Et si on retire le ventilateur et le radiateur ?

Posté par  . Modéré par Val.
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sept.
2001
Matériel
Tom's hardware propose un test assez edifiant, il s'agit de retirer le ventilateur et le radiateur d'un Pentium 4 2 GHz, un Pentium 3 1 GHz, un Athlon 1.4 GHz et un Athlon MP 1.2 GHz sous Quake 3 et de regarder ce que ca donne au niveau de la temperature et des performances.
On peux remarquer que L'Athlon 1.4 atteint les 370°c, le processeur crame et la carte mère est touchée.
Le tout a ete filme ( la video fait 9 Mo )

Aller plus loin

  • # ça m'échappe

    Posté par  . Évalué à -4.

    Je ne comprendrais décidement jamais ces tests de destruction de materiel.

    D'autres, à coté, font des dont pour les pays en voie de développement et certains s'amusent.

    Ca me dépasse complétement. Qu'avons-nous appris à l'issue de ce gaspillage débile ? La connaissance à t-elle avancé ?

    (des tests de RDM ont de toute façon déjà fait par les fabricants, de manière sans doute plus élaborée)

    • [^] # Re: ça m'échappe

      Posté par  . Évalué à 7.

      Il semblerait que l'interêt du test soit de montrer que les AMD gèrent beaucoup mien bien la régulation de leur température que les INTEL.
      Je ne le savais pas... je pense que ça permet de dire que les INTEL, dans des conditions critiques tiennent mieux le coup que les AMD...

      • [^] # Re: ça m'échappe

        Posté par  . Évalué à 3.

        tu veux dire par là qu'intel c'est mieux pour les abrutis qui oublient le ventilo ?

        parce qu'avec, un palomino ne dépasse pas 60°

        • [^] # Re: ça m'échappe

          Posté par  . Évalué à 4.

          Et si le ventillo venait à lacher ?? (ça m'est deja arrivé...)
          Tu es bien content que de n'avoir que le ventil à racheter et pas 'tout ce qu'il a autour' !!

          • [^] # Re: ça m'échappe

            Posté par  . Évalué à 5.

            En général, quand ton ventilo vient à lacher (ca m'est arrivé plusieurs fois aussi), tu t'en rends compte bien avant que le matos n'envisage d'être endommagé: plantages divers et de plus en plus rapprochés dans le temps, linux qui se prend pour win9x (et reboot tout seul) etc...

            A partir de là, ces tests n'ont vraiment qu'un interet fort limité...

            • [^] # Re: ça m'échappe

              Posté par  . Évalué à 3.

              Si tu avais lu attentivement l'article tu saurais que dans leur test la mort du processeur est très rapide :
              " The removal of the heat sink proves to be fatal. In less than a second Athlon 1400 dies the heat death. It doesn't take long and the core reaches a temperature of extremely hefty 370 degrees Celsius / 698 degrees Fahrenheit. If the user of the Athlon system doesn't turn off his box immediately, the motherboard will be destroyed too. There's even the risk of a fire "

              Pour ma part, je pense cette info est intéressante . J'avais toujours pensé que les mécanismes de protection était efficaces.

              • [^] # Re: ça m'échappe

                Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

                J'ai rever ou dans mon bios il y a une option qui permet d'eteindre l'ordi quand il depasse une certaines t°?

                La valeur par defaut des bios est certainement faite pour que le proc ne meurre pas.

                • [^] # Re: ça m'échappe

                  Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

                  Qui te dit que le BIOS agit en temps réel et ne fait pas un test toutes les 5 ou 10 secondes ?
                  La video montre bien la rapidité que met le proc à chauffer.

                  • [^] # Re: ça m'échappe

                    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 9.

                    Je vient de la regarder, je trouve ce test encore plus stupide.

                    Si le but etait de trouver quels proc resistaient le mieux a une panne de ventilo, ils auraient dut laisser le dissipateur. Cette video est faite pour etre impressionnante pour que l'on n'en parle un peu partout(la preuve, il y a une news ici).

                    Avec le peu de connaissance que j'ai en physique(3 ans de sciences appliquées, donc pas des tonnes), je peux te dire que l'air est un assez mauvais capteur calorifique. Le dissipateur aurait permis de ralentir la rapide hausse de t°, ca aurait rendu le test un peu plus sérieux mais ca aurait été moins impressionnant.

                    • [^] # Re: ça m'échappe

                      Posté par  . Évalué à 0.

                      Note quand même qu'à la lumière de ce test, 2000 F de matos dépendent des petits ergots ridicules du socket qui servent à fixer le radiateur.
                      Perso, je trouve ça léger...
                      Même les Cyrix 6x86 avaient le bon goût de planter sans cramer complètement si on les démarrait sans radiateur (bon, il ne valait peut-être mieux pas le faire plusieurs fois...).

                      Intel à renforcé le système de fixation du radiateur et protégé son processeur contre la surchauffe. Une seule de ces mesures aurait suffit, le problème c'est qu'AMD n'en a pris aucune !

                      Pour la question du rapport performance/prix, cela ne m'empêchera sûrement pas de continuer à acheter de l'AMD, mais pas pour les serveurs...

                      « Le fascisme c’est la gangrène, à Santiago comme à Paris. » — Renaud, Hexagone

                      • [^] # Re: ça m'échappe

                        Posté par  . Évalué à 3.

                        Ce que tu viens de dire ne s'applique plus pour les cores palamino et morgan (respectivement les nouveaux athlons et durons), une diode de protection du meme type que sur les CPU Intel est incluse dans le core.

                        De plus pour les fixations des CPU, il y a la aussi du changement, il n'y a pas que les clips utilisables, quasiment toutes les cartes actuelles proposent aussi des fixations par des trous dans la carte mère, le seul inconvénient, actuellement, est le coût des blocs ventilo/dissipateur, mais bon du côté de chez Intel ils ne sont pas donnés non plus!

                        De plus certaines carte meres, telles que celle produites par Abit, par exemple, ont une option dans le BIOS, pour arrêter la machine si le ventilo du CPU lache.

                        • [^] # Re: ça m'échappe

                          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 0.

                          Faux. La diode des nouveaux core ne réagit pas assez rapidement. De plus, contrairement aux CPU intel, elle demande un support par la carte mère. C'est BEAUCOUP moins bien que chez intel.

                          • [^] # Re: ça m'échappe

                            Posté par  . Évalué à 1.

                            cette diode réagit assez rapidement dans des conditions normales, i.e. avec un radiateur sur le CPU, ce test est complétement idiot si on considère d'entrée que le radiateur est enlevé, combien de fois celà arrive-t-il dans le monde, un bloc radiateur qui se décroche ?
                            De plus n'oublie pas que j'ai parlé des blocs radiateurs qui se fixent sur la carte-mère directement, et dans leur cas, j'ai vraiment du mal à imaginer comment celà puisse se décrocher, à part en emmenant une partie de la carte-mère avec.... et comme par hasard, Tom a choisi une carte-mère qui ne supporte pas ce type de fixation.... Je m'arrête là avant de lancer un troll.
                            Pour le reste, je suis d'accord qu'Intel a une grosse avance de ce point de vue avec ces CPU, mais bon, le client ne peut-il pas s'estimer floué, si son CPU fonctionne à une vitesse divisée par 2 en cas de forte charge (ce problème a été identifié par certains sites faisant des tests, je n'ai malheureusement plus d'URL mais il me semble que l'un des sites le relatant était www.anandtech.com) et ceci même avec un bloc radiateur/ventilateur en fonctionnement ?
                            il est aussi à noter qu'à cette époque Intel n'avait pas divulguée cette "feature", sans doute pour des raisons marketing.
                            Bon j'arrête là, déjà que personne lira ce que je viens d'écrire :o).

      • [^] # Re: ça m'échappe

        Posté par  . Évalué à 10.

        La video semble peu realiste. Il n'y a pas de plan-sequences entiers, et le temps au bout duquel les processeurs semblent s'arreter sont impossible a connaitre. Par ailleurs, un proc a 1.4 qui reste a 29 degres a l'equilibre sans radiateur me parait une aberation.
        De plus, le pentium 4 qui reaccelere avant meme que le radiateur soit bien en contact... ca vous met pas un peu le processeur a l'oreille ?
        Le pentium 4 encore n'a pas de pate thermique, ce qui pourtant recommande par intel.
        Enfin, ce qui crame sur les amd, c'est la pate thermique et non pas le processeur.

        je ne suis pas trop pro AMD, enfin, j'espere pas trop a votre gout. Mais ca me parait louche.

        Par ailleurs, un discorssion sur le forum hardware.fr est dispo la:
        http://forum.hardware.fr/forum2.php3?post=431819&cat=1&conf(...)

        • [^] # Re: ça m'échappe

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

          Je sais que ca ne se fait pas que critiquer l'orthographe, mais leur forum, la, ben j'ai pas réussi a le lire jusqu'au bout. C'est bourré de faute, et pas que des fautes de frappes ou d'inatention. C'est illisible et c'est dommage.

          • [^] # Re: ça m'échappe

            Posté par  . Évalué à -2.

            Tu devrais essayer blabla dans le meme truc, ca va te plaire :)

        • [^] # Re: ça m'échappe

          Posté par  . Évalué à 4.

          il y a des sites qui mettent en doute l'intégrité de tomshardware.com, jetez un oeil par exemple sur http://www.vanshardware.com(...) , c'est un site fait par un ancien employé de Tom, ca vous donnera un autre point de vue.
          Mais cela ne m'empêche pas de continuer à fréquenter tomshardware, je préfère avoir plusieurs sources d'information, qu'une seule.

      • [^] # Re: ça m'échappe

        Posté par  . Évalué à 0.

        Juste pour donner un ténoignage perso:

        Cet été, j'ai eu un proc (PIII-800) d'un cluster qui a chauffé, suite à un court-circuit sur la CM qui coupait le ventilo.

        L'alerte s'est déclanché, normal, le proc était à 70°C [disait le bios](il y avait encore le radiateur quand meme ;-)

        Je pense qu'il a dû resté au moins 1 semaine dans cet état (c'était les vacances). Après, réglage du court-circuit, il est reparti sans aucun souci et il y est toujours là.

        J'avais noté aucune perte de vitesse sensible pendant la surchauffe.

        Je pense pas qu'un AMD aurait tenu, et ca va surement orienté mes futurs choix.

    • [^] # Re: ça m'échappe

      Posté par  . Évalué à 4.

      Sur le fond, je suis tout à fait d'accord avec toi. Je tiens juste à préciser que les (gros) sites web ou les magazines recoivent directement le matériel des fabricants, qui le leur offrent à tester. On ne peut donc pas vraiment dire que de l'argent a été gaspillé. Par contre, les constructeurs pourraient effectivement donner de l'argent ou de l'équipement aux pays en développement.

    • [^] # Re: ça m'échappe

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

      test crétin :
      1. je ne connais pas beaucoup de machines qui sont livrées sans ventilo/radiateur
      2. puisque certaines personnes aiment bien les // voitures/ordi : un test de voitures sans radiateur ni liquide de refroidissement pour savoir laquelle explose en premier est-il représentatif ?
      3. Prochaine campagne Intel : P4, le seul processeur qui fonctionne si vous arrachez le radiateur...


      En plus le fait que le P4 s'auto-underclocke me semble plus problématique que le cas de l'Athlon. Ca me ferait ch**r qu'un CPU de ce tarif se mette à fonctionner deux fois moins vite (et donc à faire ramer tout la machine) à la moindre alerte.

      • [^] # Re: ça m'échappe

        Posté par  . Évalué à 3.

        Quand tu as un serveur dont le radiateur lâche tu es content que le proc grille pas...

        • [^] # Re: ça m'échappe

          Posté par  . Évalué à 4.

          >le radiateur lâche
          Je veux bien que le ventilo lache, mais le radiateur, tu m'explique comment ca peut lacher?

          • [^] # Re: ça m'échappe

            Posté par  . Évalué à -1.

            s/radiateur/ventilo/
            pardon pour la faute d'inattention

          • [^] # Re: ça m'échappe

            Posté par  . Évalué à 0.

            et s'il se détache de la carte mère ?

            (ca m'était arrivé sur mon P-75, j'ai entendu un gros "boum" dans le boitier ... heureusement qu'a l'époque les cpu ne chauffait pas autant ...)

            --
            Arnaud
            http://techmag.net(...)

            • [^] # Re: ça m'échappe

              Posté par  . Évalué à 0.

              Mauvais utilisateur, changer d'utilisateur ;-)

              • [^] # Re: ça m'échappe

                Posté par  . Évalué à 0.

                bof, c'était plutot l'assembleur chez qui je me fournissais qu'il a fallu changer ...
                --
                Arnaud
                techmag.net

            • [^] # Re: ça m'échappe

              Posté par  . Évalué à -1.

              Et si il c'est le processeur qui se détache de la CM ?
              c'est qui tombe le plus vite ?

      • [^] # Re: ça m'échappe

        Posté par  . Évalué à 10.

        En plus le fait que le P4 s'auto-underclocke me semble plus problématique que le cas de l'Athlon. Ca me ferait ch**r qu'un CPU de ce tarif se mette à fonctionner deux fois moins vite (et donc à faire ramer tout la machine) à la moindre alerte.

        Tiens, marrant, je trouve que c'est une meilleure solution.

        Quand tu as un serveur en exploitation, je préfère qu'il ai un fonctionnement dégradé pendant une alerte, et me laisse ainsi corriger le probleme, plutot que la machine se blo foutant la merde parmi les utilisateurs qui peuvent plus bosser (résultat, ils vont mouler dans la tribune après).

        Quand au terme de moindre alerte, je pense que si une alerte température intervient, c'est que l'on a sous-dimensionner le système de refroidissement, donc il faut lutter contre ce problème afin de ne plus avoir d'alertes.

        Bien évidemment, j'espère que pendant l'underclock, il fait remonter une alerte administrative pour prévenir :)

      • [^] # Re: ça m'échappe

        Posté par  . Évalué à -2.

        toi tu achete AMD ....

        • [^] # Re: ça m'échappe

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

          toi tu achete AMD ....
          même pas, j'ai un vieux PII-450 non overclocké qui a un radiateur et pas de ventilateur.
          Ca fait plus de deux ans qu'il tourne sans aucun problème.
          Je suis d'accord pour le problème des ventilos qui tombent en panne, mais avec un radiateur, il n'y a pas de risque de surchauffe.
          Sauf si tu overclock, mais là, tu as pris les rpécautions d'usage non ?

      • [^] # Re: ça m'échappe

        Posté par  . Évalué à 1.

        Ca n'a rien de crétin, moi ca me ferait chier qu'un processeur crame parce que le ventilateur tombe en panne, pour la comparaison avec les voiture c'est comme les crash test, tu regardes les dégâts après un accident.

      • [^] # Re: ça m'échappe

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

        Ma voiture a une radiateur qui fait 3 cm d'épaisseur (R21 GTS).
        Dois-je en conclure que le moteur chauffe moins qu'un pentium dont le radiateur fait 4 cm d'épaisseur ?

        Et oui ca m'interresse de savoir combien de temps le processeur (ou ma voiture) peut tenir avant de griller si le ventilateur lache.

        Ca m'est arriver dans les 2 cas, J'ai été bien comtent dans le cas du serveur (câble bloquant la rotation du ventilo) d'avoir une alerte mail et le serveur qui continuait à tourner (moins vite) et dans le cas de la voiture (fusible grillé) de pouvoir faire largement 200 bornes le temps de rentrer chez moi et réparer...

        • [^] # Re: ça m'échappe

          Posté par  . Évalué à -6.

          >Ma voiture a une radiateur qui fait 3 cm d'épaisseur (R21 GTS).


          Tiens, un beauf!

          • [^] # Re: ça m'échappe

            Posté par  . Évalué à 1.

            Toi t'es du style à rouler en 4x4 climatisé que tu gares en posant une roue sur le trottoir pour faire aventurié.

            => tu es le nouveau beauf !

            • [^] # Re: ça m'échappe

              Posté par  . Évalué à -1.

              Si les mecs qui n'aiment pas les renault sont les nouveau beaufs, et bien 80% des français sont beaufs, tandis que les mecs qui roulent en r12 sont la quintessence du savoir-rouler.

          • [^] # Meuh non !

            Posté par  . Évalué à 1.

            Tiens, un beauf!

            Pas forcément : si on considère qu'un geek qui se respecte achète sa voiture comme ses vêtements, ça suffit à expliquer la R21... ;-)

            « Le fascisme c’est la gangrène, à Santiago comme à Paris. » — Renaud, Hexagone

            • [^] # Re: Meuh non !

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

              J'ai eu la R21 pour 0 frs, j'allais pas dire non !
              Et puis sérieusement, je trouve qu'une R21 ça a une superbe ligne, surtout le modèle 4 portes gris métallisé avec suspensions rehaussées et renforcées et les bas de caisse supprimés :-)

              Cependant, si quelqu'un souhaite m'offrir un modèle plus récent (disons 10 ans de moins) avec les mêmes performances, je ne dirais pas non, non plus ;-)

      • [^] # Re: ça m'échappe

        Posté par  . Évalué à -1.

        3.Prochaine campagne Intel : P4, le seul processeur qui fonctionne si vous arrachez le radiateur...

        Au moins, ils auront une excuse pour les lenteurs du P4 par rapport aux autres CPU : le système de refroidissement :o)

    • [^] # Re: ça m'échappe

      Posté par  . Évalué à 4.

      Je ne vois pas le rapport avec les pays en voie de développement, ca me fait penser à "mange ta soupe, il y a dans le monde des enfants qui meurent de faim"

      Plein de gens vivent dans la misère, pendant ce temps toi et moi on écrit sur linuxfr.

      Et oui la connaissance a avancé, on teste la solidité du cpu suite à un problème de ventilateur comme on teste leurs performances avec des benchmarks.

      Achètes des intels plutôt que des amds comme ça y'en a moins qui grilleront et il en restera plus pour les pays en voie de développement.

    • [^] # Re: ça m'échappe

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      J'ai appris grace a ce test, qu'il veut mieux mettre un pentium qu'un athlon sur un serveur si je ne veut pas voir l'ordi prendre feu et perdre toutes les données.

      Je préfére largement un fonctionnement dégradé, qu'un arrêt totale et la destruction du matériel.

      Ça me semble un peu important....

      • [^] # Re: ça m'échappe

        Posté par  . Évalué à 0.

        Enfin bon, la perte des données, c'est pas un icendie non plus !

    • [^] # Re: ça m'échappe

      Posté par  . Évalué à 6.

      des tests de RDM ont de toute façon déjà fait par les fabricants, de manière sans doute plus élaborée

      Pas tout à fait d'accord avec toi. Le contexte économique pousse les constructeurs a agir parfois dans l'urgence. Il est bon que les utilisateurs/associations vérifient le bon fonctionnement et la conformité des matériels vendus. C'est le but des associations de consommateurs et, dans une moindre mesure, de la DGCRF.

      Il n'est donc pas exclu qu'ils n'aient fait QUE des tests trés sommaires.

      Ici, les processeurs sont conformes au cahier des charges de commercialisation, et donc sont "valides". Mais ca permet d'avoir une petite idée sur la qualité des produits employés. Je suis pro AMD en tant qu'outsider d'Intel, mais le test met en évidence un telle surchauffe (37O° 1,4 Ghz et 295° 1,2 Ghz) que je ne serais pas surpris des conséquences si mon ventilateur CPU s'arrête. Ca permet de me faire une petite idée de la montée en temperature, et éventuellement ca doit avoir un rapport avec le MTBF du processeur.

      Et ca va me pousser à me documenter un peu plus sur mes prochains serveurs sensibles (que ce soit sur le CPU ou sur le système de refroidissement).

      Ce n'est qu'un information, mais elle peut s'averer utile.

      Ta comparaison avec les pays en voie de développement me semble trés trés déplacée.
      Pas si loin que ca du Godwin ! :)

  • # Quel est l'interet de ce test?

    Posté par  . Évalué à -10.

    A part griller un CPU, donc des €, qui aurait pu servir à nourrir pleins de personnes ou <troll> à armer les Etats Unis </troll>.
    Vraiment etonnant comme test.

  • # autre idée

    Posté par  . Évalué à 6.

    mmmh... et si on pousait l'alim graduellement, de 220 à 5000 Volt, juste pour voir ???

    • [^] # Re: autre idée

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

      Et des test pour savoir si un microprocesseur résiste à des coups de marteaux?

      • [^] # A ce qu'il parait !

        Posté par  . Évalué à -5.

        Ben a ce qu'il parait les AMD supportent le crash d'un Airbus A320 lancé a pleine vitesse! Incredible, isn't it?

      • [^] # Re: autre idée

        Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à -1.

        Ou à un vomi de marmot
        ou à un lancement de windows 2100 Re4.5
        ou à la lecture du DVD atlantis plongé dans la méditerranée
        ou à la première séance de surf de jacques chirac tout juste sorti à poil de la piscine du fort Brégançon
        ou mieux :
        dans un congélo à -40°C (là c'est intéressant, autant que le burnout)

    • [^] # Re: autre idée

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      Il y a un test très sympathique : mettre l'alim en position 110V... Ca coute moins cher que de trouver du 5000V.

      • [^] # Re: autre idée

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

        et il faut faire comme Tom's Hardware, il faut faire ce test pendant une grosse partie de Quake3 !
        De préférence en tant que serveur (:

        (et après, tu photographies ton alim pour faire rire tout le monde stp)

      • [^] # Re: autre idée

        Posté par  . Évalué à 3.

        Ah!

        Ca je l'ai fait sur mon 486 sous tension. (je lisais un magazine qui disait qu'il y a souvent un interrupteur sur l'alim en plus de celui en facade).

        J'ai jeté un coup d'oeil trop rapide, et j'ai basculé le seul interrupteur de mon alim.

        Bah... Ca a effectivement coupé l'alim, avec en prime un joli flash visible à travers le ventilateur.

      • [^] # Re: autre idée

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

        Ah ca c'est vrai que c'est interrupteur il est pas mal !!
        Je l'ai fait sur une alim NEUVE (j'avais la tête ailleurs on voulant la monter, alors je la mets en position 220 V, sur que comme elle venait pas d'Europe elle était en 110V. Et bien manque de pot, elle était déjà en 220 V. je l'ai donc grillée, avec le zoli flash).

        Mais, j'ai eu du pot, parce que dedans il y avait un fusible, ce n'est que lui qui s'en est prit. D'autres alim crament quand on les mets en 110 V, bonnes pour la poubelle (n'est ce pas Lio ?).

        Voilà.

        Ah oui, il me semble que les nouveaux cores AMD soient équipés d'un système anti-surchauffe comme les Intel. Un mec serieux aurait testé le nouveau core. Mais pas sur celui qui a été testé par Tom. Alors Tom, coup de pub ? ou bien le résultat de l'enveloppe que les gens d'Intel ont entérré dans ton jardin ?

        Et en plus, s'il est bien fixé le ventilo ne se détache pas. Il aurait été plus utile de tester sans ventilo. Et là, ca prends pas feu (certains sites de hardware testent ainsi leurs ventilo).

        • [^] # du monde qui ont lu l article?????

          Posté par  . Évalué à 3.

          tout le monde parle sans savoir lu l article c'est tres énervant

          "Those pictures cannot show you what happened by far as good as our test-lab video. A split second after the heat sink had been taken off the Palomino-Athlon, the system crashed. We then watched in horror as smoke clouds rose from the overheating core. The temperature measurement ensured us of what we had feared. No semiconductor survives almost 300 degrees Celsius / 580 degrees Fahrenheit. Palomino was dead.

          We rushed to the telephone to confer with Siemens. The engineers assured us that what we had seen was for real. The thermal diode of Palomino is unable to react quickly enough. Only 1 degree/s is what the thermal diode is able to handle. That might be good enough for failing fans. A fallen off heat sink however will ensure a dead Athlon processor and possibly a damaged motherboard as well. What a serious disappointment! "

          également, pour tous ceux en haut, le test n est pas de enlever le ventillo, mais bien le heat sink au complet (donc y a absolument rien pour dissiper la chaleur). A moin que ca arrache ou qu'il soit mal mis, ça devrait quand meme disspiser pas mal de chaleur (en tk, assez pour que ca reste en bas de 150c)

    • [^] # Re: autre idée

      Posté par  . Évalué à 1.

      perso j'ai deja fait tomber une machine de mon bureau... l'alim + le disque cassés...

      Vais ptete me relancer comme crash testeurs ... ;)

    • [^] # Re: autre idée

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

      Moi sur une alim' qui ne marchait plus, j'ai fait un test : remplacer le fusible par un fil de fer et mettre sous tension. Résultat : un bruit peu ou prou équivalent à « fzzzzzzzzttttPOP ! », suivi d'un joli éclair de lumière bleuatre. Marrant, mais le corollaire, c'est que tous les plombs de l'étage ont sauté :-)) Décidement, le matos informatique, même quand tu fais n'importe quoi avec ça reste (1) marrant à utiliser et (2) générateur d'emmerdes...

      Envoyé depuis mon PDP 11/70

      • [^] # Re: autre idée

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 0.

        Autre test rigolo : tester la résistance d'une barrette de RAM quand on la branche directement sur 220 V.

        Attention à ne pas faire ça sur une surface qui craint la chaleur...

        • [^] # Re: autre idée

          Posté par  . Évalué à 0.

          Et de mettre un casque si le plafond est assez bas

      • [^] # Re: autre idée

        Posté par  . Évalué à 1.

        demandez moi pas comment, j ai réussisa brancher à l envers une alim de lecteur de disquettes

        résultat: le 12v au lieu du 5v et une bonne odeur de circuits grillées

  • # Pas si inutile

    Posté par  . Évalué à 7.

    Quand meme, l'interet est de montrer qu'il manque une certaine protection sur les CPU amd, n'oublions pas qu'un ventilateur peut s'arreter... Le P4 se regule et le P3 s'arrete, c'est autre chose que de se detruire...
    Peut etre grace a cette demo les prochains cpu amd seront protéges.
    a+

    • [^] # Re: Pas si inutile

      Posté par  . Évalué à -2.

      les prochains amd auront un module GPS integré qui télephonera automatiquement au pompier du coin en cas de surchauffe.

      Le progrès c'est très In...

      • [^] # Re: Pas si inutile

        Posté par  . Évalué à -2.

        GPS ? c'est pas plutot GSM que tu as voulu dire :) ?

        • [^] # Re: Pas si inutile

          Posté par  . Évalué à -3.

          les 2 : le premier pour se repérer dans le batiment, le second pour appeler les pompiers

    • [^] # Re: Pas si inutile

      Posté par  . Évalué à -3.

      Logiquement, tout ceci est disponible sur les infos sur matos. Je ne crois pas qu'en altruistes, les firme Intel et AMD s'amusent à rajouter des système sans en parler un seul instant dans leur pub.

      Je ne crois pas non plus que ces mêmes fabricants n'aient fait aucun tests de RDM.
      Je ne crois pas définitivement que ces tests soient pratiqués en conditions de laboratoire avec un cahier des charges précis correspond à de la rcherche.

      Je pense surtout que cette démo ne sert à rien, qu'Intel et AMD ne l'ont pas attendu pour savoir les avantages et inconvénients de leurs processeurs.

      • [^] # Re: Pas si inutile

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

        Sauf que ça, mon cher Yeupou, c'est la théorie. Parce que si tu avais lu l'article, tu aurais remarqué que l'Althlon MP est équipé d'une diode thermique. Cette diode doit être lue par la carte mère qui doit réagir (c'est moins bon qu'Intel, mais c'est dans les specs). D'après Siemens (le fournisseur de la carte mère utilisée dans le test), leur carte fonctionne parfaitement. Il semblerait que la diode thermique de l'Althlon MP ne soit pas capable de réagir assez rapidement pour empêcher le processeur de griller. Je ne sais pas qui baratine, mais c'est quand même les boules : le CPU grille en une seconde !

        Et oui, lire l'article avant de râler, c'est mieux.

      • [^] # Re: Pas si inutile

        Posté par  . Évalué à -1.

        Je pense surtout que cette démo ne sert à rien, qu'Intel et AMD ne l'ont pas attendu pour savoir les avantages et inconvénients de leurs processeurs.

        Pour les fondeurs, ces tests (hors de leurs laboratoires) non pas d'intérêt.

        Mais pour les clients, c'est autre chose.

        Lors d'un achat on m'a persuadé (le vendeur) de prendre de l'AMD. J'avais cru comprendre qu'il pouvait y avoir quelques problèmes de température mais avec un ventilo plus puissant, le problème était résolu. Donc, je me suis laissé convaincre car cela n'avait pas une importance primordiale.

        Jolie surprise à la sortie. Obligé de changer le radiateur et le ventilo et d'ajouter 2 nouveaux ventilos dans le boitier pour augmenter la circulation de l'air, car cet été, le CPU surchauffait (alors que je mesurais la température au niveau du BIOS sans autre appli).

        Est-ce normal de la part d'un fondeur de vendre du matériel qui ne tient pas la route dans des conditions normales d'utilisation ?

        En 10 ans, c'est le premier et dernier AMD que j'achète.

        Je le crie bien haut: VIVE INTEL !!!.

        • [^] # Re: Pas si inutile

          Posté par  . Évalué à 3.

          En 10 ans, c'est le premier et dernier AMD que j'achète.

          Tiens, c'est marrant ton histoire. Ma première bécane personnelle fut un Cyrix P166+. Pour ceux qui s'en souviennent, c'était considére à l'époque comme le plus gros... radiateur miniature. Et bien plus performant qu'un Intel (sauf en FPU).

          Ma machine a tourné 4 ans sans problème, souvent dans des pièces à plus de 30°C et la machine ne s'arrêtait pas souvent (le cas le plus fréquent étant la panne de courant (merci EdF), le cas suivant était les vacances et ensuite le changement de matériel (quand même deux alimentations...)).

          J'ai depuis plus d'un an un Athlon 750. Pareil, il tourne tout le temps (sauf pendant les orages, merci EdF, et les vacances.) La pièce en été peut dépasser sans problème les 45°C. Et contrairement à mon Cyrix, la machine est totalement silencieuse.

          Bref, je pense que tu as eu une mauvaise tour ou un proc avarié. C'est tout.

          Quant à l'expérience des rigolos du site, si cela les amuse... Au moins, cela fait un sujet de discussion sur linuxfr.

          PK

          • [^] # Re: Pas si inutile

            Posté par  . Évalué à 0.

            Je ne connais personne qui ait acheté un cyrix personnellement... Je sais pas pourquoi, mais tout le monde était persuadé que c'était de la merde...
            Et les tests dans les revues montraient rarement les cyrix au mieux.

            • [^] # Re: Pas si inutile

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

              Ce qui était parfaitement idiot. Le p166+ était un bon proc, peu cher et qui tournait pas si mal. En fait, à prix équivalent entre le modèle intel de l'époque (le 133 je crois) et le 166+, le 166+ tournait plus vite...

              Donc autant prendre le 166+.

              Le problème, c'est que tous les tests que j'ai vu comparaient le cyrix 166+ et le pentium 166, et là bien sûr le cyrix faisait pas le poids. Mais le P166 était plus cher aussi...
              Tout ça à cause du nom.

              • [^] # Re: Pas si inutile

                Posté par  . Évalué à 1.

                Tout ça à cause du nom.
                Cyrix l'a un peu a cherché, à vouloir faire vendeur en appelant 166+ un processeur cadencé à 133MHz.

                • [^] # Re: Pas si inutile

                  Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

                  Amd fait ou va faire la meme chose(d'apres vtr hardware). Je ne suis plus passé devant un magasin d'info depuis longtemps donc je n'ai pas encore put vérifié. Ca enerve tout le monde, mais ca premettra a monsieur tout le monde de savoir quel est l'équivalent intel puisque dans le monde du marketing des processeurs, c'est celui qui a la frequence la + elevée la meilleure(pour Luce et henry).


                  Le prochain coup marketing d'amd, c'est d'appeller le prochain XP. J'aurais prefere un amd slack, mais je ne pense pas que tout le monde comprenne;)

            • [^] # Re: Pas si inutile

              Posté par  . Évalué à 10.

              Je ne connais personne qui ait acheté un cyrix personnellement... Je sais pas pourquoi, mais tout le monde était persuadé que c'était de la merde...

              Pourquoi pas.

              Et les tests dans les revues montraient rarement les cyrix au mieux.

              AHAHAHAHAHAHAHAH. J'adore.

              Tu ne sais pas pourquoi... mais les tests... dans les revues....

              Je crois deviner que tu parles des revues humoristiques dont les noms commencent par PC.* et dont les références journalistiques n'ont d'égales que celles de leurs confrères qui testent les jeux vidéos ? Est-ce cela ?

              Tiens, cela me rappelle une anecdocte. À l'époque (on est fin 96...), je lisais encore ces torchons et un test d'une machine HP était en article. C'était un super pentium 166... sans cache. J'avais fait les tests sur le 486 (DX33) de la maison (avec 256 ko de cache) et il pédalait plus vite... MDR. Conclusion de l'article : « bonne machine... ». À l'époque la barette de 512 ko de cache valait moins de 150 balles et faisait passer une machine d'un état anémique profond à un monstre de rapidité...

              Mais peut-être que HP était un annonceur ? Non, c'est impossible. Un journaliste ne peut pas se laisser influencer dans son jugement. Non, son honneur en souffrirait trop. Si ? Non, je garde toute ma confiance en eux... Pareil d'ailleurs qu'à ceux de la télévision (où j'ai entendu pendant la guerre du Golf un journaliste français déclarer qu'une escadrille d'AMX30 avait décollé... Pour les p'tits jeunes d'ici, ce sont des (vieux) chars d'assaut).

              Bref, pour info, le Cyrix P166+ était cadencé à 133 MHz et avait grosso modo les performances d'un P166 (si tant est que ce genre de comparaison à un sens, Merci le marketting d'Intel) sauf en FPU (qui à l'époque comptait un peu plus pour le jeux (pas trop de cartes 3D)) mais xbill et doom tenaient déjà bien la comparaison :-)

              PK

          • [^] # Silencieux ? Ça m'intéresse !

            Posté par  . Évalué à 1.

            J'ai depuis plus d'un an un Athlon 750. Pareil, il tourne tout le temps (sauf pendant les orages, merci EdF, et les vacances.) La pièce en été peut dépasser sans problème les 45°C. Et contrairement à mon Cyrix, la machine est totalement silencieuse.

            Qu'as-tu comme boîtier et comme ventilo CPU ?
            Je pense que ça peut intéresser tous ceux qui, comme moi, essayent de se remonter une machine silencieuse...

            « Le fascisme c’est la gangrène, à Santiago comme à Paris. » — Renaud, Hexagone

            • [^] # Re: Silencieux ? Ça m'intéresse !

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

              Pour ma part, je n'ai plus de problèmes de bruit depuis que j'ai acheté une grande tour bien lourde en acier bien épais. C'est moins efficace qu'un boîtier en bois, mais bon...

              Dedans, j'ai un paquet de ventilateurs gros, pas trop rapides, et à roulements (récupérés sur des alims) et un ventilo de cpu à roulement (c'est le plus bruyant, mais on peut en trouver des super silencieux sur http://www.3dfxcool.com(...) (ce n'est pas de la pub, ils sont vraiment sérieux et leurs ventilos sont géniaux)).

              Élément important, il faut éliminer les sources de bruit par frottement de l'air, en écoutant où ton PC fait du bruit. Par exemple, si un ventilo souffle de l'air à travers une grille à petits trous, c'est très bruyant. Remplacer la grille par un trou béant (si l'air va pour sortir du boîtier) peut être une bonne idée.

              Prochaine étape, l'emballer dans du tissu rembourré :)

              • [^] # Re: Silencieux ? Ça m'intéresse !

                Posté par  . Évalué à -1.

                Moi, j'ai encore mieux, je place la tour du PC chez le voisin et je tire des cables jus'qu'à chez moi. Comme ça le bordel, c'est le voisin qui y a droit.

                J'aime pas mon voisin !

        • [^] # Re: Pas si inutile

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

          Je le crie bien haut: VIVE INTEL !!!.

          C'est de la politique du moins pire qui ne fait rien avancer, même si j'ai une preference pour
          intel.

          • [^] # Re: Pas si inutile

            Posté par  . Évalué à -2.

            C'est de la politique du moins pire qui ne fait rien avancer, même si j'ai une preference pour intel.

            Ben je n'ai jamais rien eu à reprocher à Intel jusqu'à maintenant. Alors que AMD a eu des problèmes d'incomptabilité (et maintenant de surchauffe). Encore une fois, merci le vendeur (de Direct Price pour ne pas donner le magasin) pour m'avoir dirigé dans la mauvaise direction.

            En plus, j'ai voulu recompiler un noyau 2.4.x pour mon AMD Athlon et j'ai eu le droit à de beau "Ooops/Kernel Panic" au démarrage de Linux (simplement car j'avais changé le type de CPU). Je veux bien croire qu'il n'y a pas que le CPU à changer pour reconfigurer/recompiler le noyau mais il faut reconnaitre que c'est plus simple avec un Intel (surtout lorsque l'on a connu que ça).

            • [^] # Re: Pas si inutile

              Posté par  . Évalué à 2.

              Tous les problèmes qu'on peut avoir ne viennent pas forcément du processeur. Il faut quand même voir que Via (et le BIOS) est un bon générateur d'emmerdes.

              Par exemple, certains chipsets Via (je ne connais pas la liste exacte) ont des problèmes avec l'USB quand le périphérique a besoin d'être alimenté par l'USB, et consomme plutôt beaucoup (au hasard : le modem Alcatel USB)

              De même, sur une carte mère Abit KT7A, mon Athlon 1.2GHz ne tourne à 1.2GHz que si le bus processeur est à 100MHz. Il tourne parfaitement à 1.13GHz/133MHz, mais pas à 1.2GHz/133MHz.

              De manière assez spectaculaire, ces problèmes sont réglés en patchant le bios de la carte mère. Ces patches bios règlent des bugs avec le chipset...

            • [^] # Re: Pas si inutile

              Posté par  . Évalué à 4.

              Toi, tu dois être un vrai bonheur pour les arnaqueurs en tout genre.
              On te dit qu'amd avec un gros ventilo, c'est super: tu achétes.
              On te montre un AMD qui crame parce qu'on lui a viré sauvagement son radiateur et son ventilo (ce que tu fais tous les matins) et tu cries déjà que c'est de la merde.
              Moi, je veux bien avoir un processeur aussi puissant qu'un intel pour beaucoup moins cher même si je sais qu'il faudra que je fasse gaffe à pas ouvrir mon boitier et virer maladroitement rédiateur et ventilo tout ça en jouant à quake3.
              Je prends le risque.

              • [^] # Re: Pas si inutile

                Posté par  (site web personnel) . Évalué à -1.

                Ca me fait penser à mon voisin, ici à Dakar, qui a décidé de laisser tourner son Athlon 1,2GHz a l'air libre (tour ouverte) persuadé que puisqu'il n'a pas de clim dans son bure^H^H^H^H sa salle de jeux, il valait mieux laisser la bête s'ébrouer à l'air libre....

                Il s'étonnait que le super top outil de monitoring de ses ressources arrête pas de gueuler pour des histoires de température CPU un poil trop élevée ;-)

                Bon caractère informatif nul --> -1

              • [^] # Re: Pas si inutile

                Posté par  . Évalué à 0.

                Ecoute, ce test montre qu'il y a aujourd'hui des processeurs qui réagissent différemment quand on enlève le radiateur. Il y en a qui s'arrêtent, d'autres qui continuent avec des perfs dégradée, et enfin d'autres qui flambent avec un risque de flamber aussi la carte mère voire un risque d'incendie.
                Il est vrai que c'est un test isolé, mais dans l'hypothèse où il serait valide je préfère le processeur le moins dangereux. Car même si le décolement complet du radiateur n'est pas une situation normale, cela peut arriver par exemple si on transporte l'UC ou que l'on remplace le radiateur.
                D'autre part, mon sentiment qui n'engage que moi est que cette histoire peut suggérer une meilleur "finition" des intel, c'est à dire une meilleur prise en compte des situations de fonctionnement des processeur.
                Mais comme tu le dis, "tu prends le risque". Avec ce test, qui est un élément d'information, chacun va se faire une idée du risque et décidera de l'attitude à adopter. Au moins, on aura eu de l'information.

              • [^] # Re: Pas si inutile

                Posté par  . Évalué à -2.

                Toi, tu dois être un vrai bonheur pour les arnaqueurs en tout genre.

                Et toi un crétin.

                On te dit qu'amd avec un gros ventilo, c'est super: tu achétes.

                Tu veux que je raconte ma vie ici ?

                On te montre un AMD qui crame parce qu'on lui a viré sauvagement son radiateur et son ventilo (ce que tu fais tous les matins) et tu cries déjà que c'est de la merde.

                Si tu relies mon poste tu verras que je dis: "Ben je n'ai jamais rien eu à reprocher à Intel jusqu'à maintenant. Alors que AMD a eu des problèmes d'incomptabilité (et maintenant de surchauffe)."

                Cela veut dire que j'avais déjà mon idée sur AMD. Le test ne fait que confirmer qu'AMD vend de la merde uniquement pour les morveux qui veulent avoir la machine la plus puissante avec la toute dernière carte nVidia pour jouer au dernier jeu à la mode.

      • [^] # Re: Pas si inutile

        Posté par  . Évalué à 1.

        Je pense qu'il faut vérifier.
        Après tout, c'est à ça que servent les sites de tests non ?
        Si on faisait toujours totalement confiance au producteurs, ça ne servirait à rien de tester le matériel.
        Et puis je doute que dans la doc de ton proc. AMD tu trouves une notice : "Attention, sans ventilo, ce cpu s'auto-détruira en 5 min"

        --
        "Si nous avions du fromage, nous pourrions faire un sandwich au jambon et au fromage. A condition d'avoir du jambon.
        -- Père-Capitaine Federico de Soya (nan ?? si !!)

    • [^] # Re: Pas si inutile

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

      > Peut etre grace a cette demo les prochains cpu amd seront protéges.

      Et puis peut-être même qu'enfin on va se décider à utiliser des processeurs RISC. Franchement, la stratégie actuelle de la course au MHz ne me plaît pas beaucoup, autant faire table rase des anciennes conneries et créer une nouvelle architecture (Intel l'a déjà fait avec l'Itanium mais sauf erreur c'est toujours un CISC). Mais bien sûr tout le monde hurlerait pour avoir leur sacro-sainte compatibilité ascendante... Donc on continue à bidouiller en attendant. Beurk.

      Envoyé depuis mon PDP 11/70

      • [^] # Re: Pas si inutile

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

        C'est quoi le rapport entre RISC et course au MHz. Parce qu'il me semble justement que plus le processeur et simple, plus il peut tourner vite, et que, justement, le but du RISC est de produire des processeurs plus simples.

        De plus, les CPU modernes sont de plus en plus RISC, au sens ou la compatibilité avec le jeu d'instruction x86 est maintenu par interprétation de micro-code sur un noyau relativement simple. L'ajout des instructions MMX, etc. répond à un véritable besoin : améliorer les performances de certaines applications (MPEG, calculs 3D), exactement comme on a maintenant des cartes graphiques qui font de plus en plus de chose en hardware (idem pour les cartes son). Il existe des bilbiothèque de calculs matriciels qui utilisent les trucs genre 3DNow et permet moi de te dire qu'elles torchent grave. J'aimerais bien voir ce que le RISC peut faire contre ça.

        Bref, j'aimerais bien qu'on m'explique en quoi le RISC c'est super mieux que le CISC, avec des références et des arguments.

        • [^] # CISC vs RISC

          Posté par  . Évalué à 3.

          la difference entre un processeur CISC et un proc RISC tiens au fait que le mot instruction dans un CISC est de longueur variable et dans un RISC de longueur fixe (la longueur d'une instruction x86 fait entre 1 et 12 octets si je me rappele bien)

          le CISC a ete invente a une epoque ou la memoire etait chere et que donc il fallait essayer de compresser le code

          le RISC par contre a ete invente pour faciliter la mise en oeuvre de pipeline (meme si ca a pu etre realise plus tard pour les CISC) car on peut lire en un seul coup l'instruction.
          de plus, le nombre de schemas possible pour les instructions etant limite en RISC, il est possible de lire les registres en meme temps que tu decode l'instruction

          ce qui fait qu'actuellement une architecture RISC est plus performante qu'une architecture CISC

          quant au instruction de type MMX, rien n'empeche de les placer dans un proc RISC. c'est d'ailleurs ce qui est fait dans l'itanium (pour memoire, l'IA64 une architecture VLIW mais le VLIW ce rapproche beaucoup du RISC dans sa philosophie)

          • [^] # Re: CISC vs RISC

            Posté par  . Évalué à 0.

            Bon:"actuellement une architecture RISC est plus performante qu'une architecture CISC".

            Ce serait vrai TOUTE CHOSE EGALE PAR AILLEURS.

            Mais dans le monde réel Intel/AMD vendent beaucoup, beaucoup plus de 80x86 que Motorola vend de PowerPC (pour les ordinateurs de bureau s'entend)..

            Plus de volume de vente -> plus d'argent pour la conception -> possibilité d'utiliser plus de transistors, etc...
            Donc à l'heure actuelle en SpecInt les 80x86 ont le meilleur rapport puissance/prix.

            En calcul flottant, ce n'est pas tout à fait la même chose.. Entre autre, l'architecture "spéciale" (pourrie) en calcul flottant des 80x86 les handicapent pas mal..

            Bref, en théorie les RISC sont supérieurs au CISC, dans la pratique les 80x86 sont supérieurs (dans une certaine gamme de prix) aux RISC..

            Les 80x86 sont des CISC, mais ce n'est pas vraiment ce qui compte en fait..

            reno

            PS:
            j'ai suivi des cours d'architecture des CPU et je déteste l'architecture des 80x86..

            • [^] # Re: CISC vs RISC

              Posté par  . Évalué à 6.

              Les x86 récents ne sont pas réellement CISC.
              Tous les processeurs AMD à partir du K6 et Intel à partir du PII sont RISC à l'intérieur et possède une couche d'émulation qui convertit les instructions CISC x86 en instructions RISC internes qui sont alors exécuter.

              Quand au Crusoé, c'est même un logiciel (le code morpherer) qui assure la conversion CISC x86 => RISC interne. Résultat: un processeur beaucoup plus petit qui consomme moins.

              • [^] # Re: CISC vs RISC

                Posté par  . Évalué à 1.

                Plus précisément le Crusoe est considéré comme un processeur VLIW.
                C'est à partir du Pentium Pro (PII = Pentiom Pro + MMX) qu'intel a introduit cette nouvelle architecture, ayant atteint les limites de la précèdente. Dans ces procs, les "grosses" instructions x86 sont "cassées" en opérations plus simples et réintroduits dans le coeur du processeur dont la conception est plus proche d'un processeur RISC.
                ça leur a permis de continuer à augmenter les performances tout en concervant la compatibilité ascendante. Maintenant il faut voir qu'en dehors d'assurer cette compatibilité, ça n'a aucun intérêt; les "vrais" processeurs RISC, pour un niveau de performance voisin, avec une technologie de fabrication comparable, ont un nombre de transistors et une dissipation thermique très largement inférieurs.

            • [^] # Re: CISC vs RISC

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

              L'architecture flottante des x86 est peut être pourrie, mais les procs récents permettent d'utiliser des long doubles à la place des doubles, avec un coût identique, ce qui n'est pas le cas des Power PC, par exemple (ni des sparcs, il me semble). Tous les numériciens sont d'accord pour dire que la précision des calculs est améliorée par le passage systèmatique aux long doubles (contrairement à certaines rumeurs débiles, il est toujours profitable de faire le calcul avec le plus de chiffres significatifs possible). De ce fait, mais si sur le papier les Power PC sont plus efficaces que les x86, il n'en reste pas moins que ces derniers sont beaucoup plus adaptés au calcul en haute précision.

          • [^] # Re: CISC vs RISC

            Posté par  . Évalué à 3.

            Le debat processeur RISC/ processeur CISC est totalement depasse. Vous en etes reste aux annees
            1990 les gars. Pour info, l'interet d'avoir du code compact est toujours important. Code compact = cache plus petit = bande passante necessaire plus petite... Cependant aujourd'hui tous les procs ont un coeur plus ou moins Risc (meme si les fonctionalites recentes tq OOO (out of order) n'ont rien a voir avec les RISC). Plutot ere post-RISC je dirais.

            A tel point que l'instruction-cache du pentium4 se trouve apres le circuit de decodage et stocke
            des instructions deja decode ! Pour info decodage = conversion des instructions x86 en micro-ops (risc).

            D'autre part si le jeu d'instruction de base du x86 est tres divers. Les instructions suportes efficacement sont beaucoup moins nombreuses.

            PS: au niveau des perfs d'ou tiens tu tes sources ? www.spec.org semble montrer la superiorite des x86 (p4 et Athlon) sur les risc classiques (mips, sparc ..).

      • [^] # Re: Pas si inutile

        Posté par  . Évalué à 2.

        l'Itanium n'est pas du tout un processeur CISC et en plus in doit davantage à HP qu'à intel (qui apporte surtout dans la corbeille de mariage son marketing et ses parts de marché).
        Il culmine à 800MHz, c'est dire comment il s'insère bien dans la course au MHz d'intel.
        Tu peux consulter cet ancien mais toujours intéressant article: http://www.arstechnica.com/cpu/1q99/ia-64-preview-1.html(...)

  • # Avec quoi je la regarde la video?

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à -1.

    Mon galeon me demande avec quoi ouvrir du video/x-msvideo je lui repond quoi ?

  • # url alternative pour la vidéo ...

    Posté par  . Évalué à 5.

    le serveur linké pour la vidéo est archibondé, essayez ca plutot : http://www.streamgate.de/filer_test/tomshardware/THG_CPU_Cooling.zi(...)

    --
    Arnaud
    http://techmag.net(...)

  • # Calcul intensif

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

    J'ai eu des gros problèmes avec des machines Athlon 1.2GHz utilisées pour du calcul intensif. Si le radiateur est mal fixé (c'était le cas sur certaines machines à la livraison), impossible de booter les machines. Sur 11 machines, une plante encore pendant les calculs si la température de la pièce excède 20 °C... Je dois régler le thermostat sur 15°C pour qu'elle fonctionne. Je frémis à l'idée que ma clim tombe en panne. Les prochains noeuds pour ce cluster seront des Intel. Cependant, en dehors de cette application, les AMD peuvent se révéler tout à fait utilisables (?).

    • [^] # Re: Calcul intensif

      Posté par  . Évalué à 1.

      arf un Athlon 1.2 Ghz qui plante si la piece est au dessus de 20°C le tout sans etre overclocké ???

      tu serais pas salarié chez Intel par hasard ?

      • [^] # Re: Calcul intensif

        Posté par  . Évalué à 2.

        je suis carrement sur que c'est un problème de radiateur. Chez moi athlon 1.2 j'ai eu le même problème .Avec le radiateur "cooler master" énorme que m'a fourgué le revendeur j'avais 25 a 30 degres de plus que la carte, et à un quasi repos ! Autant dire que cet été, ça a été l'angoisse : Proc è 60 en quasi permanence.

        Changement de radiateur (alpha pal 635 muc) et oh miracle; au repos, moins de 40°, 47° en charge.

        Oui un bon radiateur c'est necessaire, et guère plus cher : 290 franc au lieu de 250.

        Il est vrai que l'aqua est livré avec un tube de pâte. Cela aide peut être aussi aide à augmenter la différence.
        Bref, vu la difference de prix je cois qu'AMD esr quand même un bonne affaire.

    • [^] # Re: Calcul intensif

      Posté par  . Évalué à 0.

      mouais....je crois surtout que tes configs de machines sont.....bof
      je connais des machines sur athlon qui tournent sans le moindre probleme

      • [^] # La mienne!

        Posté par  . Évalué à 2.

        Athlon 1 GHz - 133. Radiateur sous-dimentionné qu'on m'a dit. 60 °C environ après une nuit de calculs intensifs. Rajoute 3 °C à l'appartement, c'est sympa en hivers.

        A démaré une fois sans ventilo. Shutdown pour surchauffe. S'en est pas porté plus mal ensuite.

    • [^] # Re: Calcul intensif

      Posté par  . Évalué à 2.

      Je possede un bi-celeron overclocké de 25 % (oui je sais c'est pas bien), et je dois dire que j'ai eut pas mal de probleme de chaleur dans cette machine.
      plusieur points :
      - les ventilateurs d'origine sont generalement ridicule ! Les ventilateurs d'origine vendu par intel me donnais 10-15 ° de plus qu'un ventilo de bonne qualité (ça reste valable à la fréquence nominale)
      -Si l'alim n'evacue pas l'air, ça ne sert à rien de mettre un gros ventilo (a part agiter de l'air chaud ...)
      -4 disques dur ça fait beaucoup de chaleur aussi

      il y a beaucoup de gens qui utilise des athlons 1,2 GHz sans avoir la clim...
      N'accuse pas trop vite AMD, mais vérifie que le constructeur de la machine n'ait pas un peu rogné sur le coût en mettant un refroidissement inadequat
      Tes machines doivent marcher sans probleme

    • [^] # Re: Calcul intensif

      Posté par  . Évalué à 1.

      Marque du systeme de refroidissement ?

      Probablement systeme de ventilation insuffisant.
      Achete un ventilo haut de gamme au hasard
      Taisol CGK760/Aqua690cuivre et fait le poser
      ca devrait fonctionner sans pb jusqu'a 40degre.

      • [^] # Re: Calcul intensif

        Posté par  . Évalué à 3.

        J'ai un Athlon 1.2GHz (bus à 133) avec un Aqua690, et ça fonctionne nickel.

        J'ai pas eu de problème avec la température, et pourtant mon appart a largement dépassé les 30° cet été...

    • [^] # Re: Calcul intensif

      Posté par  . Évalué à 1.

      Ma machine tourne 16h par jours, calculs intensifs en permanence car j'ai un client SETI@Home, c'est un Athlon 1.2GHz, et elle marche très bien même quand il fait 35° dans la pièce. Tu as doit avoir un très mauvais ventillo, ou alors ce sont des Athlon 1.1GHz qui sont overclockés en 1.2!!

  • # Fichier avi

    Posté par  . Évalué à 0.

    Comment lire des avi sous nunux ?

    Cela dit ces test sont interessants, sans aucun parti pris pour Intel ou AMD, un ventilo qui tombe en rade, un radiateur qui se décroche pendant un déménagement, ou plus simplement un test à la va vite du processeur sur une cm pour voir si ca marche. On se dit qu'on fixera le radiateur aprés les tests et hop le proc se transforme en fusible ... Je suis d'accord que ce sont des situations rarissimes, mais possibles .... c'est bien de savoir que l'AMD crame en une seconde. Merci Tom.

    • [^] # Re: Fichier avi

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      il faut installer les codecs et aviplay. Tu peux consulter mon site a cette adresse :

      http://frlinux.net/mult_show.php?mycounter=55(...)
      La premiere partie parle de l'installation des codecs.

    • [^] # Re: Fichier avi

      Posté par  . Évalué à 1.

      "c'est bien de savoir que l'AMD crame en une seconde. Merci Tom"

      Mouai ... je peux t'assurer qu'un cpu AMD ne crame pas en 1 sec comme tu le dis et comme le prétend ce Tom ... dans le fun de l'overclocking je me suis amusé à faire tourner mon proc sans ventilo, ni rad pour le roder et il fonctionne impécablement, et pour finire au cas ou un accident de ventilo devait arriver et que la température deviendrait critique, ma carte mère couperait mon pc mais bon ... qu'un ventilo s'arrête est une chose, mais qu'un rad se détache en est une autre, dans tout les cas, aucune chance que mon proc devienne une bombe incendiaire comme certain essaye de le faire pensser.

      Et comme certain l'on dis, les new cpu amd on une diode interne comme les cpu intel, voila, un petit poid sur la balance en faveur de amd contre un tas de pro Intel qui on encore trouvé de quoi cracher sur amd, en attendant amd fournis d'exellent processeur avec un prix/perf à des lieux d'intel, reste à tout un chaqun de faire son choix et le mien est fait !

  • # Autre test édifiant

    Posté par  . Évalué à 3.

    Prenons deux voitures: une 2CV et une Ferrari 360 (V8 400 ch)
    Retirons le radiateur de la f360, retirons celui de la 2CV... euh bin non y'en a pas.
    La F360 serre au bout de 2 minutes de fonctionnement, la 2CV est intacte.
    Moralité: c'est quoi ces tests stupides?

    • [^] # Re: Autre test édifiant

      Posté par  . Évalué à 2.

      Moi y a un truc qui me chiffonne....

      Quand j'ai acheté mon Athlon 1.2 GHz il y a quelques mois, l'assembleur m'avait mis un radiateur ventilo qui n'était pas du tout adapté à ce processeur (erreur d'étiquettage comme j'ai pu le constater moi même...). Or, bien loin de cramer purement et simplement, le processeur ne bootait pas, ou s'arretait assez vite...
      Il a suffit de changer le ventilo pour que tout se passe comme sur des roulettes :-)

      Il me semblait que les cartes mères avaient une sorte de securité pour ce genre d'alerte... en tout cas, moi je l'ai vue en fonctionnement !
      Alors pourquoi dans ce test on prefere faire tout cramer... mystère...

      J'comprends vraiment pas l'interet de ce truc....

      • [^] # Re: Autre test édifiant

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

        Certes, certaines cartes meres proposent cette option, les ABIT par exemple s'arretent au bout de 10 secondes si le ventilo semble ne pas etre connecte.

        L'interet reste que :

        1. certaines cartes mere ne le font pas
        2. des ventilos ne sont pas eternels
        3. montrer pour une fois la superiorite d'intel sur la prevention des risques face a intel.

        Enfin, je preciserais que malgre ces tests, je reste pro-AMD et je suis pas pret de reppasser intel.

    • [^] # Re: Autre test édifiant

      Posté par  . Évalué à 0.

      Bah c'est pas plus malin de comparer un processeur et une bagnole, tant qu'on y est compare le pare brise à la carte video, la radio à la carte d'acquisition et le pot d'échappement à la carte son !

      • [^] # Re: Autre test édifiant

        Posté par  . Évalué à 2.

        Je ne compare pas un PC à une bagnole; je dis simplement qu'en testant une machine en l'ayant au préalable sabotée, on a forcément des résultats anormaux. Maintenant, le test aurait été intéressant en n'enlevant que le ventilo et en laissant le radiateur. Une panne de ventilo, ça arrive. Un radiateur qui disparait, c'est de la science-fiction.

        • [^] # Re: Autre test édifiant

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

          Arrêtez de dire ça.
          1) il y a des gens qui achètent des PC montés où l'assemblage est mal fait.
          2) dans l'article ils disent que les ergots de fixation de radiateur peuvent casser.

      • [^] # Re: Autre test édifiant

        Posté par  . Évalué à -1.

        Je pense que c'etait pour montrer que le test est stupide. Reflechi un peu avant de poster, espece de debian 2.2

  • # Idée à la con pour linuxfr

    Posté par  . Évalué à 2.

    Pourquoi ne pas mettre, en plus de la charge, la température du/des CPU(s) ?

    • [^] # Re: Idée à la con pour linuxfr

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

      Excellente idée, jusqu'à présent, on jouait comme des gosses pour faire monter la charge CPU, maintenant, on va jouer encore plus fort pour faire cramer le serveur :-)

      Tu veux des glaçons, Fabien ?

      Axel - 584

  • # Bon on dit quoi.

    Posté par  . Évalué à 3.

    Pour faire ramer Quake 3, il faut quoi comme proc, meme sur mon PII 350, c'est plus fluide que la video. IL divise la frequence par combien le P4 a 2GHz?
    <Troll> A moins que cela soit du a windows </Troll>

  • # Si c'est si stupide ...

    Posté par  . Évalué à -1.

    Alors pourquoi certains on prévu la situation et intégré des mécanismes de protections ?

  • # Géniale, la zic!

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

    Ils ont réssucité un amiga pour tuer ces monstres? C'est quand même super de voir que les modules servent encore. Heureux ceux qui ont reconnu "mod.px.bladswede remix!" car ils seront pardonnés d'avoir regarder jusqu'au bout ces pauvres puces martyres, et ne partiront pas à leur tour dans les flammes de l'enfer!

    • [^] # Re: Géniale, la zic!

      Posté par  . Évalué à 1.

      merci pour l info ... et merci google ... je suis en train de l ecouter la ...
      a ce propos un site pas trop mal :
      http://www.modarchive.com/(...)

    • [^] # Re: Géniale, la zic!

      Posté par  . Évalué à 0.

      Pour info, c'est la musique d'intro de ProjectX! (un shoot-em up de Team17 qui a fait fureur à son époque..)
      "Only Amiga makes it possible" ;)

    • [^] # Re: Géniale, la zic!

      Posté par  . Évalué à 1.

      Bonheur absolu de reentendre ca, j'ai fait ma priere en brulant de l'encens !

      Que ce CPU soit sacrifie en offrande a Dieu AMIGA.

      Amen !

    • [^] # Re: Géniale, la zic!

      Posté par  . Évalué à 1.

      Je suis un ex-fervent de l'Amiga (mon A1200 est encore à côté de moi mais éteint), et en écoutant de plus près la musique j'ai reconnu le style 8 bits et la séparation des canaux gauche/droit très marquée (4 voix au total, 2 de chaque côté).
      Ils ont dû enregistrer la sortie d'un joueur de module pour récupérer le morceau (et le filer à bouffer au codec DivX côté son, qui est du MP3 si je ne m'abuse).

  • # Faut un rafiateur avec 2 ventilateur

    Posté par  . Évalué à -2.

    comme ca ca fait redondant , et on peut utiliser de l' amd .

    autrement au sujet des amd , c ' est domage que on ne puisse pas les underclocke

    :-) :-)

  • # Test credible?

    Posté par  . Évalué à 1.

    Dans la video, dans le premier test, le ventilateur n'est meme pas en marche. curieux?

    • [^] # Re: Test credible?

      Posté par  . Évalué à 3.

      Rha là là ! J'avais pas encore regardé la vidéo, mais vraiment, elle vaut le coup d'oeil !

      Quand ils remettent le ventilo sur le P4, c'est magnifique... Je ne savais pas que poser un dissipateur (sans ventilo qui tourne) suffisait à refroidir le P4 de manière optimale (disons suffisamment pour qu'il aille à sa vitesse de croisière).

      Et pour les 2 AMD, la fumée me semble plus être la pate thermique qui crame qu'autre chose...

      Enfin, c'est mon avis à moi et je le partage...

      • [^] # Test pas credible?

        Posté par  . Évalué à 2.

        Et pour les 2 AMD, la fumée me semble plus être la pate thermique qui crame qu'autre chose...

        C'est exactement ça. Je sais pas pourquoi les Intel en ont pas. Le montage fait quand même pro-intel...

        Ceci dit, AMD fait pâle figure. Allez, on revoie sa copie et on revient foutre la patée à Intel!

      • [^] # Re: Test credible?

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

        Quand tu poses un dissipateur thermique tu augmentes considérablement la surface d'échange avec l'air et la température se reduit donc très rapidement (sans compter qu'il y a un tansfert thermique très rapide entre le CPU et le radiateur, car le gradient de température est très élevé au départ et que le métal conduit très bien la chaleur). Donc ce n'est pas si délirant que ça.

        • [^] # Re: Test credible?

          Posté par  . Évalué à 1.

          Je ne parle pas de mettre un dissipateur, mais de le poser, comme ils le font pour le P4.

          Si on met de la pate thermique, c'est justement pour augmenter la surface d'échange, parce que les surfaces ne sont pas exactement plates (faut voir au microscope, c'est beau).

          La surface de contact, quand tu te contentes de poser le dissipateur sur le CPU est loin d'être suffisante. C'est pour ça qu'il y a des fixations et qu'elles plaquent vraiment le dissipateur contre le CPU.

          Qui plus est, comme le dissipateur dissipe (normal, non ?), il chauffe... et je sais pas si vous avez déjà essayé de toucher un dissipateur sur un PC en fonctionnement, mais ça a tendance à faire mal aux doigts. Et là, le gars, il le prend comme si de rien n'était...

      • [^] # Re: Test credible?

        Posté par  . Évalué à 0.

        est-ce que vous avez regardé la résistance thermique des boitiers et combien les procs dissipent? Le résultat de celui qui chauffe le moins donnera un plus au niveau fiabilité.

        Si vous ne voulez pas de ventilateur mettez au choix :
        - un refroidissement à eau
        - un radiateur extérieur de 3M²,
        - un paquet de vieux 486 sans ventilo
        bref que des choses raisonnables....

        Il faut prendre le tout et assumer.



        C'est un tout à prendre.

  • # ptit détail à la con

    Posté par  . Évalué à 8.

    Sur la vidéo, j'ai cru remarquer que le ventilo du p4 ne tourne plus, pour le P3, on ne sait pas trop, j'ai l'impression que le fil électrique du ventilo est également débranché ...

    Dans les deux AMD, on laisse soigneusement le ventilo connecté à la carte mere ....
    Sur mes cartes mères, chaque fois que le VENTILO a flanché (et ce, depuis pon p166+) j'ai toujours eu des alertes ...

    Dans tous les cas, trouver que le ventilo ne tourne plus c'est très facile pour une CMere et donc switcher le voltage/autre est possible, c pas la meme chose que de tester la température du core du cpu ...

    Suis-je dans le vrai ????

    eric.linuxfr@sud-ouest.org

    • [^] # Re: ptit détail à la con

      Posté par  . Évalué à 3.

      C'est pire que ça: n'importe quelle carte pour Duron/Athlon digne de ce nom arrêtera immédiatement la machine en cas d'arrêt du ventilo... De plus le radiateur ne se sauve pas tout seul !

      Cependant, j'ai lu quelque part dans l'article qu'ils prenaient comme exemple le cas du transport de la machine neuve pendant lequel le bloc radiateur/ventilo risquait de se détacher... Dans ce cas, oui, on rique le major meltdown, surtout que le radiateur risque en plus de provoquer des court-circuits sur la carte mère.
      Mais, dites moi ? ça ne serait pas un message du genre "si vous achetez de la merde, achetez de préférence une merde équipée Intel plutôt que AMD" qu'on essaireait de faire passer ?

      Dans la vidéo, ce qu'on voit cramer au début sur les AMD, c'est la pate thermique (pourquoi n'y en a-t-il pas sur les Intel ?), quand à la température affichée pour les Intel sans refroidissement, je me demande bien quelle personne saine d'esprit pourrait y croire... Même si les Intel s'underclockent tout seuls... D'ailleurs, comment le CPU sait-il qu'il doit s'underclocker, et à quelle fréquence pour maintenir sa température en deçà de ce qu'elle est normalement avec radiateur/ventilo ?... Ah ! Je sais: chez Intel ils ont mis des palpeurs à bloc de refroidissement dans leurs CPU. Là, je pleure :,-)

      Cet article pue la partialité à plein nez, d'autant que, sans avoir fait le calcul, ce test à la con a vraiment dû leur couter très cher en CPU et cartes mères... En plus d'être un troll pas très malin, c'est du foutage de geule !

      • [^] # Re: ptit détail à la con

        Posté par  . Évalué à 4.

        Pour finir:

        J'ai même vu le cas du radiateur mal fixé sur un PII-450 (pas de ventilo, juste un radiateur). Personne n'a pensé à ouvrir la bécane pour vérifier lors de la réception du matos... Bilan, la machine a tourné quelques heures, puis plantage, puis plus rien (Carte mère ASUS, je sais plus laquelle). Le proc a mouru et le fournisseur a remplacé. Donc même dans le pire des cas, c'est sous garantie et de la responsabilité du fournisseur. Et me dites pas que le radiateur va tomber au bout de quinze ans de bons et loyaux services !

      • [^] # Re: ptit détail à la con

        Posté par  . Évalué à 0.

        Ouaip ...

        Je pensse que la seul chose que je retiendrai après avoir vu cette vidéo c'est que Tom's hardware n'est plus un site sur lequel je me baserai pour me faire un jugement, je suis fort décu mais bon ...

  • # Temperature ambiante

    Posté par  . Évalué à 0.

    Comment fait-on pour refroidir un P4 avec un
    simple ventillo dans un endroit ou la temperature
    de l'air est deja a 29°C?

  • # heu l'intérêt m'échappe un peu aussi

    Posté par  . Évalué à 1.

    D'autant que sur certaine cartes mères, il y'a des dispositifs qui testent la présence d'un ventilo et qui, en cas de problème, émettent via le speaker un bruit se rapprochant des sirènes de pompier. Certaines coupent même l'alimentation générale (ok bonjour les fsck après).
    Je suis donc entièrement d'accord avec P'tit Lu pour dire que ce test est complètement bidon et je m'associe à lui pour qu'on fasse un test d'une voiture sans radiateur (parce que c'est vrai ... et si jamais il tombe ?)

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