système.
Dans mon cas, cela peut être dur parce que j'ai reçu Tiger gratuitement (membre ADC).
Post sur le forum Macgénération qui fait 23 pages à propos de ce problème : http://forums.macgeneration.com/vbulletin/showthread.php?p=3313918#(...)
Nicolas.
[^] # Re: euh je suis seul ??
Posté par salvaire . Évalué à -2.
Moi je me suis résigné à ne pas acheter de musique (cd), d'ordinateur portable ...
Pour ce qui est de Mac et LL. Je suis persuadé qu'un maceu ne peut admettre que OSX utilise des logicielles libres téléchargés depuis Internet. Voyons OSX c'est 100% Apple (C). Ne soyons pas naïf!
[^] # Re: euh je suis seul ??
Posté par B16F4RV4RD1N . Évalué à 3.
osx c'est juste codé en php et xml :
<?xml version="1.0" encoding="mac-incompatibility-v5.9"?>
<?xml-stylesheet type="text/xsl" href="cocoa.xsl"?>
<?php include("bsdkernel"); ?>
<?php include("gnutools"); ?>
<?php include("photoshop-optimisations"); ?>
...
il y a 50 lignes de codes à tout casser. Le code source est tenu secret par peur du ridicule uniquement.
Même que les gars chez apple ils flippaient grave quand debian avait ses retards de mises à jour de sécurité, vu que le appleupdate il télécharge les patchs directement sur le site de debian (via un proxy apple pour que l'on ne le voit pas directement)
Une gigantesque supercherie je vous dis.
Mais tant qu'il y aura des gogos pour acheter...
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[^] # Re: euh je suis seul ??
Posté par kra . Évalué à 2.
l'ibook g3 a un vice cache (probleme de carte graphique soudee avec les pieds sur la carte mere).
symptome : le portable s'allume, fait grut grut et pis plus rien.
ou alors il demarre, et a peine on le touche (ou pas, d'ailleurs, des fois il plante tout seul) que l'ecran se lance dans une remontee de lsd avec plein de couleurs chatoyantes qui se montrent a l'ecran (la machine etant evidemment totalemen en rade a partir de la, on le serait a moins, avec un remontee de peutri dans la gueule :) )
remede : demarrer en "tordant" le portable (j'imagine pour refaire un mauvais contact), et surtout le manipuler avec une extreme douceur (c'est ballot ca, pour un portable).
bref, la machine devient plus ou moins inutilisable.
et bien, cette serie date de fin 2001, il me semble qu'apple a attendu mi 2004 pour reconnaitre le vice et accepter gracieusement les reparations (ie meme pour les modeles n'etant plus sous garantie).
sachant qu'apple care facturait la reparation la bagatelle de 450 euros, douleur pour ceux qui ont fait reparer le portable a leurs frais.
Et encore, apple se contente de remplacer la carte mere, sans corriger le probleme.
J'ai rachete celui d'un pote (en connaissance de cause, je vous rassure), le portable sortait d'apple care et n'avait jamais ete utilise depuis sa reparation. il a tenu 2 mois avant de representer le probleme, avec une utilisation plutot cool.
resultat des courses : achat d'un ibook g4, renvoi en reparation et revente du g3.
ps : si quelqu'un cherche un ibook g3, j'en ai un a vendre po cher. :))
# MultiDeskOS
Posté par Jeanuel (site web personnel) . Évalué à 3.
Ah oui, c'est vrai que le projet est tombé à l'eau. Mais enfin bon, un OS si puissant c'est peut-être développé tout seul...
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