Bonsoir à tous,
Apres avoir écris quelques journaux sur le projet Open Compute auquel je participe activement, je souhaitais partager avec vous les avancées du projet RuggedPOD !
RuggedPOD (http://ruggedpod.qyshare.com) est un projet de chassis serveur outdoor. Le projet se déroule sous licence Open Compute, il est donc libre et chacun peut y participer. Les outils de développements sont justes un peu différents de ce que nous connaissons habituellement, même si les codes des firmwares sont sous GPL et dispo sur un serveur git qui fonctionne sur le site du projet.
L'outil principal est upverter qui nous permet de développer la partie électronique du projet. Le second sur la mécanique est Solidworks et pour finir nous utilisons Flotherm pour la modélisation thermique.
En y réfléchissant tous ces logiciels sont propriétaires. Alors pourquoi ne pas utiliser FreeCAD, gEDA et …. (je ne connais pas logiciels de simu thermique libre). Simplement parce que ces softs ne disposent pas encore des fonctionnalités dont nous avons besoin notamment autour du travail collaboratif (l’équipe de dev est éclatée). FreeCAD semble être très prometteur et nous essayons d'orienter les développeurs. gEDA (on l'utilise intensément sur nos projets internes) mériterait une interface web, mais elle n'est pas encore dispo et le dev du soft est lent. Alors c'est simple de critiquer mais pourquoi ne pas faire nos propres logiciels ou implémenter les fonctionnalités ? Simplement parce que les objectifs du projet RuggedPOD restent tout d'abord de supprimer les datacenters et de mettre en avant une informatique plus respectueuse de l'environnement en faisant fonctionner nos bonnes viennent machines à l'air libre sans clim. On s'attaquera au problème soft après.
Cela ne veut pas dire pour autant que nous n'utilisons pas de logiciels libres. Le site de RuggedPOD fonctionne sous qyshare, qui se transforme de plus en plus en couteau suisse du développement matériel en intégrant un viewer WebGL de fichiers STL par exemple et l'ensemble des outils dont nous avons besoin au fur et à mesure.
RuggedPOD fonctionne bien au stade de prototype, et nous avons décidé d'aller plus loin en essayant de déployer 120 systèmes un peu partout sur la planète pour étudier avec nos premiers utilisateurs comment ceux-ci utilisent les machines et quels sont les apports que cette technologie apporte.
Malheureusement développer du hardware s’avère plus complexe que du logiciel (on s'y attendait), car il nous faut trouver un moyen de financer les prototypes, les rencontres avec nos usagers, et améliorer la technologie. L’équipe regorge d’idée, mais on est en France on a pas un sous.
Il a donc été décidé lors de notre meetup bi mensuel hier de lancer une campagne de crowdfunding pour nous aider à continuer de faire avancer ce projet qui me tient vraiment à cœur. Vous pouvez trouver la campagne ici : http://igg.me/at/ruggedpod
L'argent ne fait pas tout, c'est pourquoi vous pouvez aussi nous aider d'une manière simple en relayant les informations concernant ce projet ainsi que ses objectifs, et en rejoignant l’équipe de développement qui manque aujourd'hui cruellement de devs soft. Les devs vont porter notamment sur la partie firmware du système de remote management avec un CLI, un serveur Web et une interface ReST. Pour le moment le système de remote management se base sur une carte de type RPi, et d'une carte de gestion spécifique au projet.
L'ensemble des membres du projet sont aujourd'hui super fière de ce que nous avons réussi a faire avec nos maigres moyens (pour ceux qui était à l'Open Stack summit, le proto 1 de RuggedPOD était expose sur le stand de Numergy). Alors si vous avez envie d'aider un projet dual n’hésitez pas !
vejmarie
RuggedPOD community member
# Relayer de l'info ?
Posté par Enzo Bricolo 🛠⚙🛠 . Évalué à 4.
Ca me plait bien, et je connais des collègues que ça va intéresser mais il faut
vraiment mettre une adresse mail dans la page contact, on est en 2015 …
[^] # Re: Relayer de l'info ?
Posté par vejmarie (site web personnel) . Évalué à 3.
Bonsoir, ben on s'en sert pour te répondre ;). On vient du hard on est limite. Sinon si tu vas sur la page team tu peux me contacter en direct (http://ruggedpod.qyshare.com/?page_id=58.
[^] # Re: Relayer de l'info ?
Posté par vejmarie (site web personnel) . Évalué à 2.
Aaah j'ai compris ton soucis ! Tu es sur la partie francaise du site qui n'est pas vraiment a jour :( on manque de contributeurs sur ce sujet.
Si tu vas sur la version anglaise http://ruggedpod.qyshare.com/?page_id=36 tu auras dans la partie team le mail de chacun des membres !
[^] # Re: Relayer de l'info ?
Posté par Enzo Bricolo 🛠⚙🛠 . Évalué à 3.
Ok vu, je t'envoie un petit mail (professionnel) de prise de contact.
[^] # Re: Relayer de l'info ?
Posté par vejmarie (site web personnel) . Évalué à 1.
Super ! tu peux aussi utiliser mon adresse pro dans le pire des cas (verdun (at) splitted-desktop.com)
# Humidité ?
Posté par superna (site web personnel) . Évalué à 4.
J'ai une question, peut être débile, mais quid de l'humidité et de la condensation ?
[^] # Re: Humidité ?
Posté par vejmarie (site web personnel) . Évalué à 4.
RuggedPOD a un capot, il est certifie IP68 (http://fr.wikipedia.org/wiki/Indice_de_protection) et a des connecteurs etanches pour amener le courant et le reseau. Les connecteurs coutent une blinde d'ailleurs. On cherche des sites avec des conditions extremes pour finaliser les validations (si il y a des lecteurs au Vietnam ou Asie du sud Est)
[^] # Re: Humidité ?
Posté par Charles Flèche (site web personnel) . Évalué à 3.
Je suis à Rangoun en Birmanie jusque fin mai, si vous voulez faire des tests se sera avec plaisir.
[^] # Re: Humidité ?
Posté par vejmarie (site web personnel) . Évalué à 1.
Ca risque d'etre juste dans le temps, les premiers protos que l'on va liberer seront dispo cet ete. Prends qqs contacts, et des qu'on les a on pourra toujours leurs en fournir.
[^] # Re: Humidité ?
Posté par Nitchevo (site web personnel) . Évalué à 4.
Pourquoi aller tester en Birmanie alors que la Bretagne est tout prêt?
[^] # Re: Humidité ?
Posté par vejmarie (site web personnel) . Évalué à 6.
Parce que la Bretagne c'est pas du tout humide par rapport a la Birmanie ;), et c'est surtout frais ! Et si on regarde Taiwan, il pleut dix fois plus qu'a Brest, les bretons sont quasiment en plein desert !
[^] # Re: Humidité ?
Posté par Nitchevo (site web personnel) . Évalué à 1.
Trop tard j'étais déjà --------------------->[] -------------->loin
[^] # Re: Humidité ?
Posté par Astaoth . Évalué à 1.
C'est marrant que t'en parles, à Taiwan ils font déjà des datacenters outdoor, dans des containers.
Emacs le fait depuis 30 ans.
[^] # Re: Humidité ?
Posté par vejmarie (site web personnel) . Évalué à 1.
Exact mais ils sont equipes de Clim :(
[^] # Re: Humidité ?
Posté par Astaoth . Évalué à 1.
En même temps, quand ils sont sous le soleil, sans vent, ca doit chauffer sans la clim.
Emacs le fait depuis 30 ans.
[^] # Re: Humidité ?
Posté par vejmarie (site web personnel) . Évalué à 1.
L'unique contrainte de RuggedPOD c'est d'etre positionne a l'ombre. Le reste est en convectif comme un transformateur electrique basse tension en fait.
[^] # Re: Humidité ?
Posté par Kerro . Évalué à 2.
En France aussi.
https://www.google.fr/maps/@48.5855371,7.7976085,90m/data=!3m1!1e3
Mais cela reste à un seul exemplaire.
[^] # Re: Humidité ?
Posté par Astaoth . Évalué à 1.
Hum pas exactement. Là ce sont des assemblages de containers. À Taiwan, t'as un petit datacenter complet dans un container normal. Ils en prennent quelques uns, les mettent côte à côte dans un coin, amène le jus, la fibre et la clim, et c'est parti.
Emacs le fait depuis 30 ans.
[^] # Re: Humidité ?
Posté par FDF (site web personnel) . Évalué à 3.
Je suis à Shanghai, c'est moins sud que le Vietnam, mais du coup, on a des écarts de températures plus important avec 40 l'été à 98% d'humidité + 2 ou 3 queues de typhon par an.
C'est moins bon comme test à l'humidité, mais c'est quand même pas mal. En plus, on peut tester le support de la pollution --> []
Plus sérieusement, le vrai problème concerne l'utilisation. On ne peut pas avoir un serveur chez soi en Chine (c'est illégal… j'ai déjà testé). Donc ça ne peut être que pour un test limité pour une utilisation locale (genre serveur de music et de vidéo…) donc pas de grosse charge sur le serveur ce qui limite l'intérêt.
Par contre, comme je n'ai pas l'intention de bouger, ça peut être un test sur le long terme sans problème.
# Une interface web pour gEDA ?
Posté par Kameramann . Évalué à 2.
J'avoue que j'ai du mal à comprendre l'intérêt d'une interface web pour ce type de logiciel… Je n'ai fait qu'une recherche rapide mais je n'ai pas trouvé de début de d'explication ou de cas d'utilisation. C'est dans une optique de travail collaboratif ?
[^] # Re: Une interface web pour gEDA ?
Posté par vejmarie (site web personnel) . Évalué à 2.
Oui c'est dans l'optique d'avoir une plateforme collaborative. Si tu en as l'occasion essaie upverter (http://www.upverter.com). La plateforme integre une solution de chat entre developpeur, l'edition live d'un meme shema par plusieurs utilisateurs, le suivis de bugs et tout ce qui permet de travailler ensemble a distance. Je ne cherche pas specialement a faire de la pub pour upverter, mais certains de leurs concepts sont tres interessant dans le cadre du developpement de solution open hardware.
# cheminé
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 3.
C'est beau les radiateurs, mais le système le plus efficace, est de faire une cheminé. Faire de la source de chaleur, une source de convection d'air.
J'imagine qu'il suffit de placer votre boite dans un foyer classique ayant une longueur de cheminé pas trop ridicule (1m50 mini ?).
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: cheminé
Posté par vejmarie (site web personnel) . Évalué à 2.
Bonjour Nicolas,
c'est exact, mais il faut que la source de chaleur ne soit pas assujettis a des turbulences. En exterieur c'est malheureusement souvent le cas. En fait nos tests montrent plutot que l'efficacite optimal est obtenu en montant les machines en "altitude" (10 - 15m ) ou le vent est bien plus "important" qu'au sol. Les terrasses d'immeubles sont donc a ce jour le moyen le plus efficace.
Jm
# alimentation ?
Posté par bubar🦥 (Mastodon) . Évalué à 2.
Elle se fait via un poe ?
Ou bien il faut un cable spécifique ?
[^] # Re: alimentation ?
Posté par vejmarie (site web personnel) . Évalué à 2.
Cable specifique cote RuggedPOD (etanche version "avion") pour la partie power et network. A l'autre bout prise "standard" ou cables denudes pour adaptation sur boitier.
[^] # Re: alimentation ?
Posté par LaBienPensanceMaTuer . Évalué à 1.
Hmmm "cable spécifique" … ça craint pour des serveurs dont l'un des avantages proclamés est de s'appuyer sur des composants "grand public"…
[^] # Re: alimentation ?
Posté par bubar🦥 (Mastodon) . Évalué à 4. Dernière modification le 23 février 2015 à 18:50.
Un cable RJ45 aurait pu suffire pour tout : transport du jus et des lutins dans un seul cable. Mais il faudrait que le "serveur" se contente de 25W environ. On peut remplacer le cable réseau par du wifi, auquel cas il faut deux cartes wifi pour un serveur, au prix d'une consommation plus élevée.
Comme beaucoup d'autres commentateurs du journal, je ne cerne pas la cible d'un "vrai serveur sous la pluie". Evoquons qq potentiels :
Donc, il y a deux axes : l'autonomie (de services) et/ou la pérénité (déploiement borné dans le temps). Ce qui revient à découper en deux sous axes de nécessités :
On peut donc élaguer complètement, pour ces deux cas, le fait de devoir déporter les disques durs à l'extérieur … Car d'un côté un ordi bien plus simple peut relayer les relevés des capteurs vers un central via des réseaux faibles conso, et d'un autre côté pour l'autre usage, on peut ne déployer que des relais réseau (des antennes de types ubiquity)
Au final, je ne vois pas d'intérêt à mettre des disques durs dehors : quelqu'un peut il éclairer ce "besoin" ? Il (me) semble que tout peut être fait autrement et pour probablement moins cher en maintenance.
L'exploit et le plaisir de le faire reste là, mais mettre un intel x86 + HD en outdoor, j'ai juste l'impression que c'est de l'avance de phase sur les capacités des petits appareils pensés pour … :p
[^] # Re: alimentation ?
Posté par vejmarie (site web personnel) . Évalué à 2.
Euh, un RuggedPOD est concu pour accueillir 1kW de puissance, on est assez loin de ce que tu decris. Il est equivalent a ce que tu peux trouver dans un local technique telecom, mais en externe comme un transfo electrique. La vrai question qu'il faut se poser c'est pourquoi construire un batiment pour une equipement qui n'en necessiterait pas. Un datacenter coute entre 10 a 50k$ le m2.
# Mais pourquoi ?
Posté par LaBienPensanceMaTuer . Évalué à 3.
Salut,
C'est mignon votre histoire, mais ça sert à quoi au juste ?
Foutre son serveur dans le jardin, c'est probablement génial, mais l'intérêt de la manoeuvre m'échappe et le site du projet ne m'a pas aidé à saisir ce dernier …
[^] # Re: Mais pourquoi ?
Posté par Le Pnume . Évalué à 2.
http://ruggedpod.qyshare.com/?page_id=734
[^] # Re: Mais pourquoi ?
Posté par vejmarie (site web personnel) . Évalué à 1.
http://ruggedpod.qyshare.com/?page_id=925
http://ruggedpod.qyshare.com/?page_id=997 -> cf les offres actuelles en VM Cloud Public
Le site en Anglais est pour le moment plus "fourni" .
[^] # Re: Mais pourquoi ?
Posté par Spack . Évalué à 4.
J'aime bien l'idée mais j'ai du mal avec la comparaison avec un centre de données "classique". Les murs du centre de données sont aussi là pour assurer une protection physique.
Quel est l'effort de nécessaire pour percer un grillage métallique comparé à celui nécessaire pour percer un grillage métallique plus un mur en béton armé ? Qu'en est-il du contrôle d'accès ? De la surveillance de nuit ? Car il faudra bien éclairer son champs pour s'assurer qu'un petit malin ne vienne pas bidouiller notre machine.
S'il s'agit d'en faire un usage professionnel il faudra toujours assurer au moins deux arrivées électriques pour la redondance et cela me semble bien dépendant des intempéries: pluie, froid, tempête, etc… Avec un data centre un dur, les employés peuvent travailler quelque soit le temps dans de bonnes conditions.
En hivers s'il fait assez froid dehors, pas de soucis pour le refroidissement mais j'ai des doutes sur l'huile et sa capacité de convection thermique en été (ou dans d'autres lieux où c'est "l'été" toute l'année).
Bref j'en mettrais surement un dans mon jardin mais pas pour en faire un centre de données (sans murs).
Google aussi utilise des boîtes pour certains de ces centres de données. ;)
[^] # Re: Mais pourquoi ?
Posté par vejmarie (site web personnel) . Évalué à 3.
Si les datas sont sensibles, en fait on prevoit de mettre les RuggedPOD sur les terrasses d'immeuble. Pour le controle d'acces c'est plus facile ;) et il y a de la surface.
Pour ce qui est des employes, il existe des tonnes de metiers externes assujettis aux intempéries et en effet on va pas ameliorer les conditions de travail des admins sys.
La securisation d'un champs ca se fait aussi sans trop de cout comme un aeroport ou d'autre sites securises. Pour l'ete on essaie de qualifier des versions "deserts" du projet mais il reste du boulot.
[^] # Re: Mais pourquoi ?
Posté par LaBienPensanceMaTuer . Évalué à 2.
Et c'est sensé être plus sûr ? Va dire ça aux jeunes russes (mais pas que) dont le passe-temps est justement d'aller se promener sur le toit des immeubles ;-)
Ahahaha … j'imagine le changement de composants hardware un jour de grosse chute de neige: un gros barbu saucissonné dans un blouson de ski avec une pelle sur l'épaule… les délais de reprise sur incident risquent d'être rallongés, à moins qu'on rajoute un cours "pelle, pioche et brouette" au différents cursus informatique (car les informaticiens ne sont pas les meilleurs au maniement de la pelle, sans vouloir rentrer dans les stéréotypes).
Hmmm … tu sais que dans le sud de la France, certains incendie "sautent" les autoroutes ?
Quid d'un incendie dans le bois qui borde ton "champ de données" ? De ce que j'ai pu glaner sur le net, ça peut quand même monter à 900°C…
Je rajouterai un autre point qui me parait intéressant … vous êtes vous rapprochés des assureurs ?
En effet, les datacenters conventionnels sont (j'imagine) assurés pour tout un tas d'hypothétiques problèmes: destruction, intempéries, vol, etc…
Les primes d'assurances pour ces différents risques sont probablement liées à la sécurité de l'infrastructure vis à vis de ces mêmes risques.
La prime d'assurance (pour risques équivalent) pour ton datacenter outdoor risque d'être tout simplement dissuasive (et de consommer toutes les économies amenées par ton système).
[^] # Re: Mais pourquoi ?
Posté par vejmarie (site web personnel) . Évalué à 1.
Euh si l'incendie saute les autoroutes ca m'etonnerait qu'il saute ton datacenter. On a pas commence les discussions avec les assureurs francais, mais des betas testeurs ont demarre les discussions a l'etranger et aucun probleme ne nous ont ete remonte la dessus en dehors de potentiel probleme de pollution lie a des fuites potentiels des baques que nous adressons en utilisant des huiles vegetales di electriques.
[^] # Re: Mais pourquoi ?
Posté par Larry Cow . Évalué à 2.
Je suppose que l'idée n'est pas d'ouvrir le Pod dehors, mais de le remplacer si son contenu dépasse un certain niveau de panne (et éventuellement de réparer, au calme, ce qui peut l'être). Je doute fort que la cible soit des gens avec un seul RuggedPod sur leur toit, si?
[^] # Re: Mais pourquoi ?
Posté par vejmarie (site web personnel) . Évalué à 1.
Exact, l'idee est de faire de la maintenance "reguliere" et d'echanger les POD en panne ou avec des pannes d'ou la taille d'ailleurs restreinte d'un POD a 1kW. La cible est en effet plus les personnes avec plusieurs POD et qui cherchent a constituer un datacenter
# Stockage, réseau à 1Gb ???
Posté par Julien L. . Évalué à 1.
Concept intéressant mais ce qui m'intrigue c'est la gestion du stockage des données et du réseau.
Les disques aussi devront être gérés en température donc je suppose que ça sera aussi plongé dans de l'huile (j'ai pas tout lu, je l'admets) et un disque, par expérience c'est ce qui foire le plus donc pour en changer un ça va pas être évident. Surtout que je vois pas trop de redondance dans ce que j'ai lu.
Aussi, le lien réseau à 1Gb/s me semble un peu léger en 2015, surtout si on doit accéder à des données qui ne sont pas sur le stockage interne (ce qui me semble une évidence vu le manque de redondance interne).
[^] # Re: Stockage, réseau à 1Gb ???
Posté par vejmarie (site web personnel) . Évalué à 2.
La v1 est en Gigabit sur demande de nos premiers beta testeurs. On avait prevu du 10Gbps mais le cout de la carte 10Gbps est quasiment plus chere que le cout de la carte CPU ce qui "derangeait". On est en train de regarder comment traiter ce probleme. Le projet peut migrer en 10Gbps sans soucis, on a les connecteurs etanches, apres c'est une question de cout de l'infra. Les premiers utilisateurs construisent des offres de type Digital Ocean avec stockage local rapide type SSD.
# Greenwashing ?
Posté par Psychofox (Mastodon) . Évalué à 5.
Euh…avant de parler d'informatique plus respectueuse de l'environnement, avez-vous des données prouvant que remplacer des datacenter par plein de petits "pods" posés à l'air libre serait meilleurs sur ce point ? Moi je ne suis pas convaincu pour le coup.
[^] # Re: Greenwashing ?
Posté par vejmarie (site web personnel) . Évalué à 1.
On a des tonnes de donnees, mais pas facile de poster ca sur le forum linuxfr. Greenpeace publie de beaux rapports sur l'impact des datacenters. Pas encore sur RuggedPOD mais on peut facilement faire une comparaison. Dit moi ce qui t'interesse et je le publierai.
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