Pas facile de faire un réseau social qui marche. Grâce à la dernière mise-à-jour de YourCatOnVideoAllAroundTheWorld, Les utilisateurs YouTube doivent posséder un compte Google+ pour commenter⁽*⁾. Il faut aussi posséder un compte Google+ pour voir qu'on a commenté tes vidéos.
Ça fait déjà quelques années que Google tente de convertir les utilisateurs YouTube en utilisateurs Google+. En commençant par forcer tous les comptes Youtube à avoir une adresse gmail (on se demande pourquoi ?), ensuite demander aux utilisateurs Youtube d'associer leur compte YouTube à un compte Google+.
Cependant, beaucoup d'utilisateurs Youtube refusaient d'associer leur compte. Google ne veut pas dire qu'ils ont forcé les gens, donc si ça plaît pas, on peut refuser, et ça refuse sec. Ça alors, c'est peut-être parce qu'ils ne veulent pas afficher leur nom public sur youtube ? Pas de problème, on va proposer à la personne d'afficher son pseudo Youtube et son avatar Google+ sur Youtube, et d'afficher son nom complet et avatar Google+ sur Google+ ! Brillante idée !
… Ah non la sauce ne prend toujours pas ? On va abandonner Google+ rendre Google+ obligatoire.
⁽*⁾ Pour ceux qui ne voient pas les vidéos sur tontube ou qui ont du mal avec l'angliche :
Lisons un peu la nouvelle mise-à-jour Youtube… Ouais OK, Google prend les utilisateurs qui n'ont pas un million de vues pour des cons, et puis maintenant sur Youtube tu peux discuter dans les commentaires grâce à Google+ mais tu pouvais déjà le faire avant, donc on nous prend vraiment pour des cons. Fuck Google+, je commentais rarement les vidéos, là je vais ne rien commenter du tout.
# C'est pour la qualité des commentaires qu'il disait...
Posté par Atem18 (site web personnel) . Évalué à 7.
En effet, l'un des co-fondateurs de Youtube, qui a notamment publié la première vidéo, s'est fendu de son premier commentaire sur Youtube, que voici :
Le lien qui va bien : https://www.youtube.com/user/jawed/feed
Bravo Google, ça c'est du commentaire de qualité.
[^] # Re: C'est pour la qualité des commentaires qu'il disait...
Posté par Marotte ⛧ . Évalué à 6.
Peut-être que parce que YouTube c'est Google (depuis un moment maintenant) et que un bon 95% des
clientsutilisateurs vont plébisciter les fonctionnalités liées à Google+. Donc pourquoi devoir gérer deux types de profil (youtube user, google user) pour 5% (valeur suggestive) desconsommateursutilisateurs.[^] # Re: C'est pour la qualité des commentaires qu'il disait...
Posté par Marotte ⛧ . Évalué à 6.
Afin de préciser. Il s'agit juste d'une tentative d'harmonisation du contenu de la base utilisateurs.
Le compte G+, si tu n'ajoutes pas de contacts, que tu ne l'utilises pas, c'est comme une coquille vide.
Je ne vois pas pourquoi vous poussez ces cris d'orfraies.
[^] # Re: C'est pour la qualité des commentaires qu'il disait...
Posté par Misc (site web personnel) . Évalué à 4.
Alors la réponse au pourquoi est dans le journal sur feedly. Un compte google plus, ça te demande plus d'infos. Mais en dehors de ça, je comprends aussi la position de google a vouloir simplifier les choses.
[^] # Re: C'est pour la qualité des commentaires qu'il disait...
Posté par Marotte ⛧ . Évalué à 4.
J'ai lu ce fil alors je ne polémiquerai pas. Mais moi aussi je fais partie de ceux qui donnent soit une date au hasard, soit 1/1/70, pour le
funlulz :)[^] # Re: C'est pour la qualité des commentaires qu'il disait...
Posté par O'neam Anne . Évalué à 2.
En fait non, le compte G+ est créé comme ça, tout seul, et sans avoir besoin de rajouter aucune information.
Exemple avec un compte YouTube totalement au hasard :
https://plus.google.com/112837036684371996130/
C'est tellement vide que G+ te renverra automatiquement sur l'onglet vidéo, le seul où il y a quelque chose.
LinuxFr, parfois c'est bien de la MERDE : https://linuxfr.org/users/c2462250/journaux/ecriture-inclusive-feministes-et-wikipedia#comment-1793140
[^] # Re: C'est pour la qualité des commentaires qu'il disait...
Posté par Professeur Méphisto . Évalué à 3.
alors pourquoi imposer une coquille, même vide, si pas de coquille du tout suffit ?
[^] # Re: C'est pour la qualité des commentaires qu'il disait...
Posté par Marotte ⛧ . Évalué à 9.
Pour pas avoir trente-six schémas de compte utilisateur mais un seul, j'ai pas été clair ?
[^] # Re: C'est pour la qualité des commentaires qu'il disait...
Posté par Zarmakuizz (site web personnel) . Évalué à 7.
Ah, mais le compte Youtube est déjà associé à une adresse gmail. Ça fait un moment qu'une adresse gmail gouverne tous les services Google.
Ils ont juste décidé arbitrairement de ne rendre certaines fonctionnalités disponibles qu'à ceux qui ouvrent un compte Google+ avec leur adresse gmail.
Commentaire sous licence LPRAB - http://sam.zoy.org/lprab/
[^] # Re: C'est pour la qualité des commentaires qu'il disait...
Posté par GG (site web personnel) . Évalué à 2.
Rien n'empêche de créer plusieurs comptes, pour chaque usage. Et un profil différent avec le navigateur, éventuellement.
Pourquoi bloquer la publicité et les traqueurs : https://greboca.com/Pourquoi-bloquer-la-publicite-et-les-traqueurs.html
[^] # Re: C'est pour la qualité des commentaires qu'il disait...
Posté par oinkoink_daotter . Évalué à 3.
Très probablement les CGU. Ca doit être écrit pas loin de l'endroit qui dit qu'il faut utiliser son vrai nom.
[^] # Re: C'est pour la qualité des commentaires qu'il disait...
Posté par groumly . Évalué à 4.
Le bon sens aussi. 99.9% des gens ont autre chose a foutre que de jongler entre differents profils, surtout en suivant un lien.
Linuxfr, le portail francais du logiciel libre et du neo nazisme.
[^] # Re: C'est pour la qualité des commentaires qu'il disait...
Posté par Maclag . Évalué à 9.
Quelque chose me dit que d'ici 1 an, tu posteras ici même un commentaire pour expliquer qu'il s'agit d'harmoniser le contenu de la base de données sur les contacts, et puis ils ont pris soin d'importer les contacts GMail dans un cercle séparé sur G+, alors je ne vois pas pourquoi vous poussez des cris d'orfraies.
Cela dit, ma plus grande surprise est de voir qu'autant de gens soient surpris de la manœuvre. Quel intérêt pour Google d'avoir Youtube ET Google+ si à la fin ils ne peuvent pas consolider un peu?
Quand on parle d'auto-hébergement d'habitude, on pointe du doigt ce genre de risque de supercentralisation.
Mais dès qu'on sort des journaux sur l'auto-hébergement, plus personne n'y pense??
[^] # Re: C'est pour la qualité des commentaires qu'il disait...
Posté par groumly . Évalué à 6.
Moi ce qui m'etonne le plus, c'est qu'il y a des gens qui veulent poster des commentaires sur youtube.
Ya autre chose que des trolls et des gamins de 12 ans qui postent sur youtube?
Linuxfr, le portail francais du logiciel libre et du neo nazisme.
[^] # Re: C'est pour la qualité des commentaires qu'il disait...
Posté par jean-michel.bertrou.eu . Évalué à -9.
pour l'instant non, en gros c'est ça, donc il y avait bien un problème à régler
100% d'accord, la plupart du temps commenter une vidéo est totalement superflu :
- qu'on l'aime (ben oui charles trénet c'est génial, on n'a pas besoin de ton commentaire pour le savoir)
- ou qu'on ne l'aime pas (c'est quoi l'intérêt d'aller sur la page de justin bieber pour dire que tu trouves que sa musique c'est de la merde ? just move on)
Donc cette migration vers Google+ aura réussie si elle arrive à diminuer drastiquement le nombre de commentaires sur le long terme puis à en améliorer la qualité
[^] # Re: C'est pour la qualité des commentaires qu'il disait...
Posté par O'neam Anne . Évalué à 5.
Et si, par exemple, on a une question sur ce qui se passe dans la vidéo, et qu'on pense que les autres visionneurs pourraient connaître la réponse ?
Par exemple « Est-ce que quelqu'un sait où cette chanson live de Charles Trénet a été enregistrée, et s'il y a un endroit où je pourrais récupérer le concert complet ?».
Et si on veut renvoyer un retour à l'auteur de la vidéo un peu plus détaillé que « C'est super » ou « C'est nul » ?
LinuxFr, parfois c'est bien de la MERDE : https://linuxfr.org/users/c2462250/journaux/ecriture-inclusive-feministes-et-wikipedia#comment-1793140
[^] # Re: C'est pour la qualité des commentaires qu'il disait...
Posté par Professeur Méphisto . Évalué à 3.
moi ce qui m'étonne le plus, c'est que l'on veuille les lire
[^] # Re: C'est pour la qualité des commentaires qu'il disait...
Posté par O'neam Anne . Évalué à 1.
Il y a moi, aussi.
Enfin, quand je ne rentre dans aucune de ces deux catégories.
Prends un air innocent
LinuxFr, parfois c'est bien de la MERDE : https://linuxfr.org/users/c2462250/journaux/ecriture-inclusive-feministes-et-wikipedia#comment-1793140
# Et Gogle Play
Posté par El Titi . Évalué à 10.
Les utilisateurs d'Android auront aussi la désagréable surprise de se voir forcer la main de la même manière.
Pour noter/commenter une google app, point de salut hors de Google+.
Je l'ai découvert en voulant pourrir l'appli Allociné il y a quelques temps.
Conclusion … J'ai renoncé à poster.
Ils prennent le risque de désagréger toutes leur communautés d'utilisateurs.
Et n'oublions pas la dernière mesure en date :
http://www.numerama.com/magazine/27449-chrome-bloquera-les-extensions-ne-figurant-pas-dans-le-chrome-web-store.html
La privatisation du Web continue.
[^] # Re: Et Gogle Play
Posté par StreakyCobra . Évalué à 10.
Ils se dirigent vers une philosophie à la Apple, très paternaliste, ou les clients sont des enfants qu'ils faut protéger du méchant web en les limitant dans leurs actions.
Je n'utilise pas chrome et je ne l'utiliserai probablement jamais vu la direction prise.
# Il faut attendre
Posté par MTux . Évalué à 10.
Il faut attendre encore un peu, ils finiront par nous filer du fric pour qu'on s'inscrive sur G+.
[^] # Re: Il faut attendre
Posté par Professeur Méphisto . Évalué à 2.
ok, mais si on est obligé de l'**utiliser**, j'attends alors un peu plus de temps (ou de fric)
[^] # Re: Il faut attendre
Posté par Maclag . Évalué à 7.
Ça ne sera bientôt plus la peine:
[^] # Re: Il faut attendre
Posté par 16aR . Évalué à 1.
C'est déjà le cas. Le prix cassé des nexus X/Y/Z, je ne suis pas sûr qu'il fasse du blé la dessus. Par contre, ils se font des utilisateurs à la pelle.
# Le problème n'est pas tant le compte Google+
Posté par Boa Treize (site web personnel) . Évalué à 10.
Le problème pour moi n'est pas tant la nécessité d'avoir un compte Google+, c'est la très forte pression que met Google ensuite à s'assurer que l'on a un seul compte, et que l'on fait tout sous son nom propre.
J'ai comme beaucoup plusieurs identités sur Internet : un compte à mon nom, que j'utilise à des fins plutôt formelles, sur lequel je sais que je certains pourront faire des recherche, ressortir ce que j'ai écrit. J'ai également des comptes plus personnels, mon intimité, que je n'ai aucune envie de voir révélée à certaines personnes, qu'il s'agisse de mon entourage professionnel ou familial.
C'est quelque chose que Google gère très mal, et qui va clairement à l'encontre de leur idéologie de transparence. Or, entre l'anonymat irresponsabilisant et l'authentification forcée, il doit y avoir un juste milieu que Google ne respecte clairement plus.
[^] # Re: Le problème n'est pas tant le compte Google+
Posté par Anonyme . Évalué à 8.
en tous cas ce sera une bonne idée pour le 1er avril de linuxfr \o/
[^] # Re: Le problème n'est pas tant le compte Google+
Posté par Professeur Méphisto . Évalué à 4.
curieux je suis… techniquement comment se fait cette pression ?
[^] # Re: Le problème n'est pas tant le compte Google+
Posté par Anonyme . Évalué à 1.
c'est très simple, j'ai plusieurs compte comme cette personne, de + en + souvent lorsque je me connecte avec mon compte pseudo@gmail.com il me propose gentiment de mettre : nom prenom ou prenom nom. il y a une petit lien : je le ferais plus tard
je ne veux pas !! Depuis la NSA je m'en sert comme un compte 'hotmail', mon compte principal est ailleurs, et j'en suis bien content.
[^] # Re: Le problème n'est pas tant le compte Google+
Posté par Professeur Méphisto . Évalué à 1.
mais à priori, il me parait difficile pour google de faire la différence entre un deux identifiants d'une même personne (pseudo@gmail.com et prenom.nom@gmail.com) et un couple numérique comme à la ville (monsieur.michu@gmail.com et madame.michu@gmail.com)
[^] # Re: Le problème n'est pas tant le compte Google+
Posté par ohm . Évalué à 6.
Oulah détrompez-vous, mon bon monsieur ! Si t'oublies une seule fois de supprimer tes cookies entre tes connexions aux 2 différents comptes, ou même si t'utilises la même IP avec le même user-agent et les mêmes caractéristiques dans tes profils (genre le sexe), M. Google aura tôt fait de te proposer de lier les comptes. Et de toutes façons, ça ne coûte pas grand-chose pour lui de proposer.
[^] # Re: Le problème n'est pas tant le compte Google+
Posté par Professeur Méphisto . Évalué à 8.
après le mariage pour tous, le cookie pour tous \o/
[^] # Re: Le problème n'est pas tant le compte Google+
Posté par Goffi (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 10.
Eh beh, le marketing a bien marché :(
[^] # Re: Le problème n'est pas tant le compte Google+
Posté par Boa Treize (site web personnel) . Évalué à 0.
Je pensais à ça en écrivant ces mots :
http://www.penny-arcade.com/comic/2004/03/19
Bien entendu l'anonymat a également son utilité.
[^] # Plutôt que dire n'importe quoi, assumez !
Posté par jean-michel.bertrou.eu . Évalué à -10. Dernière modification le 10 novembre 2013 à 02:19.
Bon désolé, tu vas un peu payer pour le système de karama, mais là en voyant ta note (+10 à l'instant où j'écris ces modestes lignes), je ne peux pas ne pas remarquer à quel point ce dernier rend ici confortable d'aller dans le sens du poil
Ah oui putain, c'est sûr qu'avoir plusieurs compte Google c'est super compliqué.
Je ne sais pas comment j'ai fait pour y parvenir en si peu de temps à avoir un compte google officiel et autant de compte google me servant de pseudonymes que j'ai de hobbys majeurs, histoire que par exemple mes collègues ne trouvent pas facilement sur quels sites pornos j'ai un profil public.
Je dois être très fort.
Attends non, j'ai retrouvé pour toi la minuscule faille dans le dispositif diabolique de Google visant à s'assurer que tu ais un seul compte et que tu fasses tout sous ton nom propre
https://support.google.com/chrome/answer/2364824
Y'a d'autres méthodes en plus, mais celle là est tellement triviale que je ne vois guère l'intérêt de chercher les autres
Ah il faudra aussi que Terms of Service Didn't Read mettent à jour leur fiche parce que je lis bien ça chez eux:
Mais ce n'est pas sur la fiche de Google mais sur celle ci : http://tosdr.org/#facebook
Bon c'était quoi l'objet de la discussion initiale ?
Que Google a arrêté les frais du flux de commentaires youtube à l'ancienne dont le rapport signal sur bruit était epsilonesque ?
Ben mon neveu, il était plus que temps.
Que ceux qui se sentent plus libre au milieu d'un flux de conneries retournent sur facebook, je ne vois pas pourquoi ils ne chercheraient pas à profiter de leur poids pour tenter d'étouffer youtube comme ils essayent d'étouffer le reste du web.
J'ai l'impression de revivre la longue période où des commentateurs qui n'aimaient pas Microsoft (ce qui était parfaitement raisonnable) postaient des ratocinations hargneuses car ignorantes (en gros ils se mentaient à eux même en pensant que le niveau moyen des dévelopeurs du libre était nettement supérieur à celui de microsoft, alors que l'effet d'optique était gigantesque) ; un peu dommage quand même parce que si les arguments de pas bill pas gates auraient été analysés froidement, on se serait aperçus beaucoup plus vite que ça qu'il avait raison al plupart du temps et on aurait pu passer à autre chose, par exemple à analyser les vraies nuisances, forces et faiblesses de Microsoft,.
Apparemment l'histoire se répête, et on entend des bêtises du style méchant google qui nous empêche d'utiliser les différents services que j'utilise chez eux sous un même compte au lieu d'assumer un truc raisonnable du genre "j'aime pas google car leurs centres de données sont en Californie donc sous la juridiction de Patriot Act et ils gagnent de l'argent grâce à adwords"
Là l'impression que ça donne de loin c'est que vous jetez avec l'eau du bain un bébé que vous avez trop adoré par le passé.
[^] # Re: Plutôt que dire n'importe quoi, assumez !
Posté par Boa Treize (site web personnel) . Évalué à 6.
La difficulté n'est pas tant de créer plusieurs comptes, que de ne jamais se tromper en jonglant entre eux tous, sachant qu'il y a des bugs de single-sign-on chez Google, des outils dans lesquels tu restes mystérieusement avec ton compte A alors que tu viens de te reconnecter avec ton compte B sur un autre, etc.
Google pourrait se focaliser sur ce problème, faire en sorte de toujours bien expliciter quelle identité est utilisée, etc. Google propose plutôt régulièrement de fusionner ces diverses identités, et le choix du status quo est le plus souvent un petit lien en bas plutôt qu'un gros bouton au milieu. Un clic de travers, et il n'y a pas de retour arrière.
Là où la gestion de plusieurs comptes pourrait être au cœur de leur IHM (et ils savent en faire quand ils veulent), c'est clairement une tolérance qui ne va pas dans le sens de ce qu'il souhaitent, à la merci de la moindre erreur de l'utilisateur.
[^] # Re: Plutôt que dire n'importe quoi, assumez !
Posté par jean-michel.bertrou.eu . Évalué à -10.
tu n'as clairement pas lu le lien que je t'ai proposé sinon tu ne proposerais pas d'améliorer à la marge un truc fondamentalement pas pratique
Il n'est pire sourd que celui qui ne veut pas entendre disait La Fontaine :-)
[^] # Re: Plutôt que dire n'importe quoi, assumez !
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . Évalué à 2.
Il parle des comptes d'accès aux services web de google, peu importe le navigateur, pas de l'authentification à google chrome dont il est question dans le lien.
[^] # Re: Plutôt que dire n'importe quoi, assumez !
Posté par jean-michel.bertrou.eu . Évalué à -9.
Merci, j'avais bien lu ça :)
Mais il propose une mauvaise solution (que chaque site web implémente un truc de multiple sign on pafaite) quand moi j'en propose une qui marche très bien dès aujourd'hui (utiliser 3 ou 4 profiles chrome, un par pseudonyme qu'on utilise, ça marche avec tous les sites)
[^] # Re: Plutôt que dire n'importe quoi, assumez !
Posté par vv222 . Évalué à 3.
Euh, attends une seconde…
Pour éviter le fichage par Google, tu suggères bien de passer par… Google Chrome ?!
[^] # Re: Plutôt que dire n'importe quoi, assumez !
Posté par jean-michel.bertrou.eu . Évalué à -10.
Développe ta pensée, parce que là elle est un peu brumeuse.
[^] # Re: Plutôt que dire n'importe quoi, assumez !
Posté par vv222 . Évalué à 1.
Boa Treize remarque que Google fait tout pour t'identifier, y compris lorsque tu utilises plusieurs comptes pour accéder à différents services.
Ton conseil pour éviter ça est d'utiliser le navigateur propriétaire de Google (réputé pour téléphoner à la maison).
Si tu ne vois pas la contradiction qui me fait tiquer, je suis désolé mais je vais avoir du mal à expliquer ça de façon plus claire ;)
[^] # Re: Plutôt que dire n'importe quoi, assumez !
Posté par jean-michel.bertrou.eu . Évalué à -9.
bon, et tu ne t'es pas fait la réflexion que cette idée d'utiliser plusieurs profils ça n'était pas limité à Chrome mais que ça pouvait s'appliquer à n'importe quel navigateur libre comme Chromium ou Firefox et à n'importe quel site autre que ceux de google ?
l'intérêt d'avoir plusieurs pseudonymes, c'est pas par rapport à google, c'est par rapport à tes collègues.
si je cherche ton pseudonyme sur des moteurs de recherches spécialisés dans l'espionnage des voisins type https://pipl.com/ (y'en a plein d'autres) et que je me rends compte que vv222 a des comptes non seulement sur linuxfr mais aussi chez Alternative Libérale et Youporn, tu ne seras pas super content j'imagine ?
[^] # Re: Plutôt que dire n'importe quoi, assumez !
Posté par vv222 . Évalué à 1.
Je saisis l'idée, mais tel que tu l'avais présenté ça ressemblait quand même fortement à une incitation à utiliser Chrome.
(tu peux chercher vv222 où tu veux, l'avantage de ce genre de pseudo c'est que les infos pertinentes sont noyées dans le bruit ^^)
# Titre étrange
Posté par jean-michel.bertrou.eu . Évalué à -10.
Bonjour à l'auteur du journal
Question simple : c'est quoi tes chiffres qui te font dire que google+ manque désespéremment d'utilisateurs ?
[^] # Re: Titre étrange
Posté par Zarmakuizz (site web personnel) . Évalué à 3.
Une recherche rapide sur Google : Comparaison de la popularité des réseaux sociaux. Le nombre d'utilisateurs de Google+ est remis en question, car apparemment n'importe qui utilisant le moteur de recherche ou bien Youtube est compté comme étant un utilisateur de Google+.
Commentaire sous licence LPRAB - http://sam.zoy.org/lprab/
[^] # CQFD
Posté par jean-michel.bertrou.eu . Évalué à -10.
Merci de ta réponse, tu viens de démontrer avec brio que la soi-disante obligation pressante d'utiliser Google+ quand on apprécie les autres services de Google était de la pure foutaise.
Il faut le savoir, Google a sorti dans les 2000 produits
Google+ est juste l'un d'entre eux, et clairement pas le plus important.
Search, YouTube, Gmail, Maps, Chrome, Android et bien sûr Adwords c'est largement plus important que Google+ qui est un service supplémentaire offert à ceux qui utilisent beaucoup de services Google et veulent une meilleure intégration entre eux
Dans les trucs plus récents, Hangouts et Helpouts qui vient de sortir me paraissent carrément plus intéressant.
[^] # Re: Déductions en carafe
Posté par Zarmakuizz (site web personnel) . Évalué à 8.
Si Google+ n'était pas important, pourquoi rendent-ils l'utilisation de Google+ de plus en plus importante ?
Youtube fonctionnait très bien sans morceau de Google+, mais maintenant un compte doit créer sa page Google+ afin de pouvoir commenter, ou lire les commentaires de ses vidéos, sur Youtube. D'ailleurs, YouTube fonctionne tellement mieux avec Google+ intégré (ironie).
Pour eux, Google+ est important, et ils tordent leurs autres services pour forcer à utiliser Google+. Même si leur service support dit "vous n'avez pas besoin d'utiliser Google+, contentez-vous d'ouvrir un compte g+ et ne l'utilisez jamais", d'abord on crée innocemment une page qu'on pense ne jamais utiliser, ensuite on reçoit des sollicitations dessus, ensuite… Et bien mince alors, Google qui force la main pour utiliser Google+ ? Non, pas possible, ce n'est pas important.
Commentaire sous licence LPRAB - http://sam.zoy.org/lprab/
[^] # Re: Déductions en carafe
Posté par jean-michel.bertrou.eu . Évalué à -10. Dernière modification le 10 novembre 2013 à 17:05.
Non, mais tu crois vraiment à ce que tu dis ou tu es juste à fond dans les rationalisations à posteriori ?
"YouTube ça fonctionnait très bien"…
excepté justement les commentaires qui était un flot de prouts numériques dignes des commentaires sur liberation.fr ou lefigaro.fr
Ce que fait Google c'est de faire comprendre aux gens que s'ils veulent commenter, ce qui n'est pas obligatoire ni nécessaire ni même le plus souvent utile, et bien il faut arrêter de mettre des merdes dont on aurait honte plus tard si on les relisait. Du coup Google avait trois choix :
[^] # Re: Déductions en carafe
Posté par Zarmakuizz (site web personnel) . Évalué à 6.
Si tu trouves que les commentaires étaient à chier avant, je n'ai vu aucune différence avec les nouveaux commentaires. Maintenant que les commentaires n'ont plus de limite de taille, tu as des phallus en ascii. En plus, tu peux ouvrir une page google+ avec l'adresse mail de ton compte Youtube et quand même n'afficher que ton pseudonyme sur Youtube.
Commentaire sous licence LPRAB - http://sam.zoy.org/lprab/
[^] # Re: Déductions en carafe
Posté par jean-michel.bertrou.eu . Évalué à -8.
euh et bien si tu ne t'étais pas fait la même réflexion, je comprends que tu ce changement du systèmes de commentaires ne te plaise pas, puisqu'évidemment if it ain't broken, don't fix it
disons que pour moi, lutter contre la stupidité naturelle des groupes et éduquer les individus pour qu'ils ne commentent que quand ils ont quelque chose à dire dont ils n'auront pas trop honte plus tard, ça ne se fait pas du jour au lendemain, donc j'avoue que je ne m'étais même pas posé la question
petite question: connais tu beaucoup de sites à fort traffic où le ratio signal sur bruit dans les commentaires est élevé ?
moi je pense à plein de contre-exemples, mais les exemples qui me viennent à l'esprit comme amazon et stackoverflow sont assez peu nombreux
[^] # Re: Déductions en carafe
Posté par Zarmakuizz (site web personnel) . Évalué à 2.
Très franchement, ça ne dépend pas de youtube mais plutôt du diffuseur de vidéos. Les plus généralistes ont souvent des éléments qui encouragent à poster des commentaires débiles, par exemple des remarques gratuites non-stop sur le (gâchis de) bacon pour Epic Meal Time, ou bien les YouTube Poop qui sont de la connerie du début jusqu'à la fin. Et puis d'autres donnent lieu à des réactions plus matures, par exemple Sizefac et ses revues de jeux vidéo, ou bien Langue de pub.
C'est pour ça que je ne vois aucun problème aux commentaires : chacun n'a que ce qu'il mérite. Et ça n'est pas prêt de changer.
Commentaire sous licence LPRAB - http://sam.zoy.org/lprab/
[^] # Re: Déductions en carafe
Posté par jean-michel.bertrou.eu . Évalué à -10.
Ah je comprends mieux, c'est donc que tu fréquentes des rares channels sur laquelle les gens postent naturellement des commentaires intéressants.
Pas prêt de changer ?
Je ne crois pas à la fatalité.
Déjà si grâce au nouveau système il y a 3, 5 ou 10 fois moins de commentaires, youtube en sortira gagnant
Ensuite regarde l'histoire de ce type, est-ce que tu crois que la prochaine fois il ne va pas remuer le clavier sept fois dans sa bouche avant de l'ouvrir comme s'il était seul dans son salon ?
http://www.gentside.com/insolite/un-commentaire-sur-une-photo-sexy-de-kelly-brook-lui-coute-son-mariage_art55971.html
[^] # Re: Déductions en carafe
Posté par Zarmakuizz (site web personnel) . Évalué à 4.
Oké, donc quelqu'un ose faire un commentaire déplacé sur un site de mannequins, donc il faut modérer les commentaires avec une poigne de fer. Un chien ose mordre une fillette donc il faut faire une loi contre les chiens. Une centrale nucléaire a explosé au Japon donc il faut abattre toutes les centrales nucléaires de son pays et laisser le voisin courir le risque. On peut continuer comme ça pour justifie la
vidéosurveillancevidéoprotection aussi ?Sinon, le système actuel marche très bien. Grâce à Google+, tu as une chance sur deux de ne pas pouvoir poster de commentaires : la textbox s'affiche, mais tu as beau taper rien ne se passe. Ah oui, et il y a des commentaires sur mes vidéos qui ne s'affichent pas car je dois les passer en revue, et je ne peux pas les passer en revue. C'est bien, ils préfèrent supprimer le problème en empêchant 99% des commentaires d'être postés ou d'être autorisés !
Commentaire sous licence LPRAB - http://sam.zoy.org/lprab/
[^] # Et un lien "vous êtes motivés ? allez commenter ICI" ?
Posté par jean-michel.bertrou.eu . Évalué à -10.
Ecoute pardonne ma curiosité, mais ne voyant pas la pertinence de ta solution (laisser le robinet des commentaires ouverts jusqu'à ce que youtube devienne le nouveau usenet), je fais ce que je fais dans ces cas là, j'ai essayé de comprendre plutôt quel était le problème que tu cherchais à résoudre, donc je suis tombé sur ton compte youtube.
Donc tu as des vidéos qui marchent plutôt bien (6000 10000 et une qui a cartonné à 80000 vues), ce qui est assez cool. Après je ne comprends pas pourquoi tu tiens à ce que tu tiens que les commentaires soient sur youtube. Tu as assez peu de commentaires, et là dedans un tiers qui ont un intérêt. Pour moi ce qui serait vraiment intéressant pour les gens dans tes cas, ce serait que youtube ait une fonctionnalité qui permette de déporter la discussion dans un endroit plus adapté (ton site). l'utilisateur verrait un truc comme :
Et ho, les gens, vous êtes assez motivés pour écrire un commentaire intéressant sur la vidéo ? pas de problème, voici le lien officiel qui est prévu pour ça
si c'est bien fait, ça me semblerait plus efficace pour faire grandir en quantité et en qualité la communauté autour de ton site
[^] # Re: Et un lien "vous êtes motivés ? allez commenter ICI" ?
Posté par El Titi . Évalué à 2.
Comment te dire … si tu crois que l'objectif de Google et de faire le ménage dans les commentaires en se privant de 90% d'entre eux par renoncement t'es … comment dire naif.
Moi j'y vois un objectif pragmatique, pas se faire chier à gérer n systèmes d'authent avec tous les services qu'il proposent … et accessoirement une fois l'émotion passée que les bonnes gens reprendront leurs bonnes habitudes Google pourra encore plus simplement croiser ses données pour faire des pépettes à coup d'opt-out
[^] # Re: Et un lien "vous êtes motivés ? allez commenter ICI" ?
Posté par jean-michel.bertrou.eu . Évalué à -9.
Ben vas y, si je suis naïf, explique moi alors.
C'est quoi le business modell de Google sur les commentaires de merde ?
Comment ils font pour transformer ces 6 512 694 de plombs qu'on trouve sur http://www.youtube.com/watch?v=kffacxfA7G4 en or ?
[^] # Re: Et un lien "vous êtes motivés ? allez commenter ICI" ?
Posté par vv222 . Évalué à 2.
S'en foutent de savoir qui a dit quoi (dans les commentaires YouTube en tous cas), ce qui les intéresse c'est de savoir qui a commenté quelle vidéo.
[^] # Re: Et un lien "vous êtes motivés ? allez commenter ICI" ?
Posté par jean-michel.bertrou.eu . Évalué à -9.
bon moi je croyais bêtement qu'ils voulaient que les gens reviennent longtemps sur leurs site voir des vidéos
or je sais pas toi, tu es un peut-être un client spécial, mais moi un tel étalage de la bêtise humaine me convainc plutôt de fuir à tout jamais que de revenir
[^] # Re: Et un lien "vous êtes motivés ? allez commenter ICI" ?
Posté par Zarmakuizz (site web personnel) . Évalué à 2.
Je t'arrête, le système de commentaire sur les news du site est simplement affreux, et la faute à pas le temps on n'y remédie pas.
De plus, ma communauté se remplit tout seul à mesure que des personnes participent aux tournois ou se lancent dans les échanges. Autant la deuxième catégorie est intarissable, autant en tant que joueur et organisateur je suis plus concerné par la première catégorie. Sauf que leur dire : « allez sur mon site pour avoir des infos ! », c'est plus rassurant pour les adultes mais moins rassurant pour les plus jeunes. Donc s'il faut répondre à des messages sur youtube pour ça, car l'interlocuteur n'ose pas sortir du cocon, ce n'est pas en rendant le système de commentaires boiteux qu'on améliorera les choses.
Si je ne voulais pas de commentaires sur youtube mais uniquement sur mon site, c'était possible avant : je bloque les commentaires, je mets en description qu'il faut commenter sur mon site, et j'embarque la vidéo dans un article de mon site. Mais avant qu'il n'y ait cette mise à jour, j'étais justement en train de parler à quelqu'un qui voulait plus d'infos avant de se présenter à un événement, la réponse que je lui avais prévue est en ce moment dans le /dev/null à cause du nouveau système.
Commentaire sous licence LPRAB - http://sam.zoy.org/lprab/
[^] # Re: Et un lien "vous êtes motivés ? allez commenter ICI" ?
Posté par jean-michel.bertrou.eu . Évalué à -8.
Intéressant, donc en fait tu as deux publics assez différents et ton problème c'est la transition d'un état (je m'intéresse assez aux jeux de cartes pour regarder ta vidéo et commenter sur un site que je connais déjà) à l'autre (je vais directement sur ton site)
J'ai pas la solution, mais au moins j'ai mieux cerné le problème :)
[^] # Re: Déductions en carafe
Posté par zebra3 . Évalué à 4.
Une loi contre les fillettes ne serait pas plus efficace ?
Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur
[^] # Re: Déductions en carafe
Posté par El Titi . Évalué à 2. Dernière modification le 12 novembre 2013 à 14:40.
Et comme dans les CGU il doit y avoir marqué qu'elles peuvent évoluer, un jour ils annonceront que tous tes commentaires d'ados attardés sur les lolcats, seront en première page de ton mur G+ puis au tour de tes recherches connectées, mais tu pourras toujours les désactiver, si t'y pense vu que tu n'es jamais allé voir sur ta page que tu n'utilises pas …
# pertinence ?
Posté par Psychofox (Mastodon) . Évalué à 4.
J'ai du mal à saisir la pertinence d'un journal se plaignant qu'il faille avoir un compte google pour pouvoir utiliser un service google nécessitant une inscription.
D'autant plus que les commentaires c'est vraiment un service mineur dont il est très facile de se passer.
[^] # Re: pertinence ?
Posté par Zarmakuizz (site web personnel) . Évalué à 2.
Il ne suffit pas d'avoir un compte Google : il faut aussi souscrire à un service Google (Google+) qui n'a a priori et a posteriori rien à voir avec le service qui t'intéresse (Youtube).
Si je devais imager la chose, ce serait un peu comme devoir se créer un compte Launchpad pour télécharger des paquets sous Ubuntu.
Commentaire sous licence LPRAB - http://sam.zoy.org/lprab/
[^] # Re: pertinence ?
Posté par Maclag . Évalué à 5.
Ce n'est pas parce que Google propose N services que tout utilisateur d'un des services sera ravi de se faire inscrire à tous les autres.
Il faut considérer quelques effets de bord à cette inscription:
-plus de renseignements personnels que pour le compte Youtube: pas souhaitable par l'utilisateur, qui ne souhaite peut-être pas non plus mentir à l'inscription par principe!
-si des connaissances te retrouvent dessus et cherchent à te contacter ou commencent à te "marquer" (photos, événements, etc.) alors que tu ne voulais pas de tout ça, tu voulais juste… commenter une vidéo Youtube?
Alors personnellement, je n'ai jamais commenté une vidéo Youtube, je lis à titre exceptionnel les commentaires, mais je ne me permettrais pas de décréter que si ce n'est pas important pour moi et/ou mon entourage, alors ça n'a d'importance pour personne.
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