Je vous la fait en résumé rapide pour que vous n'y passiez pas 10 minutes : ce n'est pas bien de déployer sans avoir passé des critères de qualité destinée à l’aviation pour chaque formulaire web que vous faite.
Ca me rappelle la bataille "le parfait ATM vs le pourri Ethernet" (les plus jeunes si vous connaissez que Ethernet c'est normal, perso je l'ai appris à l’école comme le futur qu'il fallait absolument maîtriser et en pratique le parfait coûtait tellement cher que les gens ont pris le pourri parce que ça suffisait largement au besoin en surdimensionnant pour toujours moins cher que l'autre).
Et si les formulaires des sites de PME de quartier que j'ai consultés aujourd'hui (avis et sky.fr) avaient pu fonctionner, je m'en porterai pas plus mal.
Posté par Big Pete .
Évalué à 6.
Dernière modification le 18 août 2022 à 16:10.
Je n'ai pas vu la vidéo en question et je ne répond pas pour te contredire, c'est juste que ton commentaire m'a donné envie de réécouter cette interview de Gérard Berry sur le sujet des logiciels utilisés en aéronautique.
Cette interview est géniale, sur le fond, comme sur la forme.
Si tu veux passer un bon moment en écoutant un truc intelligent tout en étant parfaitement accessible au profane sur l'informatique embarquée dans les avions et ses problèmes et que tu l'a loupé, c'est une perle.
(Et soit dit en passant, le code a changé est surement une des meilleurs émission de radio grand public sur l'informatique après, bien évidement, CPU.
Faut pas gonfler Gérard Lambert quand il répare sa mobylette.
Puis dans la journée, je me suis surpris à y repenser à chaque fois que j'étais face à un bug à la con (genre un site web où le bouton « acheter » ne marche pas, etc.).
J'adore cette vidéo, on dirait un Monty Python. La mise en scène dans son hôtel en Chine, sa démonstration qui n'a rien à voir avec le sujet, sa conclusion : le software est has-been parce qu'il y a des bugs, alors que ça commençait bien… Même ses exemples laissent à désirer : mon quotidien m'en montre bien plus. Il n'a pas grand chose à dire, mais il le fait, et finalement on regarde, jusqu'au bout, en ce qui me concerne.
Il n'est pas question de formulaires web, ou de certifier son application auprès de la FAA. Si on en reste au 1er degré, le message sous-jacent est que les évolutions software doivent tout au HW, et peu de choses au software en lui même. Et bien jamais on ne me prouvera le contraire. Voilà.. Faudra m'expliquer l'histoire des formulaires.
Si on en reste au 1er degré, le message sous-jacent est que les évolutions software doivent tout au HW, et peu de choses au software en lui même.
C'est vraiment une question à la con. Bien sûr que le hard apporte au logiciel. Mais le hardware n'aurait pas tant avancé s'il n'y avait pas du logiciel pour lui donner de la valeur ajouter. Peu de gens achèterais des centaines d'euros de matériels si ce n'était pas pour faire tourner du logiciel dessus. Et on ne saurait même pas produire ce matériel sans un ensemble de logiciels d'ailleurs.
Le besoin de toujours tout mettre en concurrence ne me semble pas très sain. C'est une interdépendance pas une compétition.
Prends internet (la plus grande avancée technologique de la seconde moitié du XXème qui ce n'est plus), tu l'attribue aux câbles et routers (monstre de technologies, faire des câbles intercontinentaux c'est pharaonique) ou à IP, TCP, HTTP ? Moi je saurais pas, parce que c'est la conjonction des 2 qui a de la valeur.
Et ça ne cache pas que les 2 ont de gros soucis, ce n'est pas une façon de noyer le poisson.
Tu es bien péremptoire, ce n'est pas une question de dépendance, puisque l'un ne peut aller sans l'autre. Nous gratifions constamment le software, alors que le HW est considéré comme une "commodities". On laisse les chinois s'en occuper…
Pourtant, il y a bien plus d'évolution HW qu'il n'y en a en software. On sur-valorise dans le monde occidental d'après MS, le software, les start-up ne font quasi que du software, d'où le déclin qu'il prédit, car la valeur ajoutée au software ne sera plus significative.
Si on prend son exemple de réalisation d'un effet sur une photo, dans un smartphone, la partie logiciel responsable de cet effet, qui est commercialisée, est triviale, comparativement à la partie HW (qui est une commodities).
On pourrait faire un parallèle entre l'art abstrait et l'art figuratif, les chinois détestant l'art abstrait que les Américains ont imposé au 20eme siècle, au détriment des places européenne.
Si on prend son exemple de réalisation d'un effet sur une photo, dans un smartphone, la partie logiciel responsable de cet effet, qui est commercialisée, est triviale, comparativement à la partie HW (qui est une commodities).
J'ai souris.
(vu que les derniers smartphones ont 3 à 5 capteurs et que c'est une partie logicielle qui s'occupe de mélanger le tout pour en ressortir une image cohérente)
Mais dans ce qui évolue bien plus en ce moment, on peut parler des voitures qui évoluent énormément, pas vraiment sur la partie matérielle (à part les batteries, certes, un domaine à part), tous les capteurs évoluent mais restent "bêtes", et c'est bien la partie logicielle qui fait l'expérience utilisateur.
alors que le HW est considéré comme une "commodities". On laisse les chinois s'en occuper…
Tout le monde n'est pas Mélenchon, TSMC n'est pas (encore) sous contrôle du gouvernement Chinois. Et c'est ASML, une entreprise néerlandaise, qui est leader de la construction des machines pour fabriquer le matériel. Bon il y a aussi Samsung par exemple, mais la Corée qui héberge n'est pas celle du nord.
Message sous-jacent bof, j'ai besoin de bien plus que cette "démonstration" pour être convaincu.
Je te donne rdv dans 10 ans pour faire le bilan et voir comment ça a évolué.
Pourtant, il y a bien plus d'évolution HW qu'il n'y en a en software.
Tu mesure ça comment ?
Si on prend son exemple de réalisation d'un effet sur une photo, dans un smartphone, la partie logiciel responsable de cet effet, qui est commercialisée, est triviale, comparativement à la partie HW (qui est une commodities).
Ouai tu as une vision simpliste. Le logiciel qui autoconfigure tout, la composition des prises de vues des différents objectifs et les diverses fonctionnalités qui utilisent de plus en plus des réseaux de neurones,… C'est trivial.
Ça n'avance pas en concurrence dans le domaine.
On pourrait faire un parallèle entre l'art abstrait et l'art figuratif, les chinois détestant l'art abstrait que les Américains ont imposé au 20eme siècle, au détriment des places européenne.
Je sais pas trop quoi te dire…
Je sais pas en quoi l'art abstrait est américain. Kandinsky par exemple, "le père de l'art abstrait"1, est russe. La plus part des auteurs les plus connus me semblent venir d'Europe de l'est ou central (et pas mal de français aussi).
En quoi il est imposé ? Si les US avaient les moyens d'imposer quelque chose culturellement aux chinois ça intéresserait beaucoup Disney par exemple.
L'art abstrait comme la plupart des arts modernes sont pas hyper populaires même ici en France (alors qu'une partie des peintres français en font).
c'est toujours discutable on est d'accord, mais ça fait relativement consensus il me semble ↩
# J'avais 10 minutes à perdre avec un pause café
Posté par Zenitram (site web personnel) . Évalué à 6. Dernière modification le 17 août 2022 à 17:09.
Je vous la fait en résumé rapide pour que vous n'y passiez pas 10 minutes : ce n'est pas bien de déployer sans avoir passé des critères de qualité destinée à l’aviation pour chaque formulaire web que vous faite.
Ca me rappelle la bataille "le parfait ATM vs le pourri Ethernet" (les plus jeunes si vous connaissez que Ethernet c'est normal, perso je l'ai appris à l’école comme le futur qu'il fallait absolument maîtriser et en pratique le parfait coûtait tellement cher que les gens ont pris le pourri parce que ça suffisait largement au besoin en surdimensionnant pour toujours moins cher que l'autre).
[^] # Re: J'avais 10 minutes à perdre avec un pause café
Posté par YBoy360 (site web personnel) . Évalué à 1.
C'est un résumé un peu succinct, le gars en question à commis Braid, ce qu'il dit n'est pas totalement infondé, ne serait-ce que pour cette raison :).
[^] # Re: J'avais 10 minutes à perdre avec un pause café
Posté par YBoy360 (site web personnel) . Évalué à 0.
Et si les formulaires des sites de PME de quartier que j'ai consultés aujourd'hui (avis et sky.fr) avaient pu fonctionner, je m'en porterai pas plus mal.
[^] # Re: J'avais 10 minutes à perdre avec un pause café
Posté par Big Pete . Évalué à 6. Dernière modification le 18 août 2022 à 16:10.
Je n'ai pas vu la vidéo en question et je ne répond pas pour te contredire, c'est juste que ton commentaire m'a donné envie de réécouter cette interview de Gérard Berry sur le sujet des logiciels utilisés en aéronautique.
Cette interview est géniale, sur le fond, comme sur la forme.
https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/le-code-a-change/dans-un-avion-confie-t-on-sa-vie-a-des-logiciels-avec-gerard-berry-7547673
Si tu veux passer un bon moment en écoutant un truc intelligent tout en étant parfaitement accessible au profane sur l'informatique embarquée dans les avions et ses problèmes et que tu l'a loupé, c'est une perle.
(Et soit dit en passant, le code a changé est surement une des meilleurs émission de radio grand public sur l'informatique après, bien évidement, CPU.
Faut pas gonfler Gérard Lambert quand il répare sa mobylette.
# Ça me travaille maintenant
Posté par Meku (site web personnel) . Évalué à 4.
J'ai regardé la vidéo ce matin.
Puis dans la journée, je me suis surpris à y repenser à chaque fois que j'étais face à un bug à la con (genre un site web où le bouton « acheter » ne marche pas, etc.).
[^] # Re: Ça me travaille maintenant
Posté par YBoy360 (site web personnel) . Évalué à 2. Dernière modification le 17 août 2022 à 19:55.
J'adore cette vidéo, on dirait un Monty Python. La mise en scène dans son hôtel en Chine, sa démonstration qui n'a rien à voir avec le sujet, sa conclusion : le software est has-been parce qu'il y a des bugs, alors que ça commençait bien… Même ses exemples laissent à désirer : mon quotidien m'en montre bien plus. Il n'a pas grand chose à dire, mais il le fait, et finalement on regarde, jusqu'au bout, en ce qui me concerne.
Il n'est pas question de formulaires web, ou de certifier son application auprès de la FAA. Si on en reste au 1er degré, le message sous-jacent est que les évolutions software doivent tout au HW, et peu de choses au software en lui même. Et bien jamais on ne me prouvera le contraire. Voilà.. Faudra m'expliquer l'histoire des formulaires.
[^] # Re: Ça me travaille maintenant
Posté par barmic 🦦 . Évalué à 6.
C'est vraiment une question à la con. Bien sûr que le hard apporte au logiciel. Mais le hardware n'aurait pas tant avancé s'il n'y avait pas du logiciel pour lui donner de la valeur ajouter. Peu de gens achèterais des centaines d'euros de matériels si ce n'était pas pour faire tourner du logiciel dessus. Et on ne saurait même pas produire ce matériel sans un ensemble de logiciels d'ailleurs.
Le besoin de toujours tout mettre en concurrence ne me semble pas très sain. C'est une interdépendance pas une compétition.
Prends internet (la plus grande avancée technologique de la seconde moitié du XXème qui ce n'est plus), tu l'attribue aux câbles et routers (monstre de technologies, faire des câbles intercontinentaux c'est pharaonique) ou à IP, TCP, HTTP ? Moi je saurais pas, parce que c'est la conjonction des 2 qui a de la valeur.
Et ça ne cache pas que les 2 ont de gros soucis, ce n'est pas une façon de noyer le poisson.
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Ça me travaille maintenant
Posté par YBoy360 (site web personnel) . Évalué à 2.
Tu es bien péremptoire, ce n'est pas une question de dépendance, puisque l'un ne peut aller sans l'autre. Nous gratifions constamment le software, alors que le HW est considéré comme une "commodities". On laisse les chinois s'en occuper…
Pourtant, il y a bien plus d'évolution HW qu'il n'y en a en software. On sur-valorise dans le monde occidental d'après MS, le software, les start-up ne font quasi que du software, d'où le déclin qu'il prédit, car la valeur ajoutée au software ne sera plus significative.
Si on prend son exemple de réalisation d'un effet sur une photo, dans un smartphone, la partie logiciel responsable de cet effet, qui est commercialisée, est triviale, comparativement à la partie HW (qui est une commodities).
On pourrait faire un parallèle entre l'art abstrait et l'art figuratif, les chinois détestant l'art abstrait que les Américains ont imposé au 20eme siècle, au détriment des places européenne.
[^] # Re: Ça me travaille maintenant
Posté par Zenitram (site web personnel) . Évalué à 2. Dernière modification le 18 août 2022 à 08:18.
J'ai souris.
(vu que les derniers smartphones ont 3 à 5 capteurs et que c'est une partie logicielle qui s'occupe de mélanger le tout pour en ressortir une image cohérente)
Mais dans ce qui évolue bien plus en ce moment, on peut parler des voitures qui évoluent énormément, pas vraiment sur la partie matérielle (à part les batteries, certes, un domaine à part), tous les capteurs évoluent mais restent "bêtes", et c'est bien la partie logicielle qui fait l'expérience utilisateur.
Tout le monde n'est pas Mélenchon, TSMC n'est pas (encore) sous contrôle du gouvernement Chinois. Et c'est ASML, une entreprise néerlandaise, qui est leader de la construction des machines pour fabriquer le matériel. Bon il y a aussi Samsung par exemple, mais la Corée qui héberge n'est pas celle du nord.
Message sous-jacent bof, j'ai besoin de bien plus que cette "démonstration" pour être convaincu.
Je te donne rdv dans 10 ans pour faire le bilan et voir comment ça a évolué.
[^] # Re: Ça me travaille maintenant
Posté par barmic 🦦 . Évalué à 7.
Parce que tu ne l'étais pas ?
Tu affirme :
Et tu me trouve péremptoire ?
Tu mesure ça comment ?
Ouai tu as une vision simpliste. Le logiciel qui autoconfigure tout, la composition des prises de vues des différents objectifs et les diverses fonctionnalités qui utilisent de plus en plus des réseaux de neurones,… C'est trivial.
Ça n'avance pas en concurrence dans le domaine.
Je sais pas trop quoi te dire…
Je sais pas en quoi l'art abstrait est américain. Kandinsky par exemple, "le père de l'art abstrait"1, est russe. La plus part des auteurs les plus connus me semblent venir d'Europe de l'est ou central (et pas mal de français aussi).
En quoi il est imposé ? Si les US avaient les moyens d'imposer quelque chose culturellement aux chinois ça intéresserait beaucoup Disney par exemple.
L'art abstrait comme la plupart des arts modernes sont pas hyper populaires même ici en France (alors qu'une partie des peintres français en font).
c'est toujours discutable on est d'accord, mais ça fait relativement consensus il me semble ↩
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
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