Je ne suis pas vraiment concerné directement (pas de télé chez moi, j'utilise un écran de PC), mais j'ai été confronté à des "smart" TV au boulot, en famille, dans des hôtels, etc. (Il n'y a plus vraiment de "dumb" TV en magasins a priori…)
Et parfois à leurs limitations (exemple: pas accès au magasin de certificats du navigateur par défaut donc TV de supervision qui ne peut utiliser la PKI du boulot) ou leurs côtés pénibles (pubs, écoute active, magasins d'app privés, etc.).
J'imagine que c'est une forme de Linux derrière. Par pure curiosité (je ne connais pas du tout ce domaine) et pour écrire de nouveau dans les forums après une longue absence, y a-t-il des distrib libres spécialisées TV ? Des velléités d'y amener du libre comme sur les téléphones ? Et quel est le statut en termes de logiciel libre dans le domaine ?
# Réponse à moitié
Posté par lann . Évalué à 5 (+4/-0).
Je vais te fournir une réponse incomplète :
J'ai longtemps hésité avant d'acheter une TV car je n'y connais rien.
Mon besoin était d'avoir une TV la moins bridée possible. (Surf sur Internet, connection à mon serveur ampache, etc …)
Donc je suis parti du postulat qu'avec un système Android ça pourrait le faire.
J'ai demandé à un conseiller de chez Boulanger : il m'a dit que non, on ne pouvait pas utiliser une TV ainsi.
J'en ai trouvé une sur le bon coin avec un système Android complet de marque TCL
Du coup je suis parti comme mon smartphone :
- Installation de Fdroid
- Installation de quelques applis : Firefox, Ampache et encore quelques unes
- Suppression ou arrêt de certaines applis chelous
Mais je ne suis pas allé jusqu'à vouloir installer un autre OS.
J'en suis assez content de ma TV
[^] # Re: Réponse à moitié
Posté par Xanatos . Évalué à 3 (+1/-0).
J'ai envie de dire que c'est comme les voitures et moult systèmes embarqués, l'OS est un support du matériel.
A une époque des TV sans toners se vendaient, notamment pour l'évènementiel.
J'avais déjà un problème avec les toners, je suis passé au vidéoprojecteur.
Si le but est un appareil tout un un avec le contrôle de l'OS, autant séparer le matériel et avoir une approche "PC".
[^] # Re: Réponse à moitié
Posté par raspbeguy (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 5 (+4/-0). Dernière modification le 04 juillet 2024 à 08:26.
C'est justement ça qui est de plus en plus compliqué. Comme dit par l'auteur, les "dumb-TVs" sont de plus en plus rares, pour ne pas dire qu'elles n'existent plus, et le marché de l'occasion s'épuise.
On pourrait prendre un moniteur de PC à la place, mais ce ne sont pas du tout les même conditions de confort visuel et ergonomique. Un moniteur PC n'est pas optimisé pour le visionnage de contenu cinématographique.
Un gentil du net
[^] # Re: Réponse à moitié
Posté par Xanatos . Évalué à 4 (+2/-0).
Ah bon ?
Sérieusement ça m'intéresse, datasheet vs datasheet
[^] # Re: Réponse à moitié
Posté par flavien75 . Évalué à 3 (+2/-0).
s/toner/tuner/
Ou alors oui ça existe toujours des TV sans toner d'impression.
Plus sérieusement, ça permettait surtout d'échapper à la redevance TV. Contrairement au Royaume-Uni où la redevance était due lorsque la TV était branchée sur une antenne, en France la seule détention d'un écran équipé d'un tuner était assujetti à la redevance.
Les vrais naviguent en -42
[^] # Re: Réponse à moitié
Posté par NeoX . Évalué à 3 (+0/-0).
mais une TV sans tuner, bizarrement coute plus cher qu'une TV avec tuner…
la redevance TV etait (en france en tout cas) alors une forme d'achat à credit.
c'est toujours un peu le cas tu trouves une TV 45", 4K à 200euros, un ecran d'ordi du meme acabit en coute 400
[^] # Re: Réponse à moitié
Posté par flavien75 . Évalué à 1 (+0/-0).
Au boulot c'est souvent plus facile de convaincre pour un achat en une fois que de convaincre pour un achat certes moins cher mais avec une taxe à payer tous les ans
je ne vois pas le rapport avec le crédit.
perso, c'est l'électronicien qui parle, je vois 2 possibilités:
1. effet quantité fabriquée : les moniteurs PC de 45" ne sont sûrement pas fabriqués dans les mêmes quantités que les TV, ça à un (gros) impact sur le prix
2. le marché: un écran PC 45" risque d'être acheté par des monteurs vidéos ou des graphistes qui auront des critères de qualité d'image différent de la famille qui veut juste regarder sa série TV depuis son canapé. il faudrait donc regarder la qualité.
addendum sur le point 2 : un moniteur PC 45" (si ça existe) c'est du très haut de gamme, et comme d'habitude le haut de gamme est sur-côté.
Les vrais naviguent en -42
[^] # Re: Réponse à moitié
Posté par 101010 . Évalué à 4 (+3/-0). Dernière modification le 04 juillet 2024 à 09:22.
Et du coup, elles n'imprimaient pas ?
[^] # Re: Réponse à moitié
Posté par Xanatos . Évalué à 4 (+2/-0).
Diantre, ils m'ont eu. xD
Oui il fallait lire tuner.
# Télé LG
Posté par dovik (site web personnel) . Évalué à 9 (+7/-0).
Chez LG :
Il existe une version open source de l'OS : https://www.webosose.org/
Et du firmware, OpenLGTV : https://openlgtv.github.io/
[^] # Re: Télé LG
Posté par raspbeguy (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3 (+2/-0).
Est-ce que tu as un guide complet fisant intervenir ces deux composants ? De ce que j'ai pu voir, sur la doc de webOS OSE, ça parle d'installer sur Raspberry Pi, pas sur une TV. J'imagine que c'est possible en remplaçant le firmware de la TV par openLGTV mais ce dernier n'a aucune doc…
Un gentil du net
[^] # Re: Télé LG
Posté par dovik (site web personnel) . Évalué à 2 (+0/-0).
Non, désolé. Je relayais juste des liens que j'ai vu passer précédemment.
[^] # Re: Télé LG
Posté par Christophe . Évalué à 2 (+0/-0).
En effet, le seul matériel supporté par webOS OSE est actuellement le Raspberry Pi. Il y a aussi une image VirtualBox.
Le but ici est surtout d'aider les développeurs d'application webOS, et de proposer une version "opensource" du webOS installé sur les TV LG. Cette version n'inclut cependant aucun firmware ou pilote, et il va être compliqué de l'installer sur une TV, même une télé LG…
[HS] webOS OSE est aussi ce qu'utilise LuneOS comme base pour avoir webOS sur des téléphones.
# une TV lambda, avec un mini PC derriere
Posté par NeoX . Évalué à 3 (+0/-0).
on trouve de tres bon mini PC à pas cher, voire un simple raspberry ou equivalent.
au moins tu installes ce que tu veux dessus, tu le branches sur ta TV et hop
bon ok ca ne se pilote pas toujours avec la telecommande, donc c'est pas tres WAF…
[^] # Re: une TV lambda, avec un mini PC derriere
Posté par raspbeguy (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 1 (+0/-0).
Utiliser une autre couche software externe ne dit pas comment se débarrasser de la couche software interne existante. C'est un moyen de visionner ce qu'on veut de la manière que l'on veut certes, mais le shitware potentiellement espion des TV connectées est toujours présent (puisque je crois qu'on part du postulat qu'il est de plus en plus difficile de se procurer une dumb TV).
Et pour le coup si, on peut contrôler un RPi avec une télécommande, d'une part si t'as la TV compatible tu peux configurer kodi pour être piloté avec sa télécommande, et sinon il existe des kits pour RPi pour y ajouter une télécommande à IR (je l'avais fait durant la dernière décennie).
Un gentil du net
[^] # Re: une TV lambda, avec un mini PC derriere
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . Évalué à 4 (+1/-0).
Et le fait d'avoir un ordi généraliste présent dans une télé pour ne pas l'utiliser, sans garantie que d'autres ne l'utilisent pas non plus (le fabricant, les publicitaires ou des attaquants) lève des questions de vie privée, sécurité informatique, gaspillage de ressources/écologie (condtruction), gaspillage énergétique (un ordi généraliste inclus dans la smart TV consommera plus qu'un bête terminal ou une bête TV). Dire qu'on peut le contourner en ajoutant un second ordi, c'est un peu comme dire qu'on peut utiliser un PC portable pour remplacer un smartphone qu'on a déjà, un smartphone pour remplacer une montre connectée qu'on a déjà, ou un ordi pour remplacer une voiture électrique entièrement informatisée qu'on a déjà. C'est peut-être techniquement vrai, mais disons que c'est sous-optimal. Un peu comme dire ne qu'il aurait fallu ne pas l'acheter quand tu l'as déjà.
Les smart TV ne semblent pas forcément passionner les bidouilleurs à première vue (malgré la présence probable de système de DRM dedans j'imagine, vu les accès aux bouquets VOD et autres canaux cryptés)
[^] # Re: une TV lambda, avec un mini PC derriere
Posté par mahikeulbody . Évalué à 3 (+1/-0). Dernière modification le 05 juillet 2024 à 10:09.
Si la smart TV (pilotée par un miniPC) n'est pas connectée à Internet, je ne vois pas le problème.
Ceci dit, je suis d'accord avec tes autres arguments et je trouve moi aussi que c'est dommage.
Je pense que ça vient du fait qu'il y a beaucoup (une majorité ?) de pays où les fournisseurs d'accès à internet n'incluent (ou n'incluaient) pas de player dans leurs offres ; cela a conduit les fabricants à inclure le player dans leurs TVs et j'imagine que ça n'a aucun intérêt pour eux d'avoir des lignes de fabrication différentes pour juste quelques pays.
[^] # Re: une TV lambda, avec un mini PC derriere
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . Évalué à 3 (+0/-0).
Comment savoir si elle n'est pas connectée à Internet sans l'utiliser ? Comment le vérifier ? A-t-elle choppé un réseau WiFi ouvert (en ville tu as souvent une dizaine ou plus de réseaux wifi à portée, moins dans une maison isolée en campagne) ? Elle pourrait même avoir sa propre SIM/eSIM d'ailleurs (les voitures, machines à café et ascenseurs en ont bien). Bref ça dépend de son niveau de parano (*) ;).
(*) à une époque on ne pensait pas non plus qu'on aurait une faille triviale sur un site Web d'administration de la sous-couche invisible sous un processeur central (CVE 2017-5689, que les smart TV espionnaient les particuliers et les entreprises, etc.)
[^] # Re: une TV lambda, avec un mini PC derriere
Posté par mahikeulbody . Évalué à 2 (+0/-0).
Certes mais à ce compte-là (une sim/esim non documentée dans un produit grand public) les mêmes questions se posent pour une TV décrite comme étant une dumb TV, non ?
En France ? Jamais constaté ça (mais ce n'est évidemment que mon expérience personnelle).
[^] # Re: une TV lambda, avec un mini PC derriere
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . Évalué à 3 (+0/-0).
Dans un immeuble y en a des box qui annoncent des réseaux… plus les entreprises au pied des immeubles. Et les imprimantes. Y a encore un WEP Janine ou un truc du genre dans mon immeuble…
[^] # Re: une TV lambda, avec un mini PC derriere
Posté par mahikeulbody . Évalué à 2 (+0/-0). Dernière modification le 05 juillet 2024 à 14:05.
J'en vois effectivement plein mais tous sont fermés (y compris les imprimantes).
[^] # Commentaire supprimé
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . Évalué à 3 (+0/-0). Dernière modification le 05 juillet 2024 à 15:14.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
[^] # Re: une TV lambda, avec un mini PC derriere
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . Évalué à 3 (+0/-0).
Ça dépend aussi si la dumb TV a un processeur généraliste ou pas, un système d'exploitation généraliste ou pas. Entre une vieille calculatrice 4 opérations et une calculatrice scientifique d'études supérieures ou un tableur sur un ordi portable, même si les 3 peuvent faire les 4 opérations, les risques ne sont pas les mêmes.
Autre ex: entre un simple additionneur et un ordi complet qui servirait d'urne électronique pour le vote en n'offrant promis juré que l'addition, les risques ne seraient pas les mêmes non plus.
Évidemment y a une limite à la parano à mettre quelque part : si tu crois que le fabricant ment explicitement, qu'il met des indications fausses sur les composants de sa carte mère, qu'il a caché des composants dans les couches de la carte mère, qu'il y a un nanoCPU 5G quantique et une porte dérobée logicielle à déclenchement aléatoire et indétectable…. oui bon alors tu vires les TV chez toi, tu n'en achètes pas et tu remets ce chapeau en aluminium ou cette chemise à lacets dans le dos. Certes 😉.
[^] # Re: une TV lambda, avec un mini PC derriere
Posté par mahikeulbody . Évalué à 3 (+1/-0).
Non, moi je disais juste que j'étais d'accord avec ta liste des inconvénients à utiliser une smart TV piloté par un mini-PC derrière plutôt qu'une dumb TV sauf pour l'aspect connexion au réseau qu'à mon avis on peut contrôler. Tu m'as alors parlé des réseaux wifi ouverts en ville (moi je trouve que c'est très rare à moins d'habiter dans un aéroport ou un centre commercial) et de sim/esim (il y a des TV qui en ont ?). Du coup, si on veut quand même croire qu'il y a ce risque, il ne reste plus que l'hypothèse du fabricant qui ment, hypothèse que j'ai dû mal à imaginer sur un produit aussi grand-public qu'une TV.
[^] # Re: une TV lambda, avec un mini PC derriere
Posté par NeoX . Évalué à 3 (+0/-0).
mais à ce compte là, pourquoi acheter un TV connectée si c'est pour ne pas se servir de ce qu'elle propose ?
autant acheter une TV (enfin un ecran d'ordinateur avec enceinte), et y brancher le PC
[^] # Re: une TV lambda, avec un mini PC derriere
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . Évalué à 4 (+1/-0).
Il suffirait d'acheter une smartTV sans OS, un mobile sans OS, une montre connectée sans OS, un réfrigérateur connecté sans OS et une voiture connectée sans OS ;).
[^] # Re: une TV lambda, avec un mini PC derriere
Posté par raspbeguy (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 1 (+0/-0).
Comme j'ai déjà répondu à un autre commentaire (même si je n'ai pas de preuve tangible mais uniquement mon expérience personnelle), les écrans d'ordinateurs sont nettement moins confortables pour regarder du contenu cinématographique. Déjà par leur dimensions en moyenne (même si je sais pertinemment qu'on peut trouver en cherchant bien des écrans PC plus grands que certaines TV), et le fait que les écrans PC sont fait pour être regardés à environ 1m de distance contre plusieurs mètres pour une TV.
Question de préférences personnelles j'imagine, mais je déteste regarder un film sur un écran PC.
Un gentil du net
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