« C'est simple, je ne décroche jamais », abonde Chloé, 22 ans, catégorique. « C'est un stress que je préfère m'éviter. » Un sentiment répandu, à lire les nombreux témoignages écrits sur le sujet et partagés sur le réseau social X. « Appeler au téléphone est une angoisse » ; « C'est fou comme je n'aime pas répondre au tél » ; « Les appels sont ma phobie » ; « Perso, je ne réponds jamais. Mais qui appelle encore ? ».
Filtrer, ignorer ou différer les appels (sinon les remplacer par des messages écrits ou audio) revient alors à s'assurer une communication plus choisie, plus intentionnelle, à « refuser l'effraction », sinon « l'injonction », qu'ils peuvent constituer.
citations de
Catherine Lejealle, docteure en sociologie, spécialiste des usages numériques et professeure à l'ISC Paris.
ça te dérange ?
"Si tous les cons volaient, il ferait nuit" F. Dard
Non Bloctel ça ne marche pas.
Moi, je les comprends parce que la plupart des appels vocaux sont des agressions publicitaires. En fait ils ont atteint l'âge adulte dans l'utilisation du téléphone, alors que les générations précédentes, en particulier celles qui ont découvert le téléphone avec le fixe, toutes heureuses de la nouveauté technologique, courraient décrocher comme des toutous qu'on siffle.
C'est la mentalité des rédacteurs du Point qui découvrent que quand on est jeune, certains "adultes" vous emm… tellement qu'on fait tout parfois pour les éviter. Si les textophones avaient existé dans les années 1960-1970, je les auraient utilisés avec bonheur. Bonheur de pouvoir envoyer paître celles et ceux qui prétendaient gouverner nos vies :)
Bref, rien n'a changé, toujours les mêmes réacs pour s'indigner des moeurs des jeunes.
Je crois pas que ce soit le fond du problème, c'est pas une réaction à certains adultes, c'est le fait d'avoir une conversation au téléphone. Le sms te permet de réfléchir, de tourner tes phrases, temporiser…
Moi qui suis beaucoup plus vieux je comprends très bien, j'aime pas du tout le téléphone, mais je me fais probablement un peu plus violence. Parfois même à des potes je réponds pas, parce que c'est pas le moment. Les "jeunes" ont juste poussé le curseur un peu plus loin.
C'est éprouvant les relations sociales… ça me fait penser à une nouvelle d'Asimov dans Les Robots : Sur mars, les gens vivent tous seuls très loin les uns des autres, ils n'ont de relations sociales que via des hologrammes, les relations physiques sont un calvaire.
Je crois qu'on tend vers ça… suffit de remplacer hologramme par réseau social.
Comportement qui au demeurant n'a rien de nouveau… juste qu'avec le fixe on avait l'excuse du "j'étais pas chez moi".
Je dirai donc que c'est surtout le Point qui découvre la vie. Tout simplement. Mais ça on le savait déjà qu'ils avaient pas inventé l'eau chaude…
Alors petite aide pour les retardataires et les cons du Point (ses journalistes comme ses lecteurs) : lorsqu'on vous dit "j'étais en mode silencieux parce qu'en rendez-vous / autre prétexte à la con". Y'a des chances que la personne en face n'avait juste pas envie de se taper une conversation avec un pénible. Et y'a des chances aussi que la vraie raison c'est que vous soyez un petit peu con sur les bords (rapport au fait que vous êtes lecteurs du Point ou journaliste au Point, c'était un indice…, CQFD).
Posté par fearan .
Évalué à 9 (+6/-0).
Dernière modification le 18 janvier 2025 à 10:56.
Il y'a aussi eu un changement notable depuis le fixe des années 80.
Téléphoner était facturé, avec souvent 1 minute compté de base, donc on appelait moins pour une futilité, et on ne laissait pas trop trainer en longueur l'appel.
Maintenant si on décroche avec un pénible, c'est parti pour un moment, alors que si c'est important il peut toujours envoyer un texto ou laisser un message sur le répondeur.
D'ailleurs en parlant de répondeur, ce dernier servait de filtre à pénible; y'a pas de raison qu'il fasse l'audio en même temps que l'enregistrement.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
Il y a un autre changement plus sournois: les réseaux de téléphonie modernes ont un peu plus de latence, et ne transmettent pas directement la voix, mais des paramètres pour un synthétiseur vocal qui va les reproduire de l'autre côté (ça demande beaucoup moins de bande passante).
Le résultat est que une conversation par téléphone est subtilement un peu olus inconfortable: on se coupe la parole, certaines nuances sont perdues en route, et au final, ce n'est vraiment pas aussi bien que de parler aux gens "en vrai". Dans ce cas, autant privilégier d'autres moyens de communication véritablement asynchrones.
Un autre aspect technologique: aujourd'hui nos téléphones servent à beaucoup de choses. Par exemple, le classique "attend je regarde mon agenda pour savoir quand je suis disponible": facile si on a un téléphone fixe et un agenda papier. Moins facile si le téléphone et l'agenda sont dans le même appareil, ce qui rend compliqué d'utiliser les 2 en même temps.
Intéressant ça, merci pour l'explication.
Je ne comprenais pas pourquoi j'ai désormais l'impression de couper la parole quand je discute au téléphone alors que je ne me souviens pas de ça quand j'étais plus jeune et que j'utilisais le fixe de la famille.
Un mode « asynchrone », qui « permet de garder le contrôle de son temps »
J'apprécie effectivement ce mode asynchrone dans certaines circonstances. Ça permet de prendre le temps de soupeser son avis ou son humeur du moment. Mais les jeunes (et moins jeunes) que je côtoie utilisent les messageries instantanées en mode synchrone. Si je ne réponds pas rapidement, je m'expose à des remontrances. En particulier avec cette "fonctionnalité" qui permet de savoir si le destinataire a lu le message qu'on a envoyé.
Cela réunit ainsi le pire des deux mondes : une bande passante ridiculement faible (on n'a pas le débit de parole de l'oral, ni les intonations), et une temporalité qui limite la possibilité d'apporter une réponse pondérée.
Posté par antistress (site web personnel) .
Évalué à 4 (+1/-0).
Dernière modification le 18 janvier 2025 à 20:05.
Jeunisme
Cet argument a été donné ailleurs en commentaires, je n'ai pas trouvé pour ma part à la lecture de l'article (et pourtant je suis quelque part entre vigilant et allergique au jeunisme)
Le jeunisme il est dans le titre déjà en attribuant ce comportement aux jeunes.
J'ai 45ans et j'ai toujours évité au maximum les conversations téléphoniques, même quand on n'avait qu'un fixe à la maison. Quand les gens t'appellent, c'est rarement pour bavarder de tout et de rien. Une majorité du temps c'est pour obtenir une réponse et ils tendent à la vouloir immédiatement. Moi j'aime bien prendre le temps de réfléchir, peser le pour et le contre, potentiellement me documenter, demander conseil, etc.
Le téléphone est essentiellement utilisé par les manipulateurs, raison pour laquelle c'est l'instrument numéro 1 des spammers et charlatans. Mon ex, dont je ne peux pas complètement me défaire pour raison de garde partagée de nos enfants, est une affreuse manipulatrice et veut toujours tout faire passer par téléphone et refuse souvent de m'envoyer des messages, parce qu'elle sait qu'elle a moins d'emprise sur moi si je peux prendre le temps. Et elle utilise généralement un faux sentiment d'urgence pour essayer de me forcer à donner une réponse au tel et s'énerve si je ne lui réponds pas immédiatement.
Pour moi c'est plutôt un comportement normal de fuir les appels et son lot de toxiques et abuseurs.
Je suis d'accord, mais d'après mon expérience et après avoir mouillé mon doigt, il me semble que le phénomène est notablement plus répandu chez les jeunes, tu ne le penses pas ?
Posté par Psychofox (Mastodon) .
Évalué à 2 (+0/-1).
Dernière modification le 20 janvier 2025 à 13:16.
Probablement que statistiquement c'est plus répandu chez les moins de 30 ans qui ont appris à communiquer à distance sur smartphone mais si je regarde dans mon entourage des gens de tout âge s'envoient des messages vocaux, et parfois de manière presque synchrones.
Outre le fait de pouvoir avoir le temps de réfléchir à ses propos, ça permet aussi d'inclure d'autres personnes dans des groupes. Par exemple le groupe whatsapp des parents de la classe de primaire de ma fille passent leur temps à envoyer des messages vocaux.
Du coup habitués à ça ils le font que ce soit en groupes ou 1:1, un peu comme si ils utilisaient un walkie-talkie ou une radio-amateur / CB, appareils qui étaient très répandus il y a quelques dizaines d'années quand les jeunes d'aujourd'hui n'étaient pas nés.
J'ai 45ans et j'ai toujours évité au maximum les conversations téléphoniques, même quand on n'avait qu'un fixe à la maison. Quand les gens t'appellent, c'est rarement pour bavarder de tout et de rien. Une majorité du temps c'est pour obtenir une réponse et ils tendent à la vouloir immédiatement. Moi j'aime bien prendre le temps de réfléchir, peser le pour et le contre, potentiellement me documenter, demander conseil, etc.
Le téléphone est essentiellement utilisé par les manipulateurs, raison pour laquelle c'est l'instrument numéro 1 des spammers et charlatans. Mon ex, dont je ne peux pas complètement me défaire pour raison de garde partagée de nos enfants, est une affreuse manipulatrice et veut toujours tout faire passer par téléphone et refuse souvent de m'envoyer des messages, parce qu'elle sait qu'elle a moins d'emprise sur moi si je peux prendre le temps. Et elle utilise généralement un faux sentiment d'urgence pour essayer de me forcer à donner une réponse au tel et s'énerve si je ne lui réponds pas immédiatement.
Pour moi c'est plutôt un comportement normal de fuir les appels et son lot de toxiques et abuseurs.
bonjour.
pour ma part, ce n'est pas la nature de la communication qui pose problème :
téléphone, SMS, email, il y aura forcément des margoulins aux communications non sollicitées.
le seul avantage des SMS/mails : le caractère différé, on peut le lire posément.. mais ce qui ne signifie pas de ne pas se faire avoir !
en effet, moult escroqueries commencent par ce fameux SMS au colis en attente de votre paiement CB via le lien indiqué.. et même les plus méfiants cliquent ! sinon ces escroqueries par SMS auraient cessé. Le mail n'y échappe pas, entre la cheffe fictive d'interpol qui vous a vu faire des cochonneries, jusqu'à l'empereur des affaires qui vous propose de devenir son légataire universel.. toutes ces escroqueries ne commencent pas systématiquement par un coup de fil !
en contrepartie, le téléphone est souvent bien utile pour :
-communiquer avec la famille
-se coordonner avec des personnes que l'on veut joindre à l'extérieur
-raler auprès d'un service client
-contacter un artisan
-faire part d'une urgence, ou d'une situation compliquée, etc..
tout n'est pas à jeter dans le téléphone : juste que l'outil est très mal utilisé, comme le smartphone inondé d'applis, à mon sens..
# quelle angoisse..
Posté par tkr . Évalué à -2 (+3/-6).
[^] # Re: quelle angoisse..
Posté par Luc-Skywalker . Évalué à 6 (+4/-0).
En prenant un autre extrait de l'article:
citations de
ça te dérange ?
"Si tous les cons volaient, il ferait nuit" F. Dard
# Je le savais déjà
Posté par Luc-Skywalker . Évalué à 7 (+5/-0).
Comme je suis un indécrottable jeune, je fais pareil et j'aime bien Jul
"Si tous les cons volaient, il ferait nuit" F. Dard
[^] # Re: Je le savais déjà
Posté par vmagnin (site web personnel) . Évalué à 3 (+1/-0).
Apparemment il préfère décrocher des disques d'or.
[^] # Re: Je le savais déjà
Posté par Luc-Skywalker . Évalué à 3 (+1/-0).
oui, c'est assez dingue. Je pourrais en parler des heures.
Toutefois, ces derniers temps, je trouve que ça s'essouffle un peu.
"Si tous les cons volaient, il ferait nuit" F. Dard
# Moi, je raccroche
Posté par vmagnin (site web personnel) . Évalué à 3 (+1/-0).
Parce que Bloctel ça marche pas ?
[^] # Re: Moi, je raccroche
Posté par Jean-Baptiste Faure . Évalué à 10 (+9/-1).
Non Bloctel ça ne marche pas.
Moi, je les comprends parce que la plupart des appels vocaux sont des agressions publicitaires. En fait ils ont atteint l'âge adulte dans l'utilisation du téléphone, alors que les générations précédentes, en particulier celles qui ont découvert le téléphone avec le fixe, toutes heureuses de la nouveauté technologique, courraient décrocher comme des toutous qu'on siffle.
# Un siècle de retard
Posté par Maderios . Évalué à 10 (+11/-3).
C'est la mentalité des rédacteurs du Point qui découvrent que quand on est jeune, certains "adultes" vous emm… tellement qu'on fait tout parfois pour les éviter. Si les textophones avaient existé dans les années 1960-1970, je les auraient utilisés avec bonheur. Bonheur de pouvoir envoyer paître celles et ceux qui prétendaient gouverner nos vies :)
Bref, rien n'a changé, toujours les mêmes réacs pour s'indigner des moeurs des jeunes.
[^] # Re: Un siècle de retard
Posté par Craig77 . Évalué à 7 (+7/-1).
Je crois pas que ce soit le fond du problème, c'est pas une réaction à certains adultes, c'est le fait d'avoir une conversation au téléphone. Le sms te permet de réfléchir, de tourner tes phrases, temporiser…
Moi qui suis beaucoup plus vieux je comprends très bien, j'aime pas du tout le téléphone, mais je me fais probablement un peu plus violence. Parfois même à des potes je réponds pas, parce que c'est pas le moment. Les "jeunes" ont juste poussé le curseur un peu plus loin.
C'est éprouvant les relations sociales… ça me fait penser à une nouvelle d'Asimov dans Les Robots : Sur mars, les gens vivent tous seuls très loin les uns des autres, ils n'ont de relations sociales que via des hologrammes, les relations physiques sont un calvaire.
Je crois qu'on tend vers ça… suffit de remplacer hologramme par réseau social.
[^] # Re: Un siècle de retard
Posté par alkino . Évalué à 2 (+0/-0).
C'est pas Mars mais Solaria : https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Face_aux_feux_du_soleil
[^] # Re: Un siècle de retard
Posté par Luc-Skywalker . Évalué à 3 (+1/-0).
L'article est quelque peu plus développé et nuancé que les seules citations retenues par tkr.
"Si tous les cons volaient, il ferait nuit" F. Dard
[^] # Re: Un siècle de retard
Posté par Nicolas . Évalué à 4 (+5/-2).
Comportement qui au demeurant n'a rien de nouveau… juste qu'avec le fixe on avait l'excuse du "j'étais pas chez moi".
Je dirai donc que c'est surtout le Point qui découvre la vie. Tout simplement. Mais ça on le savait déjà qu'ils avaient pas inventé l'eau chaude…
Alors petite aide pour les retardataires et les cons du Point (ses journalistes comme ses lecteurs) : lorsqu'on vous dit "j'étais en mode silencieux parce qu'en rendez-vous / autre prétexte à la con". Y'a des chances que la personne en face n'avait juste pas envie de se taper une conversation avec un pénible. Et y'a des chances aussi que la vraie raison c'est que vous soyez un petit peu con sur les bords (rapport au fait que vous êtes lecteurs du Point ou journaliste au Point, c'était un indice…, CQFD).
[^] # Re: Un siècle de retard
Posté par fearan . Évalué à 9 (+6/-0). Dernière modification le 18 janvier 2025 à 10:56.
Il y'a aussi eu un changement notable depuis le fixe des années 80.
Téléphoner était facturé, avec souvent 1 minute compté de base, donc on appelait moins pour une futilité, et on ne laissait pas trop trainer en longueur l'appel.
Maintenant si on décroche avec un pénible, c'est parti pour un moment, alors que si c'est important il peut toujours envoyer un texto ou laisser un message sur le répondeur.
D'ailleurs en parlant de répondeur, ce dernier servait de filtre à pénible; y'a pas de raison qu'il fasse l'audio en même temps que l'enregistrement.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: Un siècle de retard
Posté par pulkomandy (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 4 (+2/-0).
Il y a un autre changement plus sournois: les réseaux de téléphonie modernes ont un peu plus de latence, et ne transmettent pas directement la voix, mais des paramètres pour un synthétiseur vocal qui va les reproduire de l'autre côté (ça demande beaucoup moins de bande passante).
Le résultat est que une conversation par téléphone est subtilement un peu olus inconfortable: on se coupe la parole, certaines nuances sont perdues en route, et au final, ce n'est vraiment pas aussi bien que de parler aux gens "en vrai". Dans ce cas, autant privilégier d'autres moyens de communication véritablement asynchrones.
Un autre aspect technologique: aujourd'hui nos téléphones servent à beaucoup de choses. Par exemple, le classique "attend je regarde mon agenda pour savoir quand je suis disponible": facile si on a un téléphone fixe et un agenda papier. Moins facile si le téléphone et l'agenda sont dans le même appareil, ce qui rend compliqué d'utiliser les 2 en même temps.
[^] # Re: Un siècle de retard
Posté par Pierre-Alain TORET (Mastodon) . Évalué à 1 (+0/-0).
Intéressant ça, merci pour l'explication.
Je ne comprenais pas pourquoi j'ai désormais l'impression de couper la parole quand je discute au téléphone alors que je ne me souviens pas de ça quand j'étais plus jeune et que j'utilisais le fixe de la famille.
[^] # Re: Un siècle de retard
Posté par Nicolas . Évalué à 5 (+4/-0).
Des sources sur cette histoire de synthèse vocale ?
# Mode asynchrone
Posté par sobriquet . Évalué à 7 (+6/-0).
J'apprécie effectivement ce mode asynchrone dans certaines circonstances. Ça permet de prendre le temps de soupeser son avis ou son humeur du moment. Mais les jeunes (et moins jeunes) que je côtoie utilisent les messageries instantanées en mode synchrone. Si je ne réponds pas rapidement, je m'expose à des remontrances. En particulier avec cette "fonctionnalité" qui permet de savoir si le destinataire a lu le message qu'on a envoyé.
Cela réunit ainsi le pire des deux mondes : une bande passante ridiculement faible (on n'a pas le débit de parole de l'oral, ni les intonations), et une temporalité qui limite la possibilité d'apporter une réponse pondérée.
[^] # Re: Mode asynchrone
Posté par Guillawme (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 6 (+5/-0).
La plupart des messageries permettent de désactiver les accusés de lecture.
[^] # Re: Mode asynchrone
Posté par Sébastien Wilmet (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 2 (+0/-0). Dernière modification le 20 janvier 2025 à 12:38.
Il y a aussi une autre "anti-fonctionnalité" : indiquer aux autres qu'on est en train d'écrire un message.
Et si je change d'avis et que je préfère effacer mon texte ?
Je déteste ce genre de fonctionnalités… C'est pas parce que c'est techniquement possible que c'est une bonne chose !
[^] # Re: Mode asynchrone
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 4 (+1/-0).
Et les 3 … qui annonce une reponse ou pas…
"La première sécurité est la liberté"
# Notation
Posté par antistress (site web personnel) . Évalué à 4 (+1/-0).
Le lien est négatif depuis quasiment le départ si je ne m'abuse, je me demande pourquoi
[^] # Re: Notation
Posté par Jérôme FIX (site web personnel) . Évalué à 3 (+5/-3).
Les raisons sont multiples.
Allez moinssez.
[^] # Re: Notation
Posté par antistress (site web personnel) . Évalué à 4 (+1/-0). Dernière modification le 18 janvier 2025 à 20:05.
Cet argument a été donné ailleurs en commentaires, je n'ai pas trouvé pour ma part à la lecture de l'article (et pourtant je suis quelque part entre vigilant et allergique au jeunisme)
[^] # Re: Notation
Posté par Psychofox (Mastodon) . Évalué à 5 (+3/-1).
Le jeunisme il est dans le titre déjà en attribuant ce comportement aux jeunes.
J'ai 45ans et j'ai toujours évité au maximum les conversations téléphoniques, même quand on n'avait qu'un fixe à la maison. Quand les gens t'appellent, c'est rarement pour bavarder de tout et de rien. Une majorité du temps c'est pour obtenir une réponse et ils tendent à la vouloir immédiatement. Moi j'aime bien prendre le temps de réfléchir, peser le pour et le contre, potentiellement me documenter, demander conseil, etc.
Le téléphone est essentiellement utilisé par les manipulateurs, raison pour laquelle c'est l'instrument numéro 1 des spammers et charlatans. Mon ex, dont je ne peux pas complètement me défaire pour raison de garde partagée de nos enfants, est une affreuse manipulatrice et veut toujours tout faire passer par téléphone et refuse souvent de m'envoyer des messages, parce qu'elle sait qu'elle a moins d'emprise sur moi si je peux prendre le temps. Et elle utilise généralement un faux sentiment d'urgence pour essayer de me forcer à donner une réponse au tel et s'énerve si je ne lui réponds pas immédiatement.
Pour moi c'est plutôt un comportement normal de fuir les appels et son lot de toxiques et abuseurs.
[^] # Re: Notation
Posté par antistress (site web personnel) . Évalué à 3 (+0/-0).
Je suis d'accord, mais d'après mon expérience et après avoir mouillé mon doigt, il me semble que le phénomène est notablement plus répandu chez les jeunes, tu ne le penses pas ?
[^] # Re: Notation
Posté par Psychofox (Mastodon) . Évalué à 2 (+0/-1). Dernière modification le 20 janvier 2025 à 13:16.
Probablement que statistiquement c'est plus répandu chez les moins de 30 ans qui ont appris à communiquer à distance sur smartphone mais si je regarde dans mon entourage des gens de tout âge s'envoient des messages vocaux, et parfois de manière presque synchrones.
Outre le fait de pouvoir avoir le temps de réfléchir à ses propos, ça permet aussi d'inclure d'autres personnes dans des groupes. Par exemple le groupe whatsapp des parents de la classe de primaire de ma fille passent leur temps à envoyer des messages vocaux.
Du coup habitués à ça ils le font que ce soit en groupes ou 1:1, un peu comme si ils utilisaient un walkie-talkie ou une radio-amateur / CB, appareils qui étaient très répandus il y a quelques dizaines d'années quand les jeunes d'aujourd'hui n'étaient pas nés.
[^] # Re: Notation
Posté par tkr . Évalué à 1 (+1/-1).
bonjour.
pour ma part, ce n'est pas la nature de la communication qui pose problème :
téléphone, SMS, email, il y aura forcément des margoulins aux communications non sollicitées.
le seul avantage des SMS/mails : le caractère différé, on peut le lire posément.. mais ce qui ne signifie pas de ne pas se faire avoir !
en effet, moult escroqueries commencent par ce fameux SMS au colis en attente de votre paiement CB via le lien indiqué.. et même les plus méfiants cliquent ! sinon ces escroqueries par SMS auraient cessé. Le mail n'y échappe pas, entre la cheffe fictive d'interpol qui vous a vu faire des cochonneries, jusqu'à l'empereur des affaires qui vous propose de devenir son légataire universel.. toutes ces escroqueries ne commencent pas systématiquement par un coup de fil !
en contrepartie, le téléphone est souvent bien utile pour :
-communiquer avec la famille
-se coordonner avec des personnes que l'on veut joindre à l'extérieur
-raler auprès d'un service client
-contacter un artisan
-faire part d'une urgence, ou d'une situation compliquée, etc..
tout n'est pas à jeter dans le téléphone : juste que l'outil est très mal utilisé, comme le smartphone inondé d'applis, à mon sens..
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