Journal casse tête chinois

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22
juil.
2005
J'en peux plus, je craaaaaaaaaaque.

Ca va bientôt faire deux mois que je me casse le citron tous les soirs pendant 1h sur un casse tête chinois. (chacun sa technique pour s'endormir).
2 mois ca paraitrait bien assez pour résoudre un casse tête, mais non, je bloque.

Je fais donc appel à tous les linuxefériens (dont je ne doute pas de leur appétit pour ce genre de jeu) pour m'aider.

Les photos du casse tête sont accessible sur mon petit bazar, http://uldosphere.org/fourre-tout/images/cassetete/(...)

Le but du jeu est de réussi à obtenir les deux demi sphère dans "l'autre sens" c'est à dire parties planes l'une vers l'autre. Tout en gardant l'ordre anneau/boule centrale/demi-sphères.

Si quelqu'un parmi l'assistance à déjà résolu ce casse tête, ou si quelqu'un a assez d'imagination et de force d'abstraction pour arriver à imaginer la solution, je suis preneur. Ca commence à me taper sur le système de tourner en rond depuis plusieurs semaines.

PS: la boule et les demi sphères sont trop grosses pour passer dans l'anneau.
PPS: en pliant le cordon on peut le passer dans le trou de la boule qui est assez large... (peu être est ce inutile...)

  • # solution ?

    Posté par  . Évalué à 4.

    t'es sûr qu'il y a une solution ?

  • # Tentative

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

    Je ne connais pas ce casse tête en particulier mais j'en connais un autre dans le même genre.

    La solution passait effectivement par le fait de passer des boucles dans des trous.

    Si tu libères l'anneau, la boule sera libérée et il sera possible de la réinserrer par le procédé inverse sur la corde entre les deux demi-sphères.

    Donc il faut trouver comment libérer cet anneau.

    Photo 1, si tu prends la boucle qui est au milieu de l'anneau et que tu la tirres, que tu la passe dans la boule, une fois passée dans la boule, tu fais passer les 2 demi sphères et la ficelle dans la boucle sortie de la boule et tu ressort cette boucle de la sphère. Qu'est-ce que ça donne ? (un noeud inextricable probablement, mais il faut bien tenter !)

    • [^] # Re: Tentative

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      Ta manip change le sens de la boucle dans l'anneau. Ca reviens à la situation de base en symétrique.
      Je pense que ton idée de "liberer" l'anneau est une bonne piste, et que ce puzzle ne se resoud qu'en demontant anneau et boule pour ensuite les remonter de l'autre coté (apres avoir faire rejoindre les deux demis sphère).

      Reste a trouver comment libérer ce fichu anneau.

      • [^] # Re: Tentative

        Posté par  . Évalué à 1.

        Sa manipulation libère l'anneau si au lieu de passer les deux demi-sphères, on ne passe que celle du dessous.... Non ?

        • [^] # Re: Tentative

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

          Non c'est pas possible, si on passe la boucle dans le trou de la boule, on se retrouve avec une boucle du coté des demi sphere, mais on ne peut pas passer qu'une seule demi sphere dans cette boucle puisqu'elle sont toute les deux "en série" sur la corde .

          • [^] # Re: Tentative

            Posté par  . Évalué à 4.

            Quand avec la boucle1 t'es entre les 2 hémisphère, si tu fais repasser la boucle 1 par la boule, ca emmène une "bouucle 2", et j'ai l'intuition que tu peux passer cette boucle 2 autour de l'anneau, et retourner à traver la boule, et ensuite passer le 2eme hémisphère avec la boucle 1 .

            Enfin, je m'exprime mal (c'est pas évident), l'abstraction est assez difficile. Je me l'fabriquer comme cooker :)

      • [^] # Re: Tentative

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

        Bon, c'est vraiment pas facile sans avoir le truc en main.

        Un truc que tu peux faire, c'est de passer le noeud des deux cordes (le croisement des deux cordes qui se trouve dans l'anneau) au travers de la boule. ainsi le noeud se trouve de l'autre côté et tu as de nouvelles possibilités. Dans le casse tête que j'avais c'était la solution.

  • # bravo

    Posté par  . Évalué à 10.

    deux mois sans avoir sortie une paire de ciseaux ca c'est de la patience!

  • # totozifiant

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à -1.

    C'est totozifiant si c'est possible

    L'association LinuxFr ne saurait être tenue responsable des propos légalement repréhensibles ou faisant allusion à l'évêque de Rome, au chef de l'Église catholique romaine ou au chef temporel de l'État du Vatican et se trouvant dans ce commentaire

  • # Hé ho

    Posté par  . Évalué à 2.

    Dis donc, tu crois qu'on va tous perdre le sommeil pour tes beaux yeux ?

    Eh, je sais pas qui a eu l'idée de t'offrir ce truc, mais à mon avis tu devrais faire de l'ordre dans ton groupe d'amis ;)

  • # bah ...

    Posté par  . Évalué à 1.

    bahhh ... heu ... retourne le jeu :-P

  • # Ahah

    Posté par  . Évalué à 10.

    Je viens de me fabriquer le casse-tête avec des découpes dans une boîte à oeufs cartonnée, du scotch et de la ficelle à roti, je ferai bien une photo tellement c'est pitoyable ;-)

  • # Déja vu

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

    Quand j'étais jeune, pendant les grandes vacances, j'avais rencontrées d'autres gosses avec ce casse tête chinoix, j'avais la solution.
    Sortie des vacances, j'ai voulu refaire ce casse tête, une fois en main, impossible de retrouver la solution :/

  • # problème de masse

    Posté par  . Évalué à 7.

    amha c'est un simple problème de masse. 2 kg frappés violement dessus et une goute d'essence de thérébentine, une étincelle et c'est bon.
    Mais tu es libre de faire ce que tu veux.
    Courage, ça ira vite.

  • # YEEEEEEEEEEEEEEEEEEEESSSSSSSSSss !!!!!

    Posté par  . Évalué à 5.

    J'ai réussi !!!!

    Par contre, il faut que j'analyse comment j'ai fait maintenant...

    Bon, en gros, j'ai déroulé la boucle de l'anneau, je l'ai faite passer dans le trou de la boule, j'ai fait passer une demi-sphère à l'intérieur de cette boucle (qu'on vient de passer de l'autre côté de la boule), j'ai remonté le « noeud » par le centre de la boule, je lui ai fait passer l'anneau (histoire qu'il se trouve de l'autre côté), je l'ai redescendu par la boule, et j'ai passé l'une des 2 demi-sphère (celle qui faut en fait). En suite j'ai remonté la boucle par le centre et hop, j'ai la configuration de départ (anneau-boule-demi-sphères) avec les demi-sphères face contre face, et non plus cul contre cul !

    YES YES YES ! Vive les boîtes d'oeufs cartonnées et la ficelle à roti ! :-)

    • [^] # Re: YEEEEEEEEEEEEEEEEEEEESSSSSSSSSss !!!!!

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

      Tu peux faire des photos?

      Je suis sur le cul que t'ai réussi si vite... j'dois pas être doué pour ce genre de trucs.

      • [^] # Re: YEEEEEEEEEEEEEEEEEEEESSSSSSSSSss !!!!!

        Posté par  . Évalué à 5.

        Oui, je suis en train de voir pour faire des photos, si possible avec le détails de l'opération (je fabrique un deuxième casse-tête pour valider mon explication et prendre des photos) :-)

        C'était mon premier casse-tête Chinois, et je dois bien avouer qu'au bout d'une demi-heure de manipulations, j'étais sur le point d'abandonner, surtout que ma copine venait de finir sa quiche et qu'une délicieuse odeur emplissait la maison. Du coup, je suis allé manger, et paf, l'illumination ! Merci la quiche et la copine ;-)

    • [^] # Re: YEEEEEEEEEEEEEEEEEEEESSSSSSSSSss !!!!!

      Posté par  . Évalué à 3.

      Yeeeeeeeeeeessssss aussi.

      Plus je relis ta soluce, plus je trouve que ca ressemble à ce que j'ai (lamentablement ? ) tenté d'exprimer ici http://linuxfr.org/comments/604072.html#604072(...)

      (mais ce fut dur sans le casse-tête physiquement sous la main. )

      En tout cas, MacGyveriser un casse-tête, c'était une bonne idée !

    • [^] # Autre solution

      Posté par  . Évalué à 4.

      Il suffissait de détresser chaque brin de la ficelle, démonter l'ensemble, retresser la ficelle, et remonter à ton goût.

      ;)

      Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it

    • [^] # Re: YEEEEEEEEEEEEEEEEEEEESSSSSSSSSss !!!!!

      Posté par  . Évalué à 3.

      Héhé j'ai fait pareil, et... ça marche aussi. Plus qu'à comprendre pourquoi !
      J'ai pas utilisé de scotch, mais les boites d'oeuf sont une bonne idée. Et au final ca rend assez minable aussi :)
      Mais mon esprit embrumé se refuse à expliquer pourquoi ça peut marcher. J'ai une vague idée, de là à avoir bien compris, c'est pas ça. Faut dire que la ficelle c'est pas bien pratique, trop fin, on se perd vite dans les brins, alors qu'un cordon c'est plus facile, on repère mieux ce qui se passe.

      • [^] # Re: YEEEEEEEEEEEEEEEEEEEESSSSSSSSSss !!!!!

        Posté par  . Évalué à 3.

        En fait, c'est assez simple. Pour que les 2 demi-sphères ne soient plus dos à dos mais face à face, il faut qu'elles aillent de l'autre côté du cercle représenté par la ficelle.

        Or, il n'est pas possible de déplacer librement les demi-sphères le long de la corde, donc c'est la corde qui va se déplacer.

        Ainsi, tout ce qu'on fait, ce n'est que de faire dérouler cete ficelle, et cela grâce au noeud autour de l'anneau. Sans ce noeud, il va de soit qu'il serait impossible de résoudre le casse-tête, c'est lui la clé :-)

        Il y a 2 moments importants : lorsque tu passes une demi-sphère dans le noeud déroulé, et que tu remontes l'ensemble, et lorsque tu fais passer l'ensemble de l'autre côté de l'anneau, c'est là que se produit l'inversion, c'est là que nos 2 demi-sphères rejoignent l'autre extrémité du cercle :-)

  • # Se procurer de tels objets chronophages...

    Posté par  . Évalué à 2.

    Connaissez-vous des adresses de boutiques distribuants ce genre de jeux ? Il me prend subitement l'envie de me briser la tête aussi. :-)

    Merci

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