Journal Tiens... gmail a une nouvelle fonctionnalité !

Posté par  (site web personnel) .
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avr.
2007
Bonjour :)

j'avais entendu parler du fait que Gmail aller proposer à certains beta-testeurs la possiblité de télécharger d'autres comptes POP... c'était en Janvier je crois.

Et bien c'est chose faite, dans l'interface en français aussi :)

"Récupérer les messages d'autres comptes:"

C'est ainsi que cela s'appelle.
Ca va permettre de centraliser un peu tous les comptes spammés ;)))))))))))))))

Allez, sur cette bonne nouvelle, à bientot.
  • # merci

    Posté par  (Mastodon) . Évalué à 6.

    merci pour l'info, c'est une très bonne nouvelle

    il ne reste plus qu'un accès imap et je ne vois pas ce qu'il manquera à gmail !

    bonne après-midi à tous.
    • [^] # Re: merci

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

      ... et la gestion du chiffrage GPG aussi.
      • [^] # Re: merci

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

        Avec ta clé privée stockée chez eux ?
      • [^] # Re: merci

        Posté par  . Évalué à 10.

        Salut ElVirolo,

        Essaye http://firegpg.tuxfamily.org/, c'est une nouvelle extension Firefox, en cours de développement, qui supporte le chiffrement, signature, vérification, etc. avec GnuPG.

        Actuellement, elle s'intègre à GMail (mais d'autres webmails sont prévus, comme Squirelmail ou Yahoo).

        a+
      • [^] # Re: merci

        Posté par  . Évalué à 3.

        Pourquoi faire ? Eviter les 10 spams par an qui arrive a passer dans l'inbox ou simplement pour pas lire 99% des mails qu'on reçoit ?
    • [^] # Re: merci

      Posté par  . Évalué à 1.

      Un accusé de réception ?
      • [^] # Re: merci

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 7.

        Un vrai respect de la vie privé ?
        • [^] # Re: merci

          Posté par  . Évalué à -1.

          Je plussoie fortement.
          Je suis toujours impressionné qu'on encense ainsi ce webmail sur linuxfr qui je pense regroupe quelques personnes sensible aux libertés individuelles (je ne dis pas qu'il n'y a que ça...).

          Si la poste ouvrait chacun de nos courriers pour les lire et y insérer une publicité en fonction du contenu (même automatisé informatiquement...), cela ferrai bondir bien du monde, je pense.
          • [^] # Re: merci

            Posté par  . Évalué à 10.

            C'est lourd, c'est systématiquement la même chose a chaques fois qu'on parle de gmail.
            Bon ben je vais marcher dedans une fois de plus.

            Premierement le robot qui lit tes mails ne comprend que chi et n'en a rien à taper de tes messages (normal les robots sont asexués). Pareils pour les mecs de google, ils s'eclatent sans doute pas à aller voir tout ce qui transite sur leurs serveurs. Même eux doivent avoir autre chose à foutre de leurs journées.

            Avec ça ce service est reconnu officiellement, c'est pas une sournoiserie, quand tu signes pour un compte tu sais très bien ce qu'il en retourne. Donc si tu ne veux pas être scanné tu as des alternatives.

            L'interface webmail tu n'es pas obligé de l'utiliser, et si tu l'utilise adblock est ton ami, et si tu l'utilise sans adblock super tu vois une pub en fonction d'un mot clef du texte ... Perso la pub automatique rajouté à la fin des mails par d'autres service m'ennuis beaucoup plus, elle.

            Et que dire des produits proposé automatiquement en fonction de ce que tu achete sur amazon, ebay, etc... Ca me fait penser à la grande menace de surveillance par les cookies... vraiment horrible.

            Pour finir, je te rappel que tu utilise un moyen de communication : Internet. Et comme toutes les communications, il n'est pas sûr. Surtout au vu du nombre de serveurs que tes messages vont traverser. Donc tu peux toujours heberger ton serveur de mails sur ton openbsd avec pleins de clés géantes (faut vraiment avoir que ça à fouttre), tu ne seras toujours pas à l'abris d'un decodage à la volée de ton message par quelqu'un qui en a les moyens et l'envie.

            Alors oui j'encense ce webmail qui lis automatiquement mes mails pour m'eviter de me faire perdre du temps à trier mes spams, ou m'occuper d'un filtrage/hebergement/stockage à domicile.
            • [^] # Re: merci

              Posté par  . Évalué à 10.

              Je réponds brièvement juste sur le point qui concerne ce que j'évoquais.

              > Premierement le robot qui lit tes mails ne comprend que chi et n'en a rien à taper de tes messages (normal les robots sont asexués). Pareils pour les mecs de google, ils s'eclatent sans doute pas à aller voir tout ce qui transite sur leurs serveurs. Même eux doivent avoir autre chose à foutre de leurs journées.

              Je m'insurge plus sur le principe que sur les faits techniques.
              En soit, un grep évolué sur le serveur me paraît plus efficace pour faire quelque chose du contenu des emails.

              Je vois simplement que Google considère ma correspondance privée comme une matière commerciale.
              Aujourd'hui les gens trouvent normal de se faire proposer de la pub sur le contenu de leurs emails. Demain d'autres trouveront normal de se faire contacter par une entreprise suite à un propos tenu dans une correspondance privée.

              Moi je m'arrête là...

              Sinon en aparté, je ne fais de toute façon pas confiance à un fournisseur de courriel américain (Patriot Act, NSA, tout ça...). La sécurité/la protection de la vie privée est une question de compromis, on est jamais à l'abri totalement (à moins d'arrêter la communication...). Je comprends que d'autres ont des exigences moindres...
              • [^] # Re: merci

                Posté par  . Évalué à 3.

                Sinon en aparté, je ne fais de toute façon pas confiance à un fournisseur de courriel américain (Patriot Act, NSA, tout ça...). La sécurité/la protection de la vie privée est une question de compromis, on est jamais à l'abri totalement (à moins d'arrêter la communication...). Je comprends que d'autres ont des exigences moindres...

                Ben tu devrais penser a arreter d'ecrire des e-mails.

                Que ton fournisseur soit francais ou pas, il y a de bonnes chances que tes courriers passent par des bornes americaines, et tes e-mails passent en clair (a moins que tu t'amuses a crypter tout ce que tu touches).

                Quand a Google, tu peux t'amuser a les suspecter de faire plein de choses dans le futur, mais ce qui compte c'est aujourd'hui, et aujourd'hui ils ne font rien de dangereux avec tes e-mails.
                Que Google considere ta correspondance comme matiere commerciale c'est le but du jeu, t'as qqe chose de gratuit(un compte mail), tu donnes qqe chose en retour (t'as des pubs basees sur le contenu de tes e-mails quand tu zieute ton compte). T'es libre de ne pas vouloir jouer, mais il n'y a rien de mesquin du tout la dedans, les regles sont claires avant meme d'ouvrire le compte.
                • [^] # Re: merci

                  Posté par  . Évalué à 2.

                  Je fais simplement une différence entre le fait de transiter sur des tuyaux américains et le fait de stocker mes données sur des serveurs américains.
                  Certes dans les deux cas si on veut vraiment on peut disposer de mes données. Mais les moyens à mettre en oeuvre ne sont pas les mêmes.

                  Comme je le dis, si je veux continuer à communiquer de manière électronique (avec des gens moins parano que moi notamment...), je dois quand même faire des compromis.

                  Je ne dis pas qu'il s'agit d'une mesquinerie de la part de Google. Je dirai même que Google mène en général une politique plus respectueuse de ses clients que bien des entreprises (notamment en ne les rendant pas captifs de ses services).
                  Mais je trouve important de bien se rendre compte du prix de la gratuité.
            • [^] # Re: merci

              Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 10.

              Je rajoute, en temps qu'admin d'un service de mail, que étant root sur la machine, j'ai accès à tous les mails de tous les utilisateurs !

              Une fois, j'ai même été ouvrir des mails (un mail bloquait l'accès au webmail d'un utilisateur, j'ai du trouvé en ligne de commande celui qui merdait) et j'ai donc pu "lire" les mails de mon utilisateur.

              T'imagine un peu le scandale ???

              Franchement, je suis ignoble et le service de mail que j'entretiens une vraie atteinte à la dignité humaine.

              Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html

              • [^] # Re: merci

                Posté par  . Évalué à 5.

                Je suis d'accord.
                En fait, j'ai été assez longtemps retissent à Gmail pour ces raisons de confidentialité.
                Puis je me suis dis, après tout quelle différence avec les autres ?
                Free aussi peu lire mon courrier, ainsi que orange la poste et tout autre serveur de messagerie.

                Après, Gmail est par défaut sécurisé dans ses transactions POP (je suis d'accord avec tout le monde, le grand manque c'est IMAP).
                C'est peut-être possible aussi avec free, orange et autre, mais là, c'est la procédure par défaut et c'est dans ma messagerie, la seul boite dont la connexion est sécurisé.
                Après, si on veux de la sécurité, vie privé, pas de problème, il n'y a qu'a utilisé gpg.
                Ainsi, les mails sont stocké brouillé chez Gmail et les robots ne vont pas avoir grand chose à se mettre sous la dent.

                Tout ça pour dire que la messagerie en elle-même (pas Gmail en particulier) est dans son utilisation courante, une véritable passoire niveau confidentialité.
                Et sans allé jusqu'au cryptage, rien que les signatures : n'importe qui peu envoyé un mail au nom de n'importe qui et c'est incontrôlable.

                J'ai une clef gpg, je signe mes messages, mais je n'ai pas beaucoup de contacts qui en font autant, donc rien à chiffrer.

                Il y a donc là je pense un gros problème de sensibilisation.
            • [^] # Re: merci

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

              C'est lourd, c'est systématiquement la même chose a chaques fois qu'on parle de gmail.
              Bon ben je vais marcher dedans une fois de plus.

              Le problème avec Google, c'est qu'ils ne font pas que Gmail. Donc même si les données sont pas nominatives, Google connait mes recherches, mes sites visités (quand y'a leur pub dessus), mes RDV, mes écrits, mes correspondances. Même si c'est un robot qui fait le boulot, et que personne ne lit les logs, tout ça est analysé et condensé pour définir mon "profil", qui sera vendu en adwords. Perso ça me dérange, et mon gmail me sert juste de poubelle. Pourquoi croyez vous que Google développe tant le "remote desktop" ? Par pure philanthropie ? Bien sur que non, pour avoir les profils les plus précis possibles, car plus la pub est ciblé, plus elle rapporte.

              Alors je suis désolé, oui, un peu plus de vie privée dans gmail, c'est une fonctionnalité qui me permettrais de l'utiliser comme mail principal. Pour l'instant, ce n'est pas le cas, certains acceptent les compromis, moi non, j'ai mon hebergement avec mon serveur mail et c'est très bien comme ça.

              Et comme je le dis a chaque fois, si Microsoft faisait la même chose que Google, tout le monde crierait au scandale, mais la non, Google ils sont tellement gentiiiiiiils.
              • [^] # Re: merci

                Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

                > si Microsoft faisait la même chose que Google, [...]

                Oui, c'est sur. Si Microsoft avait aussi un webmail, et si il était aussi en train de développer pleins d'applications web, ça serait franchement scandaleux.
              • [^] # Re: merci

                Posté par  . Évalué à 5.

                Yey, c'est vrai qu'à l'époque des portails wanadoo, voila, lycos, aol etc... c'etait carrement différent.

                Ensuite ton FAI (au moins lui) en sait a peu pret aussi long que toi sur les sites que tu visites, sur tes correspondances bref sur tout ce qui passe par leur connexion. (Au passage rien ne te force à d'être loggué quand tu fais une recherche avec google).

                Alors oui c'est vrai ton FAI te revend pas ça sous forme de pub. Et c'est absolument horrible que Google cherche a se faire de l'argent autrement quand faisant directement payer ses utilisateurs, si si... C'est vrai la pub sur les banières de sites, sur les mot-clefs d'un texte, celle que tu reçois par mail, celle que tu reçois par courrier ou sms et meme par coup de telephone, celle que tu vois sur la route, sur les pancartes, sur d'autres voitures, tout ça c'est acceptable, mais une pub ciblé ? mais c'est affreux !

                Plus serieusement la pub il y en a partout, sur internet on a le gros avantage de filtrer ce qu'on va voir. Les services Google ne sont pas gratuit pour eux, et ils amortissent le prix sur la pub et ben moi je dis tant mieux, si des publicistes sont prêts à débourser pour me payer un webmail clean et en contre partis de ça tout ce que j'ai à faire c'est de ne même pas voir leur pub...

                Et encore une fois google ne connais que ce que tu lui donne à connaitre. Tu pense bien que je vais pas m'amuser à mettre mes rendez-vous chez le medecin sur google calendar...

                Et comme je le dis a chaque fois, si Microsoft faisait la même chose que Google, tout le monde crierait au scandale, mais la non, Google ils sont tellement gentiiiiiiils.

                http://www.windowslive.fr
                Vu le bruit que ça a fait faut croire que tout le monde s'en tape ... un peu comme de ta vie privée ;)

                Par contre c'est vrai que Google c'est des méchants pas beau une preuve parmis tant d'autres :
                http://code.google.com/wine.html
                j'ai la flemme de chercher la page équivalente chez microsoft, si quelqu'un la trouve je serais curieux de la voir.
          • [^] # Re: merci

            Posté par  (Mastodon) . Évalué à 2.

            la poste peut-être pas, mais si tu es locataire d'un immeuble/maison, ledit immeuble ou la maison ne t'appartiennent pas et tu te base sur la confiance en la loi et en ton proprio.

            Ben pour google c'est pareil. Ils hébergent ton courrier comme ton proprio héberge ton courrier dans sa boite aux lettres.
            • [^] # Re: merci

              Posté par  . Évalué à 4.

              Sauf que la loi dit clairement que ton proprio n'a pas le droit d'ouvrir ta boite au lettre ni ton appart (que tu loues).
              Google peut ouvrir tout tes mails, aucune loi ne lui l'interdit.
              • [^] # Re: merci

                Posté par  (Mastodon) . Évalué à 2.

                et google a des "privacy policies" qu'ils doivent suivrent puisque tu es lié par contrat avec eux. Si tu n'es pas en accord avec elles, tu n'ouvres pas de compte, sinon ils sont obligés de les suivres comme le proprio de ta boite au lettre est sommé de respecter la loi.

                Bref, ils ne font pas plus que ce que tu leur authorise à faire.
                • [^] # Re: merci

                  Posté par  . Évalué à 2.

                  sans compter que google a de toute façon a respecter la loi du territoire sur lequel il est implanté, donc sisi il a respecter la loi.

                  L'exemple le plus parlant est le probleme en belgique avec news.google.be
  • # gestion de signature

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

    Je me demandais ce qu'il pourrais couter de toujours signer un billet et de fournir la clef public ou l'url de la clef publique pour vérifier la signature.

    L'idée n'est pas de vérifier qu'une adresse ou qu'un mail provient d'une personne mais provient toujours de la _même_ personne.

    La différence est subtile mais finalement, c'est le plus utile.

    Par contre, il faut derrière une gestion assez "automatique" de la révocation de clef.

    L'interret de ça, serait de le rendre totalement transparent à l'usage (aucun management de clef obligatoire, tout roule tout seul).

    Gérer correctement ses clefs et gérer les signatures de clef, c'est quand même très chiant.

    "La première sécurité est la liberté"

  • # des alias ?

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 0.

    la création d'alias est possible ?
  • # laposte.net

    Posté par  . Évalué à 1.


    j'avais entendu parler du fait que Gmail aller proposer à certains beta-testeurs la possiblité de télécharger d'autres comptes POP... c'était en Janvier je crois.

    Et bien c'est chose faite, dans l'interface en français aussi :)

    La poste le faisait depuis longtemps.

    Prochaine etape, l'imap ?


    PS : domage que la poste ai un webmail aussi pourri.
    • [^] # Re: laposte.net

      Posté par  (Mastodon) . Évalué à 5.

      PS : domage que la poste ai un webmail aussi pourri.

      et qu'elle mette de la pub à la fin de tous tes mails ...
      il est là, pour moi, le principal défaut de laposte.net
  • # desactiver l'antispam?

    Posté par  . Évalué à 1.

    Une fonctionnalité manquante : la possibilité de desactiver l'antispam. Quand la boîte n'est pas spammée (oui ça arrive) et qu'on la relève en pop, c'est rangeant de s'appercevoir quelques jours plus tard que des faux positifs sont dans le dossier spam.
    Y-a-t-il un moyen de contourner ce problème (autre que d'utiliser l'interface web?)
    • [^] # Re: desactiver l'antispam?

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      mieux que rien :

      Comment éviter que les messages soient signalés comme spam ?

      Vérifiez que vous avez ajouté les adresses e-mail de vos amis et de vos proches à votre liste de contacts. Gmail distribue toujours les messages provenant des adresses e-mail figurant sur votre liste de contacts.


      c.f. : https://mail.google.com/support/bin/answer.py?answer=9009&am(...)
    • [^] # Re: desactiver l'antispam?

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      Personnellement je me suis fait un petit script en cron :

      #! /usr/bin/perl

      use strict;
      use warnings;
      use WWW::Mechanize;

      my $m = WWW::Mechanize->new;

      my $kwid = `/usr/bin/dcop --user toto --all-sessions kded kwalletd open kdewallet 1`;
      chomp ($kwid);
      my $pwd = `/usr/bin/dcop --user toto --all-sessions kded kwalletd readPassword $kwid Kopete "Account_JabberProtocol_toto.titi\@gmail.com"`;
      chomp ($pwd);

      $m->agent("");
      $m->get('https://mail.google.com/mail/');
      die $m->res->status_line unless $m->success;

      $m->form_number (1);
      $m->set_fields (Email => 'toto.titi', Passwd => $pwd);
      $m->submit();
      die $m->res->status_line unless $m->success;

      my $ok = 0;
      $m->cookie_jar()->scan( sub { $ok++ if $_[1] eq 'SID' } );
      die $m->res->status_line unless $ok;
      my $nurl = $m->res()->content;
      $nurl =~ s/^.*<base href="(https:\/\/mail.google.com\/mail\/h\/[0-9a-z]+\/)">.*$/$1/s;

      $m->get($nurl.'?ui=html&zy=j&s=m');
      die $m->res->status_line unless $m->success;

      $m->form_number (2);
      CHECKBOX: foreach my $i ($m->current_form->find_input("t", "checkbox"))
      {
      foreach my $val ($i->possible_values())
      {
      next unless defined $val;
      $i->value($val);
      }
      }
      $m->click("nvp_a_us");
      die $m->res->status_line unless $m->success;


      Cette version va récupérer le mot de passe correspondant au compte jabber directement dans kwallet pour ne pas le stocker en clair dans le script, mais si tu n'utilises pas kwallet, tu peux juste faire
      my $pwd="blablabla";
      Pense aussi à remplacer toto par ton nom d'utilisateur chez toi, et toto.titi par ton nom d'utilisateur gmail.

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