Chers possesseurs de chats,
Faut-il donner de la pâtée Chéros™ à son chat ?
À en croire la pooplicité à la télay, ton matou ne rêve que de manger ces mets fumeux - on parle de pâté - qui sont si excellents pour la santé, plein de légumes miam-mioum et de délicieux cœurs de porc bœuf (parce que c'est hallal kasher bio).
Mais dès lors que vous en donnez ne serait-ce qu'une seule à un chat, il suffit qu'il en aime une et il vous pourrira la vie jusqu'à ce que vous ne lui donniez que de ce modèle-là : il apprendra à en ouvrir la boite si vous oubliez de le servir ou que vous lui serviriez autre chose, il boudera toute autre forme d'alimentation… Et pire encore, cette alimentation l'encourage à rester comme un gros tas dans l'appart et à devenir un gros matou pourri gâté.
Pourtant c'est bien pratique de nourrir son chat avec le blanc et le gras du jambon, ou bien de le laisser manger les restes de viande, ça fait des économies en ces temps de crise… Et puis c'est pas au chat d'imposer son alimentation au maître, enfin !
Et vous, comment nourrissez-vous votre chat ?
(Les amateurs de chiens sont priés d'aller faire piquer leur animal, de prendre un chat et d'avoir de meilleur goûts. Est-ce qu'on parle de produits Apple sur LinusqueFR ?)
# Can I Haz Kwiskas?
Posté par Johan Charpentier (site web personnel) . Évalué à 10. Dernière modification le 19 mars 2012 à 00:47.
La preuve qu'un chat est bien un produit Apple : il refuse d'avaler autre chose que son (i)Food.
# Pour ma part
Posté par madhatter (site web personnel) . Évalué à 1. Dernière modification le 19 mars 2012 à 01:03.
J'ai un distributeur de croquettes, car je suis une grosse feignasse et que j'ai autre chose à foutre que de mettre des croquettes dans la gamelle du chat.
2e point, ça tombe à heures fisques, donc elle peut réclamer, elle sait qu'elle aura rien tant que c'est pas l'heure (et du coup elle ne réclame pas).
Troisièmement, elle a droit aux restes de temps en temps, quand je suis d'humeur : petit morceau de beurre, 2-3 miettes de râpé ou thon ou surimi ou jambon.
C'est occasionnel et elle n'arrête pas pour autant de taper dans les croquettes (vaut mieux pas pour elle d'ailleurs, car elle risque d'attendre un moment pour avoir autre chose).
Enfin, elle a eu un peu de pâtée étant petite, mais elle ne tapait dedans qu'occasionnellement et en petites quantités (vu le gabarit à l'époque, en même temps…), donc ça devait rancir un peu et elle ne finissait pas. Du coup, vu le prix que ça coûte, j'en ai jamais racheté.
Ça me fait pensé d'ailleurs que je dois avoir un échantillon de kwiskas que le véto m'avait donné, qui traîne au fond d'un placard… Faudrait que je le foute en l'air… :D
[race européenne, stérilisée, un an 1/2, 5-6 kg à vue de nez, 80g de croquettes par jour - 6h: 20g / 12h30: 20g / 20h30: 40g]
;)
There is no spoon...
[^] # Re: Pour ma part
Posté par oinkoink_daotter . Évalué à 3.
Ma chatte : énorme tas de croquettes (friskies) dans la gamelle. Comme elle a été habituée toute petite, elle ne se nourrit que quand elle a besoin plutôt que de se gaver. Du coup, chat athlétique qui ne réclame jamais (à part du yaourt quand on en mange).
Comme eau, celle du robinet, passée par le vase des bambous.
Ne boit que ça,et pas dans sa gamelle. =.=
[chatte modèle "mère connue, père de passage", stérilisée, 2 ans 1/2, 3kg]
[^] # Re: Pour ma part
Posté par Loïs Taulelle ࿋ (site web personnel) . Évalué à 1.
Ma pierre :
2 chattes, croquettes variées, 80g/jour en 4 fois, via distributeur.
Gamelle de flotte à réservoir et filtre.
Noire : modèle "père et mère inconnues" (trouvée dans la cour, à ~5 mois), stérilisée, 15 ans, 3,5kg
Blanche : modèle "mère connue, père de passage", stérilisée, 2 ans 3/4, 4kg
"Les chats, c'est rien que des branleurs qui passent leur temps à fumer des pétards et à boire des bières devant la téloche."
Proverbe Alien : Sauvez la terre ? Mangez des humains !
[^] # Re: Pour ma part
Posté par SF . Évalué à 3.
Moi j'adore la technique de la gamelle pleine.
A part gaver mes chats avec un entonnoir je vois pas comment les forcer à manger les doses prescrites par le vétérinaire.
Et c'est pas ce qu'ils pourraient trouver à manger dehors vu qu'ils ne sortent pour ainsi dire pas, j'en ai même une qui ose pas poser une patte dans l'herbe, déjà quand elle vient sur la terrasse c'est toute une aventure.
Quand à l'autre ben il aime bien chasser, c'est vachement sympa d'aligner les cadavres au pied de mon lit mais je suis pas sur qu'il ait comprit que c'était comestible.
[^] # Re: Pour ma part
Posté par Thierry Thomas (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 2.
En général, les chats mangent les vraies souris, mais pas les campagnols, musaraignes et autres bestioles qu'ils se contentent de chasser pour l'entraînement.
[^] # Re: Pour ma part
Posté par barmic . Évalué à 1.
C'est rare qu'un chat mange les souries, il se contente de les chasser.
Tous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)
[^] # Re: Pour ma part
Posté par Moogle . Évalué à 8.
Moi pour les chats, je préfère utiliser le clavier plutôt que la souris.
[^] # Re: Pour ma part
Posté par madhatter (site web personnel) . Évalué à 1.
Oui j'ai constaté ça aussi. Il y a toujours des croquettes dans le bol car elle ne consomme jamais les 80g (préconisés pourtant). Par contre, 60g, c'est trop juste.
Tu m'étonnes qu'elle est athlétique. La mienne est plus lourde que ça, et pourtant elle est loin d'être grosse. :/
There is no spoon...
[^] # Re: Pour ma part
Posté par oinkoink_daotter . Évalué à 1.
C'est un p'tit chat.
[^] # Re: Pour ma part
Posté par imr . Évalué à 3.
A priori, c'est le comportement normal des chats.
[^] # Re: Pour ma part
Posté par oinkoink_daotter . Évalué à 3.
Pas quand on les rationne quand ils sont p'tits… Gamelle vide -> peur de manquer -> gavage.
[^] # Re: Pour ma part
Posté par imr . Évalué à 3.
Et tu appelles ça normal?
Ici, gamelle vide = court après les grillons.
[^] # Re: Pour ma part
Posté par oinkoink_daotter . Évalué à 4.
C'est un peu compliqué, les grillons en appart :)
[^] # Re: Pour ma part
Posté par Yth (Mastodon) . Évalué à 5.
J'ai le même genre de « problème » avec l'eau, ils aiment boire directement au robinet, ou l'eau de vaisselle (je ne laisse plus jamais tremper avec du produit vaisselle à cause de ça), ou dans les vases, ou dans nos verres.
L'endroit qu'ils préfèrent au final c'est la carafe d'eau qui leur est maintenant dédiée, remplie régulièrement pour qu'ils y boivent. Et même si c'est affreusement peu pratique (pas la place de glisser la tête pour chopper le fond, ils y vont en trempant la patte et en se la léchant), si c'est dans un récipient plus ouvert ils n'y vont pas ! Ou alors la nuit en posant une casserole, mais dans la chambre ou la pièce à côté, sinon ils boudent…
Sont fous ces chats ^
Yth.
[^] # Re: Pour ma part
Posté par Fulgrim . Évalué à 1.
Je crois que les chats n'aiment pas quand l'eau est à côté de la nourriture. Tu peux essayer de mettre leur gamelle à eau dans une autre pièce. Sur les miennes, ça a marché.
# Comme nous…
Posté par Jiehong (site web personnel) . Évalué à 2.
Ici, mon chat mange ce qu'on lui donne, depuis tout petit.
Alors, jamais aux même moments que nos repas mais il mange tout ce que l'on mange. J'achète jamais de pâté en boîte : ça sent mauvais et moi je n'en voudrais pas.
D'ailleurs, peut-être que ces super pâtés contiennent une sorte de drogue permettant de rendre les chats dépendants du leurs pâtés ?
Dans la nature, mon chat est sensé manger de la viande crue et tiède et de l'herbe de temps en temps (et pas mal de conneries entre les deux). Du coup, je sais ce qu'il mange car on mange la même chose et il s'en porte à merveille.
[^] # Re: Comme nous…
Posté par Yves Bourguignon . Évalué à 1.
Pas de restes pour mes 2 chats malades : l'un des reins -> croquettes véto sans sel (sinon calculs rénaux), l'autre du foie -> croquettes véto hypoallergénique (sinon démangeaisons et perte pelage). Le chien ça va, merci.
Ah oui, Quelle différence il y a entre les croquettes et le pâté ?
L'eau, dit le véto. Donc croquettes + gamelle d'eau fraîche.
[^] # Re: Comme nous…
Posté par téthis . Évalué à 4.
Les croquettes nettoient les dents et les gencives du chat et du chien par l'effort mécanique.
Pour ma part, le chat, un bâtard pur race, est nourri principalement aux croquettes parce que ça se garde plus longtemps dans sa gamelle. Il n'est pas rare en été qu'il parte plus d'une journée, alors la nourriture « humide » à trop tendance à attirer les mouches. Je lui file aussi les souris que j'attrape à l'aide de piège, non pas parce qu'il ne sait pas les chasser mais parce qu'il n'a pas le droit d'aller partout dans la maison.
Pour sa part, il se nourrit d'oiseaux, de rongeurs et sûrement de nourriture des chats voisins.
The capacity of the human mind for swallowing nonsense and spewing it forth in violent and repressive action has never yet been plumbed. -- Robert A. Heinlein
# Le chat c'est bon!
Posté par Frank-N-Furter . Évalué à 5.
http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-16409523
Depending on the time of day, the French go either way.
# Puérile!!!
Posté par CanerCandan (site web personnel) . Évalué à -9.
Je trouve ta blague de très mauvais goût et d'un manque d'intellectuel digne d'un être (humain) dominant-machiste et sans cervelle.
Je suis vegan et je nourris mes animaux (chiens et chats) avec une alimentation végétalienne et au vu de tes dires sans fondement et recherche au sujet de ta misérable connaissance des animaux, je ne nourris non pas mes animaux parce qu'une alimentation végétalienne apporte une meilleure santé à ton animal que le carné (bien que cela semble être acquis) mais pour des raisons étique.
Le chat, tel que tu prétends le connaître, est certe, contrairement au chien omnivore, un carnivore cependant, à ce titre, a un besoin vitale en taurine. Cette substance était autrefois auto-produite par les félins mais perdu avec le temps. L'animal a besoin dès lors de ce procurer de cette substance en ce nourrissant d'autres animaux et bien forte heureusement, il est possible de la synthétiser.
Mais voilà ce qui est vrai pour un animal sauvage l'est beaucoup mois pour celui en captivité (que tu prétends tend t'appartenir): la production de viande industrielle qui fini soit dans les croquettes, soit dans le ratio ménagère ne contient tout simplement pas de taurine naturellement.
Je t'invite à lire les paquets de croquettes Connerie'Cat pour constater par toi même l'ajout de taurine synthétique. Et si tu veux connaître la raison il suffit de regarder de quoi sont nourris nos bovins. A l'inverse et pour les septiques, il existe des croquettes végétaliennes ici et là.
C'est alors que l'on mesure tout le gâchis que cela représente. A mesure que l'homme choisit d'adopter de plus en plus d'animaux, il y en d'autant plus qui vont être tuer pour les nourrir. Ne voit tu pas là un problème. Est ce que tu peux l'assumer ?
[^] # Re: Puérile!!!
Posté par oao . Évalué à 3.
Et pour les moustiques ou les poux, tu fais comment ? Deux poids deux mesures ? Est-ce que tu peux l'assumer ?
[^] # Re: Puérile!!!
Posté par CanerCandan (site web personnel) . Évalué à -10.
Il va falloir que tu m'explique en quoi les moustiques ou les poux sont-ils exploités ? Si tu fais allusion aux nombreux bactéries que tu tues au quotidien parce-que tu as fais un mouvement ou que tu es assis dessus, tu es hors de propos. Il s'agit là de parler des animaux que l'on exploite volontairement et cela parceque le lobbying agroalimentaire pense que c'est vitale pour nous.
[^] # Re: Puérile!!!
Posté par Paul . Évalué à 4. Dernière modification le 19 mars 2012 à 11:03.
Si tu crois que tu tues des bactéries en t'asseyant dessus …
Par curiosité, tu refuses également tous les médicaments autres que les plantes connues de Mémé ? (note que je juge pas ça, c'est souvent efficace pour les mal bénins qui guérissent tout seuls).
[^] # Re: Puérile!!!
Posté par Yth (Mastodon) . Évalué à 5.
« note que je juge pas ça, c'est souvent efficace pour les mal bénins qui guérissent tout seuls »
C'est vrai aussi des médicaments prescrits par ton médecin…
Et il serait faux et bien fou de prétendre que les infusions de plantes (par exemple) n'ont aucun effet sur l'organisme. Ou pire, les huiles essentielles, dans le genre principe actif concentré c'est pas mal.
Et bien fou aussi de croire que ces « remèdes de grand-mère » n'aient aucun effet, et surtout aucun positifs.
J'ai un remède magique moi : quand tu as mal à la gorge, mange du miel (en tartine, dans un thé, dans ton café, qu'importe), ça va te soulager. Pas te guérir, mais te soulager. Fichtre, t'essaiera, ça marche ! J'en ai d'autres comme ça genre, si tu t'es brûlé, tu laisses ta brûlure sous l'eau froide, pas 5 minutes comme on l'a raconté des années dans les cours de premiers secours (mais plus aujourd'hui), mais jusqu'à ce que ça aille mieux, et tu y reviens tant que la douleur reviens.
Fichtre, mais… Ça marche !
Et pourquoi ne pas prendre le meilleur des deux mondes ?
Essayer le remède de ta grand-mère et demander l'avis de ton médecin ? Constater par toi-même ? Pourquoi est-ce qu'elle aurait tort ta grand-mère ? Parce qu'elle n'a pas fait d'études de médecine ? Et si c'était sa grand-mère à elle qui était pharmacienne et qui avait transmit son savoir de recettes « simples » ?
Yth.
[^] # Re: Puérile!!!
Posté par Paul . Évalué à 3.
J'ai mal tourné ma phrase. Je suis d'accord avec tout ce que tu dis. Mais ce sont des trucs qui guérissent tout seuls.
Les remèdes de grand-mères, je pratique pas mal (j'ai notament toujours un sachet de bonbons au miel pour la gorge), et oui ça soulage, oui ça a un effet, mais non ça ne guéri pas les trucs qui ne guérissent pas tout seuls.
Autre exemple, le rhume. Ça ne sert absolument à rien de chez rien de prendre les soit-disant médicaments miracles, un rhume part naturellement en 3/4 jours. Les médicaments ne s'attaquent qu'aux symptômes (nez qui coule la plupart du temps), et les remèdes de grand-môman sont aussi efficaces.
Quand à l'eau sur une brûlure, ça fonctionne avec n'importe quel mal (coup, plaie …) tant que c'est superficiel (= à la surface), c'est une histoire de récepteurs du toucher qui utilisent les même voies de communication vers le cerveau que les récepteurs de la douleur, mais qui sont prioritaires. La douleur se retrouve donc bloquée en dehors du cerveau, et tu ne la ressent plus. Enfin un truc du genre, les cours de bio remontent un peu.
[^] # Re: Puérile!!!
Posté par Kaane . Évalué à 10.
Je t'invite à lire les paquets de croquettes Connerie'Cat pour constater par toi même l'ajout de taurine synthétique.
La taurine est essentielle à la plupart des félins, sans cette molécules il sont incapables de se développer et de se maintenir en bonne santé. La taurine est présente dans l'alimentation naturelle du chat et aide au fonctionnement du système digestif, des fonctions cognitives, de la vision, de la croissance et du renouvellement musculaire y compris des muscles cardiaques.
Le chat est capable de synthétiser en partie de la taurine, mais dans des quantités insuffisantes pour son besoin.
L'alimentation végétalienne du chat (qui est possible, quoi que complexe) nécessite néanmoins une présence suffisante de taurine pour permettre sa croissance et son maintien en bonne forme. Le suppléments alimentaires (type vegecat phi et d'autres) contiennent cette taurine.
La taurine naturelle étant couteuse à extraire des muscles, c'est dans la plupart des cas de la taurine de synthèse qui est utilisée. Dans le cas des produits dit "végétariens" c'est exclusivement de la taurine de synthèse (ben oui pas d'animaux morts dans les produits de ce type).
Il faut bien faire attention que la plupart des croquettes végétalienne ne contiennent pas cette taurine et qu'il est nécessaire pour le bien être du chat d'utiliser des compléments qui eux en contiennent. (Accessoirement certaines croquettes végétalienne ne contiennent pas de parfums artificiels, les chats ne possédant pas de papilles gustatives pour la plupart végétaux les croquettes n'auront pour eux aucun gout sans un supplément de parfum).
Une fois de plus l'alimentation végétalienne d'un chat par un non professionnel requiert pas mal d'attention, si la vue de votre chat semble baisser (déplacement dans le noir compliqué par exemple) arrêtez les conneries et filez lui de la viande, même en petites quantités.
[^] # Re: Puérile!!!
Posté par CanerCandan (site web personnel) . Évalué à -3.
Celles que j'ai cité en contiennent mais en effet tu fais bien de le préciser. Merci pour ces détails.
[^] # Re: Puérile!!!
Posté par Yohan_B . Évalué à 10.
Bof… J'ai tué (j'ai commencé jeune et j'ai arrêté il y a des années) de nombreux animaux que j'avais élevé (volailles, lapins, agneaux, etc).
C'était uniquement de l'élevage, je ne suis pas chasseur. J'estime qu'il n'y a pas assez d'animaux en liberté dans ma région alors je ne vais pas aller les tuer.
Eh bien je dois dire que je n'ai pas eu beaucoup plus d'empathie pour eux qu'un chat pour une souris. Je pourrais certes m'auto-culpabiliser mais franchement là ça va.
Je pense qu'en me forçant à être végétarien ou végétalien, j'aurais le sentiment de me mentir à moi-même, de trahir ma nature.
Les conditions d'élevage industriel (on peut parfois parler de torture) par contre, c'est autre chose.
Pour finir, je ne sais pas si tu t'en rends compte mais ton style d'écriture est pédant et un rien agressif et méprisant. Peut-être ton alimentation…
[^] # Re: Puérile!!!
Posté par barmic . Évalué à 10.
Comment as-tu décidé de donner quelque chose de si peu naturel pour ton chat ? Je trouve que c'est une forme de renie de sa nature. Si tu voulait un animal végétarien ou végétalien, le mieux me semble de choisir un animal qui est naturellement ainsi (un rongeur par exemple), plutôt que de chercher à changer la nature de ton chat.
Je suis surpris de voir un végétalien reproduire chez lui ce que faits l'industrie agro-alimentaire : donner à des animaux des de la nourriture qu'ils ne mangent pas naturellement et combler à coup d'additif. Je ne dit pas que ça ne marche pas (les bovins mangent bien du poison), juste que je ne comprend pas la démarche.
Tous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)
[^] # Re: Puérile!!!
Posté par Johan Charpentier (site web personnel) . Évalué à 10.
Je serai plutôt d'accord avec ce point, l'humain est omnivore alors si il souhaite s'amuser qu'il le fasse seul. Le chat est un carnivore et la chasse est dans sa nature, sinon faut acheter une vache.
Tiens je vais m'acheter un serpent et le faire brouter, c'est mieux pour lui et le monde n'en sera que meilleur.
[^] # Re: Puérile!!!
Posté par Laurent Cligny (site web personnel) . Évalué à 2.
Tu essaieras de faire du fromage avec le lait issu de sa traite ?
[^] # Re: Puérile!!!
Posté par Maclag . Évalué à 3.
Entre les croquettes septiques plus haut et les vaches empoisonnées, c'est le National Moufles Day aujourd'hui?
--------------->[ ]
[^] # Re: Puérile!!!
Posté par dj_ (site web personnel) . Évalué à 3.
Mais c'est vrais en plus, les farines animales qu'on donne aux vaches c'est du poison (suite a une sombre histoire de maladie)
[^] # Re: Puérile!!!
Posté par barmic . Évalué à 2.
Ah ! Il ne me crois pas ?!
http://fr.wikipedia.org/wiki/Crise_de_la_vache_folle#Interdiction_des_farines_animales
Tous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)
[^] # Re: Puérile!!!
Posté par Maclag . Évalué à 3.
Ah ben non, ce n'est pas une histoire de te croire ou pas, je pensais que c'était une faute de frappe et que tu voulais écrire "poisson" en référence à des farines de poisson.
O tant pourmoit!
[^] # Re: Puérile!!!
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . Évalué à 10.
Eh bé… Fais ça avec tes animaux si ça t'amuse, mais évite pour tes enfants. Il y en a qui ont essayé, pas de chance leurs gosses n'ont pas survécu à cette alimentation anormale, et du coup les parents sont maintenant en prison pour maltraitance, homicide et compagnie. La maltraitance animale c'est puni aussi mais ça coûté moins cher.
[^] # Re: Puérile!!!
Posté par Kaane . Évalué à 9.
Eh bé… Fais ça avec tes animaux si ça t'amuse, mais évite pour tes enfants. Il y en a qui ont essayé, pas de chance leurs gosses n'ont pas survécu à cette alimentation anormale
Il y a des imbéciles partout, et on va dire que les végétariens occidentaux ne sont pas particulièrement épargnés. Mais il est possible de nourrir ses enfants avec une nouriture végétarienne. Ca demande là aussi pas mal d'attention et le suivi par un pédiatre et un diététicien qui connaissent leur affaire.
Ceci dit en Inde les enfants (comme les adultes) ont une alimentation quasi exclusivement végétarienne - et en ce moment ils sont plus de 1 milliard maintenant. Donc ca marche.
[^] # Re: Puérile!!!
Posté par Zenitram (site web personnel) . Évalué à 10.
Végétarien, ça va encore, tu as plus souvent des protéines (œufs…), du lait, etc.
La, le monsieur est végétalien (conséquence du Véganisme), bien pire que de la nourriture végétarienne.
Le masochisme existe…
[^] # Re: Puérile!!!
Posté par téthis . Évalué à 5.
J'ai connu des enfants de végans qui étaient en bonne santé, cela même si le régime alimentaires de parents étaient « bien pire » que celui des végétariens ou de ceux qui estiment qu'il est nécessaire de manger chaque jour un steak d'animal laitier réformé passé au couteau après avoir été exploité pendant des années.
Ce n'est pas vraiment le type catégorie du régime alimentaire qui joue, car les USA devraient avoir des citoyens en super forme — oui ils le sont mais en forme de quoi –, c'est la façon dont s'est géré. Ceux que j'ai connu mangeaient pas mal de compléments alimentaires, du genre spiruline, ou des céréales ou des farines qu'on retrouve assez peu dans le régime alimentaire « standard ».
The capacity of the human mind for swallowing nonsense and spewing it forth in violent and repressive action has never yet been plumbed. -- Robert A. Heinlein
[^] # Re: Puérile!!!
Posté par Sufflope (site web personnel) . Évalué à 10.
(et plus haut, pareil pour le chat, c'est possible de le nourrir comme ça à condition de le faire suivre etc)
Hé les bobos, vous vous êtes jamais dit que votre super style de vie « je mange pas d'œuf, ça traumatiserait la poule », si il marche très bien mais à condition d'avoir un CHU à son service, c'est peut-être parce qu'en fait c'est de la grosse connerie ?
[^] # Re: Puérile!!!
Posté par Kaane . Évalué à 4.
si il marche très bien mais à condition d'avoir un CHU à son service, c'est peut-être parce qu'en fait c'est de la grosse connerie ?
Salut ami bobo, et toi tu t'es pas dit que si en occident on avait besoin d'un CHU pour être végétarien c'est parceque la bouffe qu'on nous vend est tellement traité de partout que certains nutriments essentiels passent à la trappe de la "désinfection/stérilisation/principe de précaution". Dans tout un tas d'autres pays ces problèmes ne se posent pas.
Donc oui l'alimentation végétale exclusive (régime végétalien) est possible, elle est même quasi obligatoire dans tout un tas de pays pour de simple raisons pratiques (y a pas de viande, elle est chère, elle est chasse gardée etc.)
Ces pays ont adaptés leurs connaissances diététiques à ce qui était mangeable et s'en sortent très bien. En occident on a perdu ce savoir (genre les protéines du choux vert des haricots ou des lentilles, les carences de la carotte moderne vs la carotte sauvage, la nécessité de s'exposer, mais pas trop, au soleil etc.)
Donc oui pour un occidental de base il lui faut de l'aide pour bouffer correctement en ne mangeant que des légumes. Dans la plupart des autres pays il suffit de bouffer en quantité suffisante la plante locale qui contient de la vitamine B12 activée ou de boire du lait, les oeufs sont également pouvu en B12 dans des proportions suffisantes pour l'homme.
Pour ceux qui refusent vraiment tout produit d'origine animal, il est vivement recommandé de prendre des suppléments qui contiennent de la B12.
Maintenant des populations entières vivent en suivant un régime végatalien strict, et ce depuis des décénies sans extinction massive. Donc ce n'est pas une "grosse connerie".
[^] # Re: Puérile!!!
Posté par Sufflope (site web personnel) . Évalué à 4. Dernière modification le 19 mars 2012 à 22:34.
Oui et un tas d'infections, de bactéries, et autres joyeusetés, passent les filtres inexistants dans ces pays. À choisir…
Rétablissons le droit de chasse réservé à la noblesse. On sera bien forcé de revenir à une alimentation saine. Celle où une mauvaise récolte tous les 10 ans provoquait une famine qui éradiquait 20% de la population.
Un bon 50% des humains sont intolérants au lait d'autres animaux. Parce que le seul animal naturellement apte à boire du lait de vache, c'est le veau. Et le seul lait adapté à l'homme, c'est le lait de femme. Et ainsi de suite.
Oui et des générations d'africains vivent en guerre civile permanente et ils sont encore là.
L'homme est une espèce omnivore, le renier n'est pas beaucoup mieux que se croire purement carnivore.
[^] # Re: Puérile!!!
Posté par Kaane . Évalué à 2. Dernière modification le 19 mars 2012 à 23:14.
Oui et un tas d'infections, de bactéries, et autres joyeusetés, passent les filtres inexistants dans ces pays. À choisir…
C'est à se demander comment font les pays qui ne stérilisent pas leur lait et qui ne filent pas d'antibiotiques à leurs poulets. On me souffle à l'oreillette que dans les pays sans élevages intensifs ces problèmes sont rares. Un coup de chance sans doute.
Rétablissons le droit de chasse réservé à la noblesse. On sera bien forcé de revenir à une alimentation saine. Celle où une mauvaise récolte tous les 10 ans provoquait une famine qui éradiquait 20% de la population.
C'est clair que le problème de famine a été résolu par la nouriture carnée. Par exemple c'est l'ouverture de la chasse à la patate qui a sauvé les Irlandais… Au fait on me souffle à l'oreillette (encore) qu'il faut de meilleures récoltes pour nourrir les animaux qui vont nourrir les humains que pour nourrir les humains directement avec les produits de l'agriculture. Mais alors en cas de mauvaise récolte que se passerait-il ? On continue à nourrir les bestiaux quitte à ne pouvoir nourrir qu'une portion de la population ou on s'ouvre un peu au régime végétarien.
Un bon 50% des humains sont intolérants au lait d'autres animaux. Parce que le seul animal naturellement apte à boire du lait de vache, c'est le veau. Et le seul lait adapté à l'homme, c'est le lait de femme. Et ainsi de suite.
C'est clair, les gens qui boivent du lait sans intolérance c'est une race à part, en occident. Curieusement dans les pays ou on ne fout pas des dérivés de lactose dans tous les produits et ou on alterne entre plusieurs laits (vache, chèvre, brebis etc.) le problème ne se pose pas. C'est bien la preuve qu'il n'y a rien à changer dans notre mode de nutrition actuel et que les autres sont des idiots qui ne se rendent pas compte qu'il courrent à la catastrophe.
Oui et des générations d'africains vivent en guerre civile permanente et ils sont encore là.
Laissent leur le temps, ils ont reçus les vraies guerres tribales en même temps que la démocratie. Avant certaines ethnies avaient l'ascendant sur d'autres et les massacres étaient nettement plus modérés. Ethiquement c'est discutable comme solution, mais d'un point de vue de la survie de l'individu c'était plutôt meilleur.
L'homme est une espèce omnivore, le renier n'est pas beaucoup mieux que se croire purement carnivore.
L'homme est une espèce qui part essence renie ce qu'il est. L'homme ne peut pas voler, il ne peut pas se déplacer à plus de 30km/h. Il ne peut pas faire de trou dans les montagnes ou soulever des blocs de pierre de plusieurs tonnes.
La "mode" vegan et la philosophie qui va derrière sont des approches tout à fait raisonnées d'un changement majeur dans la vision du monde par l'homme. Bien que je n'en soit pas (j'adore la côte de boeuf béarnaise, bien saignante et persillée de fins fuseau de gras bien juteux, le tout coupé le plus proche de l'os possible à la française. Tu sais le genre de trucs ou tu entends tes artères se boucher à chaque morceau) bien que je n'en soit pas donc, je respecte grandement leur approche. L'homme peut parfaitement vivre et avoir un développement normal tout en étant complètement végétarien (et en faisant gaffe à la B12 comme dit précédamment), nier l'intelligence des vegan est une attitude complètement passéiste et maintes fois cassée par des faits vérifiables sur des centaines de millions d'individus depuis des centaines de milliers d'années.
[^] # Re: Puérile!!!
Posté par Sufflope (site web personnel) . Évalué à 5.
Bah genre ils meurent de maladies qui ont disparu chez nous ?
Et allez faisons un amalgame entre élevage et élevage intensif. Indice chez vous : l'adjectif a du sens.
J'ai vraiment du mal à comprendre l'argument. C'est précisément en Europe qu'il y a le moins d'intolérance au lactose. Alors, qui a raison, les européens en minorité intolérant au lactose, ou les asiatiques sains qui n'ont pas le gène pour digérer leur lait bio ? Je m'y perds.
[^] # Re: Puérile!!!
Posté par Kaane . Évalué à 2. Dernière modification le 19 mars 2012 à 23:39.
Bah genre ils meurent de maladies qui ont disparu chez nous ?
Et ils évitent d'autres maladies qui ne sont pas encore apparues chez eux. Entre choléra et staphilocoque doré mon coeur balance.
Le truc étant qu'en période de calme les problèmes sanitaires liés à la nouriture sont moins fréquents et moins graves dans les petits villages de la région de goa que dans les élevages britaniques.
Et allez faisons un amalgame entre élevage et élevage intensif. Indice chez vous : l'adjectif a du sens.
J'imagine que cela fait référence à la phrase du dessus, (parcequ'un boeuf même élevé à l'ancienne et en plein air consommera toujours plus d'espace de culture que ce qui aurait été nécessaire pour fournir une quantité comparable de nouriture). Mais revenons à notre élevage intensif. Il s'agit du mot au sens large, c'est à dire avec un objectif de productivité à la clef. Pas forcément un élevage en batterie. En d'autres termes tout ce qui pousse à choisir une race de bestiau parceque c'est elle qui produit le plus de viandes et à lui filer la nourriture qui a le meilleur rapport nutrition/prix. On se retrouve au final avec de la tournante du mouton et de la vache folle, des dioxines dans le poulet et des espèces qui disparaissent ou se "surspécialisent". Au final il y a toujours une bactérie à la con, un virus idiot ou autre qui y trouve son compte et qui se répand comme une trainée de poudre.
Alors, qui a raison, les européens en minorité intolérant au lactose, ou les asiatiques sains qui n'ont pas le gène pour digérer leur lait bio
Les extrèmes-orientaux, particulièrement les Japonais, mais de façon générale toutes les populations qui vivent dans des régions montagneuses impropres à l'élevage de bovins (c'est à dire région montagneuse+terre trop sèche ou trop humide pour faire du fourrage l'hiver) sont intolérants au lactose pour cause de non exposition à celui ci pendant des générations.
Les européens qui possèdent le géne, mais qui sont intolérants quand même parceque surexposés sont un réel indicateur d'une mauvaise voie choisie pour l'alimentation en général dans nos pays.
[^] # Re: Puérile!!!
Posté par neil . Évalué à 1.
L'un des principaux inconvénients de la stérilisation est que le système immunitaire humain se retourne contre lui-même s'il n'est pas assez stimulé. En gros, si les gamins (c'est surtout important pour les gosses) ne bouffe pas assez de merde, ils auront beaucoup plus de chance d'avoir des maladies auto-immunes (sclérose) et des allergies à long terme. C'est une sorte de balance entre les deux systèmes (Th1 vs Th2). Un autre inconvénient c'est qu'on cultive les résistants.
[^] # Re: Puérile!!!
Posté par Arnaud Boudou (site web personnel) . Évalué à 0.
Voir https://fr.wikipedia.org/wiki/Intol%C3%A9rance_au_lactose : la carte est parlante, les seuls coins où plus de la moitié des personnes sont tolérantes au lactose, c'est l'Europe (j'y inclus la Russie) et l'Amérique du nord. Et qu'on ne me dise pas que dans les autres pays il n'y a pas d'élevages de bovin.
[^] # Re: Puérile!!!
Posté par neil . Évalué à 1. Dernière modification le 20 mars 2012 à 18:08.
Ben si. Il n'y a pas d'élevage bovin ailleurs qu'en Europe, à l'échelle temporelle génétique dont il est question. De même les japonais possèdent des gènes qui leur permettent de digérer certaines algues (en plus des adaptations de la flore intestinale).
La génétique appliquée à la nutrition met un sérieux coup à toutes ces théories new age fumeuses sur les régimes exotiques (chinois, méditerranéens, etc) et leur bienfaits supposés pour l'intégralité de la population.
[^] # Re: Puérile!!!
Posté par CHP . Évalué à 5.
Tu parles de quel pays là ? Parce que des pays ou la population est a majorité végétalienne, j'en connais aucun. Végétarienne oui, mais pas vegetalienne.
Ah oui donc en fait tu parles de végétarien en utilisant le mot végétalien. Tu sais de quoi tu parles, toi !
[^] # Re: Puérile!!!
Posté par Le faussoyeur . Évalué à 10.
1/ L’anthropocentrisme serait-il un reliquat de l’instinct de domination humain ?
2/ Le chat est-il doué d’éthique ?
Je ramasse les copies dans deux heures.
[^] # Re: Puérile!!!
Posté par Dreammm . Évalué à 10.
Certains chats sont effectivement doués pour les tiques, d'autres pour les puces, mais bon ça se traite.
[^] # Re: Puérile!!!
Posté par Sylvain Sauvage . Évalué à 2.
Un chat privé de bonne boubouffe à chachat est étique, c’est logique…
Lapsus freudien ?
[^] # Re: Puérile!!!
Posté par madhatter (site web personnel) . Évalué à 10.
Sinon pour la taurine, tu peux aussi lui donner à boire du Red Bull. :D
There is no spoon...
[^] # Re: Puérile!!!
Posté par Maclag . Évalué à 7.
Et ça débouche bien?
[^] # Re: Puérile!!!
Posté par Zenitram (site web personnel) . Évalué à 10.
Donc refus de l'exploitation des animaux
Mais tu exploites un animal (pour te tenir compagnie ou que sais-je).
Ah ah ah.
(je rigole, mais aussi je suis bien triste pour les animaux que tu tortures, bonne cruauté théoriquement refusée par les végans en passant, en leur retirant leur nature)
[^] # Re: Puérile!!!
Posté par Didrik Pining . Évalué à 4.
7/10
ITT: Everyone getting trolled. Good job !
[^] # Re: Puérile!!!
Posté par Laurent Cligny (site web personnel) . Évalué à 3.
Tu es déjà à -10, mais je t'ai moinssé quand même tellement ça me démangeait.
[^] # Re: Puérile!!!
Posté par Grunt . Évalué à 6.
Il voit pas le rapport avec le machisme, pourtant il est pointilleux sur ce détail (oui il parle de lui-même à la 3ième personne :P)
Y'a une blague douteuse sur "chatte" qui m'a échappé ? Ou bien les gens pas d'accord avec toi sont forcément machistes, racistes et tuent des chatons.. heu, wait.
THIS IS JUST A PLACEHOLDER. YOU SHOULD NEVER SEE THIS STRING.
[^] # Re: Puérile!!!
Posté par Reihar . Évalué à -5.
Je pense que tu as oublié pédophiles aussi.
[^] # Re: Puérile!!!
Posté par Jeanuel (site web personnel) . Évalué à 4. Dernière modification le 19 mars 2012 à 12:31.
Végan ? : https://fr.wikipedia.org/wiki/Toi_l%27immortel#Les_V.C3.A9gans
Le nom de ces croquettes est tout un programme.
[^] # Re: Puérile!!!
Posté par Laurent Cligny (site web personnel) . Évalué à 5.
Il est vrai que la définition:
colle bien avec le discours du Végan nous faisant l'honneur de sa présence:
"Ils" sont parmi nous.
[^] # Re: Puérile!!!
Posté par Single . Évalué à 4.
C'est de la fausse !
[^] # Re: Puérile!!!
Posté par Faya . Évalué à 3.
Non mais … Pourquoi tout le monde à l'air de prendre ce commentaire au sérieux !? Ça m'avait l'air tellement évident que c'était du troll ou de l'humour moyennement drôle … Je me découvre naïf.
[^] # Re: Puérile!!!
Posté par _gp . Évalué à 2.
Je suis moi-même quasi-végétarien et je connais de nombreux Vegans, je peux t'assurer que y'en a des vraiment gratinés tel que CanerCandan. Heureusement, l'immense majorité sont des gens forts sympathiques qui ne te prennent pas la tête à tout bout de chant… Et ne se privent pas de donner n'importe quoi à manger à leurs animaux !
Ceci dit, cette histoire de croquettes végétaliennes m'en rappelle une autre : une fois, un pote punk-à-chiens qui faisait la manche s'est vu offrir tout un lot de pâtée bio-végétalienne pour ses clébards… Sympa certes, mais quand on a été voir les prix nous nous somme dit que y'avait comme un problème. 2 ou 3 fois plus cher que la pâtée "indus" de marque à la viande. Ce genre de came, c'est pour les bobos-gogos qui projettent sur leurs animaux leurs propres lubies alimentaires, en plus de soustraire à l'alimentation humaine des produits qui seraient plus utiles à cette fin.
# Quelle coïncidence...
Posté par Yohan_B . Évalué à 3.
Ma chatte est morte ("vieillesse") il y a quelques heures. :'(
C'était une persane colourpoint blue point.
Quand elle pouvait encore en manger je lui donnais des croquettes et comme bonbons des cachets de levure de bière : c'est infect mais elle avait été habituée depuis toute petite (concours) et elle se jetait dessus. Une vraie droguée.
Ces dernières années, elle ne pouvait plus manger que de la pâtée pour chat.
Ce n'est pas moi qui avait choisi la race et franchement mon prochain chat ne sera pas un persan. Le caractère est génial (pour moi) mais c'est triste de les voir galérer pour manger (visage aplati) et boire… En plus, ils attrapent un rhume pour un rien, pleurent sans arrêt et ont un patrimoine génétique affaibli par des années de croisement (problèmes aux reins, etc).
Peut-être un Sacré de Birmanie, je ne sais pas, je vais attendre un peu là…
[^] # Re: Quellecoïncidence...
Posté par moules . Évalué à 10.
Les chats de race coûtent cher et sont super fragiles. Honnêtement, prends un batard, ils n'en sont pas moins mignons, intelligents et affectueux.
[^] # Re: Quellecoïncidence...
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . Évalué à 4.
D'autant que prendre des chats des chats de gouttière permet de ne pas cautionner le système d'élevage qui peut être particulièrement cruel, notamment envers les chats considérés trop vieux pour être achetable.
[^] # Re: Quellecoïncidence...
Posté par dj_ (site web personnel) . Évalué à 4.
Puis c'est gratuit
[^] # Re: Quelle coïncidence...
Posté par Grunt . Évalué à 5.
Heu.. pourquoi tu tiens à avoir absolument un chat "de race" qui sera forcément plus consanguin qu'un bon vieux batard ? Je n'ai jamais compris ce délire qui consiste à acheter un animal de "race pure" alors qu'on en trouve à donner qui seront en meilleure santé. Snobisme ?
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[^] # Re: Quelle coïncidence...
Posté par CHP . Évalué à 2.
J'ai toujours eu des chats batards/corniauds, mais j'avoue que certaines races de chats sont magnifiques (chartreux, chat-leopard du japon, etc) et que j'aimerais bien en avoir.
Par contre j'ai jamais aimé les persans, avec leur gueule applatie, ils ressemblent à rien !
[^] # Re: Quelle coïncidence...
Posté par SF . Évalué à 3.
Dans certains cas choisir la race d'un animal peut te permettre d'en avoir un qui te plait esthétiquement ou avoir plus de chance d'avoir un caractère qui te corresponde.
Après il y aussi les fans de concours mais là c'est autre chose.
Moi j'ai toujours récupéré mes animaux un peu au hasard, quand des connaissances avaient une portée et ne savaient pas quoi en faire.
Juste notre dernier chien, on voulait s'assurer qu'il soit calme pour des enfants en bas âge et que le style de vie de l'animal corresponde à ce qu'on pouvait lui offrir comme cadre. Après jamais fait confirmer la bestiole et je m'en fous ^
[^] # Re: Quelle coïncidence...
Posté par Zenitram (site web personnel) . Évalué à 5.
Preuve que les gens sont prêt pour l'eugénisme (y compris humain, ça ne change pas tant que ça sur le principe, on "choisit", c'est tout).
Mais bon, après, on le sais depuis longtemps!
PS : euh… Pour le caractère qui te corresponde, on va dire que tu rigolais hein, parce que ça vaut autant le tarot pour dire l'avenir.
[^] # Re: Quelle coïncidence...
Posté par Grunt . Évalué à 6.
Ah si, le caractère c'est génétique, comme la pédophilie. C'est un Président qui l'a dit.
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[^] # Re: Quelle coïncidence...
Posté par SF . Évalué à 2. Dernière modification le 20 mars 2012 à 10:15.
Je ne vois pas trop le rapport avec l'eugénisme mais bon.
Personnellement si je veux un chat qui mange des carottes j'adopte un lapin plutôt qu'essayer de faire manger des carottes à un chat.
Si quelqu'un a comme trip d'aller se baigner dans un étang avec son chat je lui conseillerai de prendre plutôt un turc de Van ou une autre race aimant l'eau. Après rien n'empêche d'essayer avec un européen mais c'est comme essayer de mettre 2 poissons combattants mâle dans un même bocal, ça peut marcher mais faut pas se plaindre si ils s’entre tuent.
Alors autant pour les chats j'ai jamais rien pris d'autre que ce qui passait par là, en choisissant néanmoins dans la portée un qui m'attirait pour une raison ou une autre, par exemple parce que le chaton venait vers moi et pas les autres. J'aurai pu tirer au sort par principe mais non, j'ai fait un choix.
Et pour les chiens ben même si dans une race donnée on trouve des variations sur toute la gamme, tu retrouves quand même certains traits de caractères dominants dans certaines races. Si je sais que je vais laisser un chien seul quelques heures par jour, je pourrai choisir un labrador sans me préoccuper du fait que cette race aime pas trop ça en espérant que le mien le prenne bien ou alors je peux adopter un chien d'une race qui habituellement tolère mieux la solitude.
Après je ne suis pas généticien, je ne sais pas si les turcs de Van ont l'amour de l'eau inscrit dans leurs gênes, je ne sais même pas si ils ont les pattes "palmées" ou autres particularités physiques les amenant à être plus tolérant envers la nage que d'autres chats mais oui si je voulais faire nager un chat, quitte à me faire traité d'eugéniste je prendrais une race qui aime ça.
[^] # Re: Quelle coïncidence...
Posté par Zenitram (site web personnel) . Évalué à 3.
Pardon??? Vraiment aucun?
Je te cite :
Bon, OK, l'eugénisme tend vers un idéal commun, ici on ne choisirait que individuellement la couleur des yeux et des cheveux de son enfant, sa forme, sa taille ou que sais-je. Mais bon, l'idée derrière tout ça est la même : sélectionner "le mieux" par rapport à ses idées plutôt que d'accepter ce qui arrive. Bienvenue à Gattaca (mais comme je disais : ce n'est pas nouveau, classique de "sélectionner" son animal, en payant en plus, plutôt que de prendre ce qui vient)
[^] # Re: Quelle coïncidence...
Posté par Grunt . Évalué à 2.
Personnellement c'est les aspects "payer pour un animal alors que des gens en donnent et s'ils trouvent pas à les donner ils sont tués", et "animal pur race avec des problèmes de consanguinité" qui me choquent. Après, qu'on choisisse certaines caractéristiques de l'animal en fonction de notre mode de vie c'est pas étonnant, mais je conçois davantage ça pour un chien (taille du chien, adaptation au climat).. Mais on peut très bien choisir un bâtard qui correspond. Et je suis très dubitatif concernant l'influence de la génétique sur des choses aussi complexes que l'envie de nager ou le tempérament. Je me suis aperçu que (sans blagues !) c'est surtout le vécu qui détermine le comportement des animaux. Comme les humains en fait.
Comme il est dit dans le "Guide Georges Bouton de Timbalie" :
THIS IS JUST A PLACEHOLDER. YOU SHOULD NEVER SEE THIS STRING.
[^] # Re: Quelle coïncidence...
Posté par SF . Évalué à 3.
Comme je le disais j'ignore totalement les raisons qui poussent certains chats à aimer l'eau ou pas mais il semble que ça frappe plus certaines races que d'autres, je laisse la suite aux spécialistes et la raison peut tout à fait être liée à l'adaptation physique à l'élément (un labrador a les pattes "palmées", peut être que ça lui rend la nage plus agréable car plus facile, tout simplement).
Payer un chien je comprends que cela puisse choquer par contre.
Personnellement j'ai payé mes animaux à de plusieurs reprises, que je les prenne à la SPA ou pas (et mon bon gros corniaud ne m'a pas coûté moins cher que mon chien de race machin truc) et quand ma chienne a eu des bébés j'ai voulu les donner et c'est la vétérinaire qui m'a retenu et qui a fixé le prix pas trop bas. Pour s'assurer m'a-t-elle dit que les gens réfléchiraient avant de prendre un petit. Elle m'en a d'ailleurs pris un elle même et nous l'a payé.
[^] # Re: Quelle coïncidence...
Posté par imr . Évalué à 3.
De toutes façons, la remarque de départ sur l'eugénisme est complètement abusive, c'est pas parce que tu préfères un caractère que ça implique tu veuilles faire disparaitre les autres ou même que tu ne les aimes pas.
[^] # Re: Quelle coïncidence...
Posté par imr . Évalué à 1.
La mienne vient d'accoucher du premier à l'instant.
D'ailleurs, j'ai sept chattes, toutes pleines, alors si vous voulez réserver du chat élevé en liberté au soleil, faites le, ça m'évitera d'avoir à en tuer trop.
Pour la petite histoire, à la dernière portée, j'ai placé 14 chatons, tué 2 et gardé 2. Je peux plus en garder, et je ne vais pas arriver à en placer autant.
[^] # Re: Quelle coïncidence...
Posté par Laurent Cligny (site web personnel) . Évalué à 8.
Et sinon, qu'elle est ta technique préférée pour les éliminer ?
[^] # Re: Quelle coïncidence...
Posté par imr . Évalué à 6.
man cut cat head
[^] # Re: Quelle coïncidence...
Posté par Zarmakuizz (site web personnel) . Évalué à 3.
C'est où ? On peut attendre quelques mois pour que les chatons apprennent à rétracter les griffes ? Quel pelage ?
Commentaire sous licence LPRAB - http://sam.zoy.org/lprab/
[^] # Re: Quelle coïncidence...
Posté par imr . Évalué à 5.
S'il y a des preneurs j'attends qu'ils soient sevrés. Au plus je les laisse avec leurs mères, au plus tout le monde est content. Entre 1 mois et demi, et deux mois, c'est parfait.![
Visan, frontière du vaucluse et de la drome.
C'est le bordel. Il y a un père roux, un noir, un gris et un père tigé plus grand que les autres avec de grandes jambes arrières et un grand toupet, très beau.
Les mères c'est des grisées matinées de roux, une noire, une moitié noire moitié grisée, (d'autres père que ceux au dessus, elles viennent de la région parisiennes) et une fille du grisé ci dessus. Dans les petits précédents, j'ai eu des roux complets et des gris très clairs complets.
Elle en a eu 3 déjà dont un roux, un grisé avec des reflets roux et probablement un grisé tigré:
la mère:
[^] # Re: Quelle coïncidence...
Posté par Zarmakuizz (site web personnel) . Évalué à 2.
Mon père en cherche un, mais vu l'endroit c'est pas évident. Je vais lui en parler.
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[^] # Re: Quelle coïncidence...
Posté par Zarmakuizz (site web personnel) . Évalué à 2.
Bon, pas moyen d'en loger pour l'instant (la contrainte vacances), donc je décline le chaton.
Commentaire sous licence LPRAB - http://sam.zoy.org/lprab/
[^] # Re: Quelle coïncidence...
Posté par Cyberdivad . Évalué à 1.
Le sevrage complet (pas seulement alimentaire), c'est trois mois minimum.
[^] # Re: Quelle coïncidence...
Posté par imr . Évalué à 2.
De quel autre sevrage parles tu?
[^] # Re: Quelle coïncidence...
Posté par Arnaud Boudou (site web personnel) . Évalué à 1.
Sévrage alimentaire + sociabilisation
[^] # Re: Quelle coïncidence...
Posté par Cyberdivad . Évalué à 2.
Voilà :)
Souvent, la mère semble rejette le petit vers deux mois, mais elle a toujours des choses à lui apprendre. On considère qu'un bon mois supplémentaire est très bénéfique au chaton.
[^] # Re: Quelle coïncidence...
Posté par oinkoink_daotter . Évalué à 4.
Il faut au moins trois mois :
- maman lui apprend que mordre et griffer = peignée.
- maman peut lui apprenne à descendre des arbres.
Ca a cependant un inconvénient : quand on l'adopte tard, on perd un peu de la période "oh la chtite boule de poil trop cute", mais bon on évite un peu de la période estomac motorisé avec embryon de cerveau "moi prendre chemin le plus court entre moi et la bouffe, including la varape sur le jean du maître"
[^] # Re: Quelle coïncidence...
Posté par Gabbro . Évalué à 5.
Pour éviter d'avoir à tuer trop de chatons, il est possible de stériliser les chattes. C'est sûrement plus simple que de s'occuper de je-ne-sais-combien de portée par an et de chercher à placer 15 chatons.
# mes chats
Posté par Ecran Plat (site web personnel) . Évalué à 2.
J'ai deux chats européens (des chats de ferme sans pédigré), ils s'appellent Linus et Firefox.
On leurs donne une alimentation sèche à base de croquette.
Ils mendient pas à table, sauf pour l'huile d'olive et les chips ou ils sont accrocs.
Autrement j'ai jamais vu des chats manger autant d'herbe, des vrais moutons.
# Libérez vos chat
Posté par Jeanuel (site web personnel) . Évalué à 10.
Ne soyez pas complices des éditeurs de chat propriétaires. Libérer vos chats.
Puis sinon, au minimum, passer les en open cat…
# Croquettes, mais de qualitay
Posté par Sano . Évalué à 8.
J'habite actuellement chez 3 chats, qui ont bien voulu m'accueilir dans leur appart (à condition que je paie le loyer bien sûr).
Pas de pâtée, uniquement des croquettes de qualité (dont on ne fait jamais de pub à la télé, et qu'on ne trouve pas en grande surface).
La plupart des vétérinaires déconseillent les friskas/whiskies et autres, et on a vite fait de savoir pourquoi en regardant un peu la composition.
Pour notre part on a choisi des royal canin spécial chats stérilisés, qui conviennent à tous.
Certes c'est assez cher (dans les 6€ le kg en achetant sur internet), mais la qualité est là : oeil vif, poil soyeux, toussa toussa.
Le fait de payer aussi cher l'alimentation du chat n'est pas une aberration, et peut même permettre de faire des économies à terme, notamment parce que les croquettes de supermarché entraînent souvent des problèmes de santé (rénaux entre autres), qui se soldent en général par un chat qui souffre, et beaucoup de frais de véto.
Et sinon, exceptionnellement, ils ont droit à un micro bout de ce que mangent les humains, pour goûter, mais ça ne dépasse pas le seuil de la friandise (genre un tout petit bout de jambon quand on cuisine).
*Sano*
[^] # Re: Croquettes, mais de qualitay
Posté par Anonyme . Évalué à 4.
et les croquettes de qualité permettent de leur donner QUE la dose indiquer sur le sac, c'est assez peu par ailleurs, genre un verre a moutarde par jour. le sac dure plus longtemps et il ne s'en porte pas plus mal.
[^] # Re: Croquettes, mais de qualitay
Posté par Yth (Mastodon) . Évalué à 4.
Les chats chez moi ont depuis toujours l'habitude d'avoir des croquettes à volonté.
Il y en a toujours à disposition.
La pâtée c'est peut-être deux fois l'an à tout casser pour leur faire un cadeau.
Et bien ils ne s'empiffrent pas, ils mangent normalement, un peu à plusieurs moments de la journée, et ne sont absolument pas obèses. La doyenne a 14 ans, se porte comme un charme, grommelle de ne pas pouvoir mettre de peignée aux deux mâles largement plus grands et jeunes qu'elle, mais essaye quand même, 3,5kg pour un bâtard européen rien d'aberrant.
Et résultat, quand on part quelques jours, on peut sans se poser de question leur laisser beaucoup de croquettes, et le sac à portée prêt à être éventré au cas où (ils ne le font que si nécessaire, même pas par jeu !).
L'habitude de l'abondance fait qu'ils ne se jettent jamais sur la nourriture et mangent quand ils ont faim, ni trop, ni trop peu. Ils sont parfaitement capables de se réguler tout seuls sans devenir obèses et balourds. Franchement, faut leur faire confiance à ces petites bêtes, ils le disent quand ça ne va pas, et sont parfaitement capables de se débrouiller tout seul pour à peu près tout (sauf les rendez-vous chez le véto, en plus faut les amener, pas foutu de se démerder tout seuls pour ça…).
Yth.
[^] # Re: Croquettes, mais de qualitay
Posté par claudex . Évalué à 3.
Je dirais que ça dépend des chats. J'en ai déjà vu qui avait aussi à bouffer à volonté depuis tout petits et ils étaient devenus obèses.
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
[^] # Re: Croquettes, mais de qualitay
Posté par Yth (Mastodon) . Évalué à 2.
Je suppose que ça doit arriver, je n'ai d'expérience au total que sur six chats, dont trois seulement avec un vrai recul (plus de dix ans, s'ils sont pas obèses c'est que tout s'est bien passé ).
Alors je croise les doigts pour les suivants :)
Yth.
[^] # Re: Croquettes, mais de qualitay
Posté par Cyberdivad . Évalué à 4.
Il faut aussi savoir que certains chats vont vivre 15 ans ou plus sans problème de santé apparent en mangeant de la nourriture de supermarché, mais cela permet juste de rappeler que tous ne sont pas égaux face à la santé…
Tous les grands groupes possèdent au moins une marque de nourriture pour animaux à bas coût, qui permet de réutiliser facilement les "restes" ne pouvant être utilisé pour la nourriture destinée à la consommation humaine.
D'autres part, très peu de marques peuvent se targuer de ne faire aucun test sur les animaux ("cruelty free") ce qui laisse songeur quand on pense qu'un chat a simplement besoin de nourriture carnée. En fait, leurs tests leur permettent de trouver comment accommoder des sous-produits en les rendant appétant pour les chats à grand renfort de produits chimiques divers.
Quand je vois une boîte dont la liste des ingrédients (ils sont toujours classés par ordre inverse de quantité) indique en premier 5% de viande, je reste songeur sur les 95% restant.
En général, ils rajoutent beaucoup trop de sel car cela augmente l'appétence à bas coût mais c'est très mauvais pour la santé du chat (c'est la raison pour laquelle on déconseille de donner du thon ou du jambon à son chat).
Voici quelques liens qui m'ont aidé à mieux comprendre le problème. Ils viennent tous du même forum, c'est celui sur lequel je vais pour me renseigner.
http://www.chat-et-cie.fr/forum/alimentation-feline/les-besoins-nutritionnels-de-nos-chatrnivores-t21756.html
http://www.chat-et-cie.fr/forum/alimentation-feline/les-dangers-de-l-alimentation-industrielle-t18346.html
http://www.chat-et-cie.fr/forum/alimentation-feline/liste-des-croquettes-que-vous-pouvez-donner-a-tous-les-chats-t22815.html
Personnellement, je me suis tourné vers des marques canadiennes distribuées en France via des boutiques Internet. Uniquement de la viande fraîche (pas de sous-produit type bec et pattes broyés, pas de déchets issus de l’équarrissage, pas d'ogm, très peu de céréales qui je le rappelle à l'origine servent juste à réaliser l'enveloppe de la croquette et non à la remplir, pas de sel rajouté, pas de tests sur les animaux)
[^] # Re: Croquettes, mais de qualitay
Posté par Jeanuel (site web personnel) . Évalué à -3.
Payer cher la nourriture de son animal permet principalement au maître de valoriser sa propre image de sois.
[^] # Re: Croquettes, mais de qualitay
Posté par Cyberdivad . Évalué à 5.
Peut-être mais maintenant que je comprends mieux ce qui se trouve dans la nourriture de supermarché, je ne saurais plus nourrir mes chats avec ça et dormir tranquille…
J'inverserais ta phrase en disant que quand on paye vraiment pas cher, on se doute qu'on en a pour le prix… L'inverse n'étant pas forcément vrai, sur le forum en question, les retours de plusieurs personnes ont permis de calculer que la nourriture de bonne qualité étant plus nourrissante et moins appétante, le chat a besoin d'en manger beaucoup moins pour être rassasié. On passait de l'ordre de 70-80g par chat adulte par jour à 40-50g. De plus, il est possible d'acheter en grande quantité, ce qui permet de baisser le prix de revient au kg. Si on compte les probabilités très abaissées de développer des maladies (infection urinaire, diabète, etc.) et en partant du principe qu'on soigne le chat, le calcul est vite fait pour ma part.
Le problème est que chaque cas est différent, car tout dépend si le chat sort ou non, s'il est stérilisé, s'il est seul, de son état de santé, de sa race (génétique). Par exemple, les mâles sont généralement plus sensibles aux soucis urinaires que les femelles pour une question de taille d’urètre. Un chat stérilisé a plus de propension à l'embonpoint. Un chat qui ne sort pas et reste seul toue la journée a tendance à s'ennuyer et manger plus par ennui. certains chats sont plus gourmands que d'autres, etc.
Personnellement, je suis attaché à mes chats, je suis prêt à les emmener chez le vétérinaire s'ils tombent malade ou se blessent, à assumer les soins et médicaments éventuels (les prix montent très vite) donc je considère qu'il n'est pas idiot d'inclure la nourriture dans mon raisonnement en leur donnant dès le départ le maximum de chance de rester en bonne santé, dans la limite de mes propres connaissances.
Un autre exemple, pour une vingtaine d'euros, j'ai investit dans une fontaine d'eau pour chats. La plupart des chats ont tendance à ne pas boire suffisamment d'eux-même, mais sont attirés par l'eau en mouvement. La fontaine les incite donc à boire plus souvent. L'appareil contient un filtre à charbon qui supprime l'inconvénient des coupelles d'eau qui doivent être changées régulièrement.
Avec du temps libre, et pour un coût très raisonnable, il est possible de nourrir son animal directement avec de la viande fraîche, en préparant des rations journalières soi-même, mais c'est un monde encore différent que je connais très mal.
[^] # Re: Croquettes, mais de qualitay
Posté par Marotte ⛧ . Évalué à 5.
+1
J'ai commencé à nourrir mes chattes au Friskies, je me suis dit c'est pas le premier prix ça doit pas être dégueu. Puis la vétérinaires m'a expliqué que c'était de la merde, très peu assimilable et blindé d'exhausteurs de goût. Elle m'a conseillé de prendre seulement les croquettes que l'on trouve en animalerie, qui sont certes plus chères mais vu qu'elles sont plus nourrissantes on s'y retrouve. Et le chat fait moins caca en plus.
Elle avait bien raison. personnellement je me fournis chez Husse. Leurs croquettes pour chat sont propres à la consommation humaine… Elles sont pas trop chères.
À ceux qui auraient des doutes et qui prendrait mes dires pour du snobisme je recommande de comparer la composition des croquettes soit disant "de marque" qu'on trouve au supermarché, genre Friskies, et les "vrais" croquettes vendues en animalerie genre Purina, Royal Canin, etc…
Je le donne de temps en temps (environ 1 fois par mois) de la pâté de supermarché, c'est clair qu'elles se jettent dessus et en réclament les jours suivants dès que je m'approche du placard où je les range…
En fait c'est un peu comme les enfants (et certains adultes) qui préfèreraient manger frites, coquillettes, hamburgers, bonbons et cocacola, plutôt que poisson, radis et brocolis si on leur en donnait le choix…
[^] # Re: Croquettes, mais de qualitay
Posté par Thierry Thomas (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 2.
Tout à fait : quand je passe vers le rayon des abats au supermarché, j'en profite pour prendre du cœur ou des rognons de porc, ce n'est pas cher, et les chats adorent ça.
[^] # Re: Croquettes, mais de qualitay
Posté par Sylvain Sauvage . Évalué à 3.
Euh, jamais ils ne donnent leur bouffe à un chat pour voir s’il aime ?
# Un chasseur....
Posté par Nasga . Évalué à 7.
Mon chat, il mange des lapins, des souris et des oiseaux…
Il tue des merles, musaraignes et même une fouine…
Il se nourris presque seul, j'ajoute un complément de croquettes de chez le vétérinaire en fonction de ses besoins.
Suis-je le seul à avoir un chasseur ?
Par contre, j'ai été obligé de le faire castré vu les roustes qu'il mettait aux autres chats… Et il a réussi à envoyer en salle d'opération un berger allemand qui s'est approché de sa cage lors de ma dernière visite chez le véto.
[^] # Re: Un chasseur....
Posté par CrEv (site web personnel) . Évalué à 10.
Tu sais, si ton chat est jaune-orange avec des rayures noires, c'est bien un gros matou mais en général on l'appel "tigre"
[^] # Re: Un chasseur....
Posté par imr . Évalué à 4.
Non, c'est pareil ici, sauf qu'ils ont ratiboisé tous les lapins. Je peux pas donner à bouffer aux oiseaux, sinon je leur sers de rabatteur. Et ils bouffent beaucoup d'insectes aussi, surtout les grillons.
Du coup, je les nourris pour épargner la faune alentour, parce qu'avec 7 chats, ça ferait trop de dégat.
L'autre truc, c'est que le mâle a fini par foutre le camp. Il est revenu une fois au bout d'un an pendant les chaleurs des femelles. Il vit sa vie de mâle à se balader, se bastonner, à chercher de la bouffe, à faire de grandes siestes et à niquer le plus de chattes possible avant de se faire tuer par un chasseur ou écraser par une voiture. Le pauvre, quelle vie de chat!
Les femelles sont plus grégaires et restent autour de la maison, elles ont chacun leur coin à elle.
Par contre, quand elles mettent bas, elles peuvent se regrouper vers la maison et regrouper même les petits.
Quand j'en avais que 4, elles ont toutes mis bas dans le même carton et elles se relayaient pour les faire téter sans faire de distinction. Elles restaient plus ou moins longtemps dans le carton en fonction de leur age. La plus jeune, troisième génération, ne pouvait pas rentrer dans le carton si une autre y était. Elle faisait têter devant le carton.
C'était plutôt bien, elle avait pas assez de lait. D'ailleurs une de la deuxième génération n'avait pas pu allaiter son premier petit à sa première portée et il était mort de faim parce qu'elle avait accouché à part.
J'ai l'impression que c'est une question de circonstance, je leur avais préparé un beau carton bien grand, elles se sont senties en sécurité et elles ont accouché de façon très rapprochée. Ce qui est important, c'est qu'elles lèchent les petits très tôt même si c'est pas les leurs. Plus tard, elles ne les supportent pas sans ça.
[^] # Re: Un chasseur....
Posté par oinkoink_daotter . Évalué à 2.
Ben moi la mienne, elle ne chasse que des croquettes et des insectes (chat d'appart). Les rideaux "indéchirables" prennent cher à cause des mouches, car elle prend son travail très au sérieux … :-)
[^] # Re: Un chasseur....
Posté par imr . Évalué à 2.
Le chat mâle dont je parle au dessus était un chat d'appart. Arrivé à la campagne, il s'est mis en chasse (dans les 2 sens du terme) petit à petit jusqu'à s'émanciper. Donc ça ne semble pas être un frein. Je vois plus la perte éventuelle des gonades comme problématique à redevenir un chasseur; hormones, toussa.
Beaucoup de gens ici ont aussi des chat coupés, et ce sont de grosses peluches comme à la ville.
[^] # Re: Un chasseur....
Posté par Alexandre (site web personnel) . Évalué à 2.
En ce qui concerne mon chat on a ajouté un petit grelot sur le collier. Ça combiné à des sorties un peu plus réduites pendant la journée, on a eu aucune mésange/merle/souris sur le paillasson depuis des mois.
En plus ça permet de savoir quand ton chat arrive, et ça a pas l'air de la déranger.
[^] # Re: Un chasseur....
Posté par Olivier Serve (site web personnel) . Évalué à 1.
Mettre un collier à un chat, quelle horreur !
[^] # Re: Un chasseur....
Posté par sanao . Évalué à 1.
Comme ça on sait qu'il appartient à quelqu'un.
# Un point essentiel
Posté par Joris Dedieu (site web personnel) . Évalué à 5.
Un élément déterminant dans le choix de l'alimention des chat d'appartement est quand même l'odeur de la litière.
A ce niveau boite vs croquette, le choix est vite fait.
[^] # Re: Un point essentiel
Posté par imr . Évalué à 6.
Pour une fois que le choix de la fenêtre est celui de la liberté.
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