Freecraft se prend un coup de Blizzard!

# Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

Posté par ours Ours (site web personnel) le 21 juin 2003 à 10:10. Évalué à 10.

• [^] # Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

  Posté par xcoder_nux le 21 juin 2003 à 13:08. Évalué à 10.

  

  Decourager le clonage des produits futurs et preserver la rente que procure Warcraft II qui continue a etre distribué à bas prix.

  • [^] # Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

    Posté par Raphaël SurcouF (site web personnel) le 21 juin 2003 à 17:53. Évalué à 3.

    

    Hé oui, il est encore en vente à la FNAC...
    Bah ouais, je l'ai acheté parce qu'il y avait un pack Diablo+WCII+SC+BW (je ne voulais que SC+BW mais ils n'étaient dispo qu'en pack...)

# Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

Posté par TazForEver le 21 juin 2003 à 10:14. Évalué à 10.

• [^] # Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

  Posté par TazForEver le 21 juin 2003 à 10:17. Évalué à 0.

  

  quoi que j'aurais mieux fait de fermer ma gueule, j'avais pas vu les derniers screen, pour du clone, c'est du clone, Blizzard doit etre sacrément en rogne. Mais le clonage from scratch n'est pas répréhensible... ils avaient qu'a le porter sous linux leur best seller. ils se sont bien tapés le boulot pour le passer de dos à windows pour la Battle.Net Edition...

  • [^] # Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

    Posté par ggins le 21 juin 2003 à 10:38. Évalué à 10.

    

    Oui mais pas vraiment en fait.
    
    Quelqu'un de plus informé que moi pourra peut-être confirmer mais il me semble que freecraft est un moteur de jeu RTS.
    En ce qui concerne les graphismes, ils me semble que les joueurs ayant acheté WCII pouvaient récupérer ces derniers et les utiliser avec. Les graphismes de bases (je crois qu'il y en a plusieurs) sont plutôt à des années lumière de ceux de Blizzard.
    D'un autre côté, c'est vrai que les concepteurs de freecraft ne se sont jamais cachés de s'inspirer de WCII....
    
    Ceci dit, j'ai du mal effectivement à comprendre en quoi un tout cela ferait de l'ombre à ce jeu. Ca doit faire longtemps que les ptits gars de chez Blizzard sont rentrés dans leurs frais et que les ventes portent surtout sur WCIII.
    Si ça se trouve, il devait y avoir là-bas un type en charge de tout ce qui était juridique, qui devait s'emm** royalement et qui a décidé de prouver son "utilité" en trouvant un truc à faire. Parce que, comme je le répète, je ne vois pas la logique derrière tout ça

    • [^] # Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

      Posté par TazForEver le 21 juin 2003 à 10:51. Évalué à 2.

      

      donc sur le principe, c'est la meme chose qu'ouvrir un document Word avec Abiword/OOwriter/.../antiword/strings

      • [^] # Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

        Posté par Matthieu Moy (site web personnel) le 21 juin 2003 à 11:35. Évalué à 7.

        

        Non, puisque le document Word que tu ouvres, il n'est pas propriété de MS. Les graphismes de WC, ils sont proprio.

        • [^] # Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

          Posté par #3588 le 21 juin 2003 à 11:41. Évalué à 6.

          

          « Non, puisque le document Word que tu ouvres, il n'est pas propriété de MS. Les graphismes de WC, ils sont proprio. »
          
          Si c'est exactement la même chose : tu peux « ouvrir » un fichier qui ne t'appartient pas avec Word. Tout dépend de ce que tu as le droit de faire avec ces données, et la question n'a plus rien à voir avec l'outil utilisé. Les graphismes WC2, tu peux les utiliser si tu as acheté le jeu.

          • [^] # Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

            Posté par ours Ours (site web personnel) le 21 juin 2003 à 12:10. Évalué à 2.

            

            Les graphismes WC2, tu peux les utiliser si tu as acheté le jeu.
            Ca dépend de la license du jeu tout simplement et comme je ne l'ai pas sous la main ......

            • [^] # Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

              Posté par #3588 le 21 juin 2003 à 12:13. Évalué à 5.

              

              « Ca dépend de la license du jeu tout simplement et comme je ne l'ai pas sous la main ...... »
              
              Si c'est interdit, c'est le problème de l'utilisateur, pas des développeurs de Freecraft.

              • [^] # Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

                Posté par ours Ours (site web personnel) le 21 juin 2003 à 14:16. Évalué à 2.

                

                Tu n'as pas tt à fait tord, ni raison
                Car ce n'est pas vrai, si les développeurs expliquent comment le faire, foutent des screenshot sur le site etc.

                • [^] # Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

                  Posté par #3588 le 21 juin 2003 à 15:03. Évalué à 2.

                  

                  « Car ce n'est pas vrai, si les développeurs expliquent comment le faire, foutent des screenshot sur le site etc. »
                  
                  Pour les screenshots je suis assez d'accord, quoique ça tombe sans doute au même niveau qu'un magazine en ligne qui teste un jeu et propose quelques screenshots. Théoriquement il faudrait leur autorisation, souvent ça fait la promo du jeu, donc pas de problème, mais là c'est un peu différent, même si ça nécessite d'avoir le jeu.
                  
                  Les explications par contre peuvent sans doute être là (pour l'essentiel) si on ne mentionne pas Warcraft. Il y peut y avoir (et il y a probablement) des éditeurs de niveaux et de ressources pour Warcraft, permettant de faire des niveaux utilisant le moteur Warcraft mais rien d'autre ? Ces niveaux utiliseront les format/hiérarchies Warcraft, et il est légitime de présenter leur utilisation via Freecraft. Enfin, je dis ça, je ne suis pas aller regarder dans le détail, mais l'essentiel des explications doivent pouvoir être conservées avec une justification comme celle-ci, qui correspond à une utilisation légale.

                  • [^] # Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

                    Posté par #3588 le 21 juin 2003 à 16:22. Évalué à 1.

                    

                    « Pour les screenshots je suis assez d'accord... »
                    
                    Quoique, finalement, ça devrait logiquement être couvert par le « fair-use » US (et son équivalent ailleurs, quelqu'en soit le nom), quelques recopies d'écran ne font pas plus de mal que des citations prises dans un bouquin.

    • [^] # Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

      Posté par Marc (site web personnel) le 21 juin 2003 à 11:18. Évalué à 1.

      

      Ca doit faire longtemps que les ptits gars de chez Blizzard sont rentrés dans leurs frais et que les ventes portent surtout sur WCIII.
      
      Bah ça c'est sûr... à l'époque de la sortie de WC3, ils donnaient (oui oui) WC2 Bnet... Au départ j'étais assez étonné, ca ressemblait plus à une démo, mais rien ne parlait de 'démo' sur la pochette en carton (style cd de magasine y'a qqs temps).... Ils _donnent_ ce putain de jeux, alors pourquoi freecraft les gène?

      • [^] # Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

        Posté par Hammerhead le 21 juin 2003 à 12:32. Évalué à 2.

        

        Donner, ça dépend, j'avais acheté Warcraft III à Auchan et il m'ont quand même facturé le WCII à 1 centime d'euro (et en plus, c'est la version anglaise, c'est pour ça que je la garde, j'ai la version française sous DOS et Windows). Mais c'est vrai que je ne comprend pas l'annonce de Blizzard. Ca n'a rien à voir avec le Warcraft II original, sauf à part le fait qu'on pouvait convertir les graphismes de WCII DOS (et pas Windows, on pouvait pas) pour y jouer avec Freecraft et sous Linux (parce que le FCMP, euh, c'est moche).
        
        Et puis, si ils n'étaient pas d'accord avec Freecraft, pourquoi ils n'ont pas porté WC2 sous Linux ? Tout le monde aurait été content.
        
        Et toujours en parlant de Warcraft, ils le font quand le portage sous Linux ? Je garde Windows rien qu'à cause de ce jeu et des GTA.

        • [^] # Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

          Posté par Raphaël SurcouF (site web personnel) le 21 juin 2003 à 12:52. Évalué à 2.

          

          Tu as essayé sous Wine voire WineX ?
          Warcraft III fonctionne normalement, ainsi que Starcraft, alors pourquoi pas Warcraft II...

        • [^] # Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

          Posté par Marc (site web personnel) le 21 juin 2003 à 14:59. Évalué à 2.

          

          Donner, ça dépend, j'avais acheté Warcraft III à Auchan et il m'ont quand même facturé le WCII à 1 centime d'euro
          
          moi j'ai jamais acheté WIII, je me balladais dans le magasin et y'avais un présentoir avec plein de CD de WII, je me suis servis et je suis partit (et c'était bien marqué 'servez vous' 'gratuit')....
          bizarre comme politique quand même =) on donne làbas, on vend a coté

          • [^] # Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

            Posté par Hammerhead le 23 juin 2003 à 20:06. Évalué à 1.

            

            Ouais, bizarre, si je retrouve le ticket de caisse, je le scannerai. Mais bon, 1 centime d'euro, c'est pas la mort...
            
            Par contre, je sais pas où je vais les ranger, j'ai déjà 3 warcraft 2 différents (version Deluxe DOS, version Battle.net fr et version Battle.net eng).

• [^] # Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

  Posté par Gentoo][Gravis le 21 juin 2003 à 10:17. Évalué à 0.

  

  Houla, oui, je viens d'aller jeter un coup d'oeil sur les screen shots, ils sont **mal** barrés.
  
  Le concept a été entièrement pompé (rien de plus, rien de moins, de l'or, du bois, de l'huile, et j'en passe). Meme les graphismes des perso et des batiments ont été pompés. Freecraft aurait eu une chance avec des persos différents, et quelques nouveautés, mais là.......

  • [^] # Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

    Posté par jean-baptiste soufron le 21 juin 2003 à 10:21. Évalué à 9.

    

    Ca ne change rien, la seule chose qui compte c'est que freecraft soit gratuit et que son code soit différent de celui de warcraft!
    
    En revanche, ils risquent bien de devoir trouver un nouveau nom... ca, c'est mort...

  • [^] # Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

    Posté par Yusei (Mastodon) le 21 juin 2003 à 10:23. Évalué à 9.

    

    C'est un clone qui permet de reprendre les données du jeu officielles si on les possède, mais dispose aussi de ses propres données libres. Il a pporte en plus plein d'améliorations au jeu, comme le découpage de l'écran, une barre de vie visible, etc.
    
    Donc c'est effectivement un clone qui s'affirme comme tel, mais je ne vois pas en quoi il pourrait nuire à Blizzard, qui ne doit plus vendre des masses de WII.

    • [^] # Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

      Posté par #3588 le 21 juin 2003 à 12:00. Évalué à 5.

      

      « Donc c'est effectivement un clone qui s'affirme comme tel, mais je ne vois pas en quoi il pourrait nuire à Blizzard, qui ne doit plus vendre des masses de WII. »
      
      En fait c'est une question qui n'a même pas à être posée : un clone qui est une réimplémentation complète est légal ; on se fout pas mal que ça puisse nuire à l'original ou non. Blizzard fait partie de ceux qui cherchent à terroriser ou à détourner la justice pour faire du profit (même très hypothétique).
      
      Il n'y a que le problème du nom, bien que là aussi la requete est à mon avis complètement illégitime (-craft est courant), un peu comme si MS voulait interdire l'utilisation des mots Word et Windows. Mais la justice n'est pas à un jugement stupide près, et je pense que le libre a en général intérêt à prendre des noms bien différents car souvent le logiciel est bien plus qu'un simple clone...

      • [^] # Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

        Posté par Conrad le 21 juin 2003 à 12:12. Évalué à 7.

        

        Je leur conseille d'attaquer Lovecraft, on doit bien pouvoir trouver des similitudes dans leur jeux repris honteusement par cet auteur dans ses bouquins.

        • [^] # Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

          Posté par Boa Treize (site web personnel) le 21 juin 2003 à 19:10. Évalué à 0.

          

          Lovecraft est mort il y a presque 70 ans.

          • [^] # Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

            Posté par stéphane le 21 juin 2003 à 23:19. Évalué à 2.

            

            Et l'humour aussi ?

      • [^] # Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

        Posté par Lee Nux le 21 juin 2003 à 13:26. Évalué à 7.

        

        ...un peu comme si MS voulait interdire l'utilisation des mots Word et Windows.
        
        Tu ne crois pas si bien dire... J'utilise (quand je suis sous environnement Windows, autrement dit, au boulot) un petit shareware qui est extra: Windows Commander, oups je devrais l'appeller Total Commander, car l'auteur a reçu une "demande" de Microsoft de changer de nom, car le "Windows" portait à confusion en laissant croire que l'application était de MS ! (pour plus d'infos sur cette petite histoire: http://www.ghisler.com/name.htm(...))
        
        Juste mes 0.02 ?

        • [^] # Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

          Posté par #3588 le 21 juin 2003 à 13:45. Évalué à 1.

          

          Mais ils n'ont aucune base légale pour ça, ils n'ont pas pu déposer ces mots, trop communs si je me souviens bien, d'où l'emploi systématique de Microsoft devant le nom usuel du produit.
          Par contre il leur est facile d'envoyer des lettres d'intimidation, et un changement de nom est bien peu de choses comparé aux risques et aux coûts d'un passage en justice.

          • [^] # Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

            Posté par pasBill pasGates le 21 juin 2003 à 23:57. Évalué à 1.

            

            1) Le mot Windows a ete depose comme trademark, apres une histoire un peu rocambolesque, mais il a ete depose
            
            2) Si tu lisais le link : "It's important to mention that we have been treated in a very fair way: There have never been any legal threats, and we could negotiate a transitional period until the end of the year"
            
            Tu verrais qu'il n'y a pas eu de reelles menaces.

            • [^] # Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

              Posté par #3588 le 22 juin 2003 à 00:34. Évalué à 2.

              

              « 1) Le mot Windows a ete depose comme trademark, apres une histoire un peu rocambolesque, mais il a ete depose »
              
              Windows ou Microsoft Wndows ? j'ai peut-être raté la fin de l'histoire « rocambolesque ».
              
              « 2) Si tu lisais le link : »
              
              Je l'ai lu (et l'avais lu avant de poster (mais tout ce qui se trouve sur une page web n'est pas forcément l'exacte vérité))
              
              Dans le 2è point je ne parlais pas spécifiquement de cette histoire, ni de MS en fait, je me suis mal exprimé. Et je ne suis pas surpris, MS n'a vraiment rien à y gagner, être agressif contre des petits projets, de la part d'une puissance comme MS, c'est risquer d'être mal vu pour pas grand chose. Une lettre d'information est suffisante, même si dans cet exemple elle me paraît très largement abusive (certainement motivée par l'obligation de défendre activement la marque, comme ils le disent sur la page).
              Ce que je voulais dire à la fin du post, c'est que même si une grosse boite menace un petit projet pour une mauvaise raison (domaine suffisamment différent, mot suffisamment différent), le petit projet va, en général, éviter de prendre des risques.

            • [^] # Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

              Posté par Erwan le 22 juin 2003 à 04:04. Évalué à 3.

              

              Par contre une PME française lorraine, WindowShare, a bel et bien été attaquée par MS il y a quelques années. Normal, leur nom commence par WindowS. Ils ont perdu, et depuis ils s'appellent WinShareKillerApps (je ne sais pas si ca existe encore).

            • [^] # Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

              Posté par mcjo le 23 juin 2003 à 12:53. Évalué à 1.

              

              De toute facon Microsoft a recement perdu un proces car windows est un nom commun tout comme sun a perdu face a apple pour le CUBE qui reprend le QUBE de cobalt SUN bien qu'il soit ecrit sur toute les docs de sun QUBE et CUBE sont des marques déposées

  • [^] # Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

    Posté par xalbat le 21 juin 2003 à 10:27. Évalué à 2.

    

    >Meme les graphismes des perso et des batiments ont été pompés. Freecraft aurait eu une chance avec des persos différents, et quelques nouveautés, mais là.......
    
    Effectivement puisque avoir ces graphismes nécessite d'avoir le CD original de wcII qui sont récupérer dessus.
    Certes la licence doit interdire une telle utilisation du CD, mais en même temps elle leur rend service puisqu'il faut acheter le jeux original.

  • [^] # Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

    Posté par iznogoud le 21 juin 2003 à 10:28. Évalué à -1.

    

    Pour le nom, c'est vrai que là ils n'ont pas grand chose à dire, ça va faire le même coup que pour la distrib linux trop proche d' "obelix" : mobilix. A mon avis ils vont avoir le droit de changer de nom, et de graphiste.
    
    Si ils veulent reprendre leur boulot, va falloir sans doute changer le nom, les graphismes, et quelques points sur le moteur de jeu pour pas que ça ressemble trop ...
    de toute façon, c'est david contre goliath, mais là c'est goliath qui gagne, surtout si c'est blizzard :/

  • [^] # Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

    Posté par ashram4 le 21 juin 2003 à 10:55. Évalué à 10.

    

    le screenshot c'est peut être Freecraft mais c'est Freecraft avec les graphismes de Warcraft2. En effet Freecraft permet de réutiliser les données de Warcraft2 mais par contre le moteur du jeu est propre à Freecarft. Par défaut les skins sont très différentes (je trouve même que ce n'est pas très beau).
    
    C'est dommage pas plus tard que la semaine dernière je m'étais refait 2-3 parties de Freecraft avec les skins de Warcraft2. Je ne vois pas le tord que ce jeu fait à Blizzard : Warcraft2 n'est plus commercialisé depuis un moment (il a du sortir il y a 7-8 ans), Freecraft ne récupère pas de code Blizzart puisque c'est une réimplémentation du moteur du jeu, il y a des avertissements qui spécifie d'avoir l'original pour pouvoir installer les graphismes et sons de Warcraft2.
    
    Pour finir je n'ai pas réussi à installer les graphismes et sons avec l'édition BestSeller de Warcraft2 car ce n'est pas une arborescence de fichier mais un gros fichier auto-installable. Il a fallu que j'installe le jeux sous MS Windows et qu'ensuite je que j'indique l'arborescence du jeux décompressé à Freecraft.

    • [^] # Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

      Posté par iznogoud le 21 juin 2003 à 11:04. Évalué à 2.

      

      il me semble que warcraft2 soit encore commercialisé :
      http://minilien.com/?HBPK3WQLaC(...)

      • [^] # Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

        Posté par ashram4 le 21 juin 2003 à 11:37. Évalué à 1.

        

        A oui, 20$ en plus. Par contre je ne savais pas qu'il y avait une version MacOS, la page Amazon spécifie que le jeu tourne sous MacOS.
        
        Disons que le jeux n'est plus activement commercialisé, et que quoi qu'il arrive ça ne devrait pas provoquer de manque à gagner sur les ventes de Warcraft2.

    • [^] # Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

      Posté par ashram4 le 21 juin 2003 à 17:35. Évalué à 6.

      

      une captude d'écran sans les graphismes de Warcraft2.
      
      http://www.insidemacgames.com/images/freecraft_001_l.jpg(...)

      • [^] # Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

        Posté par aurel (site web personnel, Mastodon) le 21 juin 2003 à 18:49. Évalué à 2.

        

        où l'on comprends pourquoi c'est interessant de pouvoir récupérer les graphismes de W2...

        • [^] # Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

          Posté par Christophe LEFEBVRE le 22 juin 2003 à 15:41. Évalué à 4.

          

          Même si les graphismes ne sont pas à la hauteur de ceux de Warcraft, on peut être reconnaissant envers cette équipe de développeur de Freecraft qui sans être rémunérés, ont passé des heures à programmer ce jeu et le mettre à la disposition de tous.
          D'autre part, il est vrai que cette décision est assez curieuse dans la mesure où Warcraft et Freecraft ne jouent pas sur le même terrain (Window$ vs Linux)...

          • [^] # Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

            Posté par boubou (site web personnel) le 22 juin 2003 à 16:18. Évalué à 3.

            

            freecraft tourne sous windows.

            • [^] # Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

              Posté par Julien Duponchelle (site web personnel) le 22 juin 2003 à 22:51. Évalué à 1.

              

              mais pas sous XP il me semble, ce qui m'avait découragé à l'époque de me plongé dans ces entrailles

              • [^] # Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

                Posté par boubou (site web personnel) le 23 juin 2003 à 08:06. Évalué à 1.

                

                Il n'est pas "supporté" sous XP car Johns était contre, à cause de l'activation obligatoire de cet OS. Mais bon, aux dernières nouvelles il fonctionne sous XP.

  • [^] # Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

    Posté par Jiel (site web personnel) le 21 juin 2003 à 15:49. Évalué à 1.

    

    Le concept est exactement le même et le jeu ressemble à s'y méprendre à Warcraft II. Cependant les développeurs sont completement repartis d'une base libre: on ne peut pas dire que ce soit pompé! Ils sont repartis de zéros, le code est donc par conséquent pas le même que celui de Blizzard.
    
    Pour les graphismes, si aujourd'hui ils sont tres proches de ceux de Warcraft II, avant ils étaient beaucoup plus grossiers et donc différents. On ne peut pas vraiment parler de contrefacon: seuls les graphismes et le but du jeu sont pareils. Le reste est nettement différent.
    
    Bien sûr on peut penser que les décisions de justice vont bénéficier d'hommes de lois non formés vis a vis des logiciels libres, et les $$ de Blizzard vont sans doute beaucoup peser dans la balance. Espérons qu'il n'y aura pas une fin à la Mobilix.

    • [^] # Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

      Posté par Éric (site web personnel) le 21 juin 2003 à 16:26. Évalué à 3.

      

      oulà, faudrait pas confondre.
      
      Dans freecraft il y a une volonté réelle de copier. Il s'agit bien d'un clone pur et dur. Reste à savoir si cloner un jeu en le refaisant from scratch est légal.
      
      Pour Mobilix il n'y avait aucune volonté de référence et la seule similarité était dans le nom.
      
      
      Perso j'ai toujours trouvé ça étonnant que les boites ne ralent pas contre les freecraft, freeciv et autres puzzle bubble. Parce qu'il s'agit bien de copie (pas au sens informatique, mais au sens recopie : faire pareil)

      • [^] # Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

        Posté par #3588 le 21 juin 2003 à 16:38. Évalué à 5.

        

        « Dans freecraft il y a une volonté réelle de copier. Il s'agit bien d'un clone pur et dur. »
        
        Il n'y a rien de différent de la plupart des « clones ». Ou alors indique un truc spécifique à Freecraft... Va sur des sites de moteurs 3D, tu devrais trouver quelques captures utilisant des données provenant de jeux propriétaires.
        
        « Reste à savoir si cloner un jeu en le refaisant from scratch est légal. »
        
        Ca l'est pour le code. Musique et graphismes rencontrent les mêmes problèmes que pour l'art en général, si ça ressemble trop, on considère que c'est copié, et on regarde l'antériorité. Mais dans le cas de Freecraft ce n'est pas la question puisqu'il ne s'agit que d'un moteur et que les données libres ne ressemblent en rien aux données de Warcraft.
        
        « Perso j'ai toujours trouvé ça étonnant que les boites ne ralent pas contre les freecraft, freeciv et autres puzzle bubble. Parce qu'il s'agit bien de copie (pas au sens informatique, mais au sens recopie : faire pareil) »
        
        Mais pourquoi est-ce que ça ne t'étonne que pour les jeux, et pas pour d'autres types de logiciels (suites Office par exemple) ?

      • [^] # Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

        Posté par Jiel (site web personnel) le 21 juin 2003 à 16:44. Évalué à 4.

        

        Là c'est tres grave ce que tu dis. Alors Openoffice qui ressemble à Microsoft Office, The Gimp qui ressemble a Photoshop, Xmms qui ressemble à Winamp devrait se faire attaquer? Ce qui est valable pour les jeux est valable pour le reste aussi. Non ce ne sont pas des clones purs et durs. Ce sont des choses qui ressemblent et qui ont la même vocation. Mais les "moteurs" ne sont pas les memes.

        • [^] # Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

          Posté par #3588 le 21 juin 2003 à 16:49. Évalué à 1.

          

          D'ailleurs les données non plus ne sont pas les mêmes. Quand il est possible d'importer des données de jeux proprio, eh bien il faut avoir acheté le jeu en question pour pouvoir le faire.

        • [^] # Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

          Posté par nigaiden le 21 juin 2003 à 16:55. Évalué à 3.

          

          Sauf que là il s'agit plus que de ressemblance. Il y a une volonté de réaliser la même chose.
          
          Si Freecraft avait été réalisé avec une vocation commerciale, le procès aurait eu lieu depuis belle lurette et personne n'aurait été surpris.
          La différence ici est que le projet est libre et que cette attaque est ridicule.

          • [^] # Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

            Posté par #3588 le 21 juin 2003 à 17:06. Évalué à 2.

            

            « Sauf que là il s'agit plus que de ressemblance. Il y a une volonté de réaliser la même chose. »
            
            Comme beaucoup d'utilitaires GNU.
            
            « Si Freecraft avait été réalisé avec une vocation commerciale, le procès aurait eu lieu depuis belle lurette et personne n'aurait été surpris. »
            
            Dans la mesure où Freecraft ne contient pas les données de Blizzard que l'on voit sur les captures d'écran, ça aurait consisté à attaquer un autre éditeur de RTS (dans le style, ce n'est pas les jeux qui manquent).
            C'est comme si Id attaquait les Quake-like capables de lire les niveaux et données dans des formats utilisés par Quake...

            • [^] # Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

              Posté par Anonyme le 21 juin 2003 à 18:49. Évalué à 3.

              

              En grattant un peu, Blizzard n'est pas auteur du premier jeu du genre.
              
              Conceptuellement, Warcraft 1, c'est du pompage sur Dune 2 et Command & Conquer...

              • [^] # Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

                Posté par #3588 le 21 juin 2003 à 19:33. Évalué à 3.

                

                Oui, Dune 2 pour le plus ancien je crois, avant les machines ne permettaient de faire que du tour par tour. Warcraft a été plus populaire parce qu'il a bien exploité le jeu en réseau, mais effectivement il n'y a dans ce jeu strictement aucune originalité par rapport aux prédécesseurs.

                • [^] # Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

                  Posté par fabien le 23 juin 2003 à 00:00. Évalué à 2.

                  

                  Dune2 était de Activision et distribué par Virgin (si je me rappelle bien les ecran au demarrage)
                  donc activision pourrai attaquer Blizzard pour warcraft ?

                  • [^] # Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

                    Posté par #3588 le 23 juin 2003 à 20:17. Évalué à 1.

                    

                    Je me souviens juste de « Westwood » mais je ne sais pas à qui cette équipe appartenait.
                    
                    Pour ce qui est d'attaquer, les idées et le gameplay d'un jeu peuvent normalement être repris par d'autres, tout le monde s'inspire de tout le monde. Dune 2 n'était finalement pas si original, et n'a apporté que le « temps réel » dans un style de jeu qui n'existait qu'en version tour par tour (question de puissance des machines).

              • [^] # Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

                Posté par Erwan le 22 juin 2003 à 04:08. Évalué à 3.

                

                On est quand meme a un autre niveau de pompage: Freecraft ne reprends pas le "concept" de miner des ressources, pour faire des batiments qui font des troupes. Il copie chaque element du gameplay de WC2: l'arbre de construction, les batiments, les unites avec leur pouvoir speciaux...
                
                Il faut bien faire la difference entre "reprendre le concept general" et "cloner".

                • [^] # Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

                  Posté par #3588 le 22 juin 2003 à 14:56. Évalué à 1.

                  

                  « Il faut bien faire la difference entre "reprendre le concept general" et "cloner". »
                  
                  Il semble que Freecraft apporte des nouveautés (meilleurs algorithmes), ça fait déjà quelques différences. D'autre part, quand on parle de clone, c'est déjà quand on « reprend le concept génral ». Pour les clones vraiment identiques, c'est ce que font plusieurs outils GNU (avec des améliorations, là aussi) par rapport à leurs « originaux » Unix.

            • [^] # Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

              Posté par Éric (site web personnel) le 21 juin 2003 à 18:58. Évalué à 2.

              

              > C'est comme si Id attaquait les Quake-like capables de lire les niveaux et
              > données dans des formats utilisés par Quake...
              
              Je pense que si je lancais un moteur quoke (nom ressemblant) en montrant que c'est fait pour faire tourner les données de quake, et réaliser un clone, le procès tomberait immédiatement.
              
              Il n'y a pas simplement possibilité de relecture mais volonté de copie complète. C'est ca qui me gène.
              
              On donne plus haut l'analogie des suites offices. Faire une énième suite ne me gène pas, ni meme faire un énième RTS en 2D. Par contre si OOo était fait pour copier le mondre aspect du design de MSO et réutiliser ses données (dll, macros fournies par défaut ...) là ca serait génant (parce que pas autorisé par le soft de départ).
              D'ailleurs rien que le nom est attaquable à mon avis.

              • [^] # Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

                Posté par #3588 le 21 juin 2003 à 19:32. Évalué à 2.

                

                « Je pense que si je lancais un moteur quoke (nom ressemblant) en montrant que c'est fait pour faire tourner les données de quake, et réaliser un clone, le procès tomberait immédiatement. »
                
                Mais là tu considères la ressemblance du nom comme essentielle, alors qu'apparemment Blizzard trouve qu'il y aurait abus même avec un nom différent (il présentent les 2 problèmes séparément).
                Je ne vois de problème éventuel qu'avec le nom, même si la ressemblance est très loin de ton quake/quoke.
                Le problème du nom ne m'intéresse pas en fait, bien que je considère ça comme un ènième abus de propriété intellectuelle. Je parle surtout du fait de développer un moteur libre.
                
                « Il n'y a pas simplement possibilité de relecture mais volonté de copie complète. C'est ca qui me gène. »
                
                Je ne vois pas de quel droit on pourrait s'en plaindre...
                
                L'interopérabilité des formats, demander leur ouverture, leur exploitation sans royalties, ça ne gène personne, ça semble même très légitime. Sauf quand il s'agit d'un jeu libre, ça devient un sacrilège ?
                
                « Par contre si OOo était fait pour copier le mondre aspect du design de MSO et réutiliser ses données (dll, macros fournies par défaut ...) là ca serait génant (parce que pas autorisé par le soft de départ). »
                
                Si ce n'est pas indispensable au fonctionnement, quel est le problème ? L'éditeur peut éventuellement interdire à l'utilisateur de le faire, mais certainement pas aux développeurs d'en donner la possibilité, a priori il n'a pas d'exclusivité (Freecraft peut utiliser des données qui ne proviennent pas de Blizzard). Tout ça ne concerne finalement que l'utilisateur : à lui de savoir s'il a le droit de le faire ou pas. Le logiciel peut utiliser d'autres ressources, libres en particulier, il est parfaitement légitime.
                
                « D'ailleurs rien que le nom est attaquable à mon avis. »
                
                De manière illégitime, pour faire du profit, oui certainement, et ils ne seraient pas les premiers. Les extrémistes de la propriété intellectuelles veulent posséder les mots du langage courant :(

              • [^] # Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

                Posté par wismerhill le 21 juin 2003 à 21:35. Évalué à 0.

                

                Je pense que si je lancais un moteur quoke (nom ressemblant) en montrant que c'est fait pour faire tourner les données de quake, et réaliser un clone, le procès tomberait immédiatement.
                Surement pas, idsoftware a déjà mis le moteur de quake1 (tout comme doom 1 et 2) en gpl.

                • [^] # Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

                  Posté par #3588 le 21 juin 2003 à 22:30. Évalué à 2.

                  

                  « Surement pas, idsoftware a déjà mis le moteur de quake1 (tout comme doom 1 et 2) en gpl. »
                  
                  Hum, ce n'est vraiment pas la question. Daganf donnait cet exemple pour sortir du cas de Blizzard, pour comparer. Remplace Quake par n'importe quel autre FPS avec un moteur propriétaire si ça te gène tant...

          • [^] # Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

            Posté par wismerhill le 21 juin 2003 à 21:32. Évalué à 2.

            

            Il y a une volonté de réaliser la même chose.
            C'est pareil pour beaucoup de choses. Dans OpenOffice.org il y a une vrai volonté de copier msOffice, avant de faire mieux que lui.
            De même qu'il y a beaucoup de jeux (commerciaux) qui font exactement la même chose que des prédécesseurs.

            • [^] # Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

              Posté par Jiel (site web personnel) le 22 juin 2003 à 20:23. Évalué à 5.

              

              Ici il n'y a rien à chercher. C'est juste une affaire de gros sous.
              
              La seule pour laquelle Blizzard aurait raison d'attaquer Freecraft, ce serait si jamais le code de Freecraft avait été recopié sur celui de Warcraft II, or ce n'est pas le cas.
              
              Pour le nom c'est un nom commun, comme plusieurs l'ont dit. Quant aux graphismes ils sont completement falcultatifs. C'est plus joli avec les graphismes de Wracraft II, mais c'est complétement jouable avec ceux de Freecraft d'origine, et par défauts ce sont ces derniers qui sont inclus.
              
              Là le procès est juste pour dire "on va vous trainer dans la boue si vous abandonnez pas tout de suite". C'est juste une sordide affaire de dollars, façon Microsoft. Blizzard Entertainment est un studio de VU Publishing, la division Edition de Vivendi Universal. Pour moi tout est dans cette phrase: le logiciel libre dérange les inétrêts des gros financiers.

              • [^] # Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

                Posté par Éric (site web personnel) le 23 juin 2003 à 00:47. Évalué à 0.

                

                > Pour moi tout est dans cette phrase: le logiciel libre dérange les inétrêts des
                > gros financiers.
                
                Pour une fois ca n'a pas grand chose à voir avec le logiciel libre. Ca aurait été un soft proprio ca n'aurait rien changé (au contraire amha puisqu'ils auraient pu en retirer des sous via un procès, ce qu'ils n'ont pas demandé).
                
                > C'est juste une sordide affaire de dollars
                
                Tu m'expliques alors pourquoi ils ont simplement demandé l'arret de la diffusion et pas des contreparties financieres ? si c'est une histoire de dollards ce n'est pas comme ca qu'ils cherchent à les gagner.
                
                Comme on ne peut pas vraiment dire que freecraft empiète sur leurs ventes, il me parait clair que ce n'est justement pas une affaire de dollards et qu'ils ont réellement l'impression qu'on leur viole leur création.
                
                Mais c'est sur que c'est plus facile de stigmatiser en disant "c'est un industriel qui s'attaque au logiciel libre pour récupérer des sous".

                • [^] # Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

                  Posté par boubou (site web personnel) le 23 juin 2003 à 08:09. Évalué à 3.

                  

                  ils ont réellement l'impression qu'on leur viole leur création.
                  
                  Si l'affaire avait été lancée par les créateurs de Warcraft II, cette personnalisation (voir anthropomorphisation) des raisons du comportement de Blizzard pourrait peut être tenir la route. En d'autres termes, si on parlait de John Carmack, ça serait crédible. Mais là, tu vois, je pense (je n'ai pas lu la lettre) que ça vient direct du département juridique qui ne fait que défendre ses droits. La notion d'impression ou de sentiment, ça ne s'applique pas vraiment à une entreprise, sinon ça se saurait...

• [^] # Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

  Posté par nigaiden le 21 juin 2003 à 10:38. Évalué à 7.

  

  Je vais faire un peu l'avocat du diable (pour faire avancer un peu le débat)
  
  J'adore la notion de proximité. A croire que quand on dépose un nom, si on a des tunes, on fait comme à la roue de la fortune, on se paie des lettres...
  Il faut quand même avouer que Freecraft et Warcraft sont des noms assez proches et cela pourrait prêter à confusion. Je sais bien que la sonorité proche était recherchée pour montrer que Freecraft est un clone de Warcraft, mais le fait est là.
  
  Depuis quand le principe du RTS est il breveté?
  Freecraft n'est pas un RTS quelconque, c'est un RTS qui copie Warcraft II (je sais, c'est fait exprès...). Du coup Blizzard peut certainement porter plainte pour contrefaçon.
  
  Voilà, c'est la fin du mode "avocat du diable". Pas terrible, hein ?
  
  ça promet le brevet logiciel, déjà que sans c'est la merde...
  Avec un brevet logiciel, je pense qu'une personne qui souhaiterait réaliser un clone de Warcraft le pourrait. Cependant, ce serait à titre privé uniquement, c'est-à-dire qu'elle ne pourrait pas le diffuser sur Internet.
  
  Au passage, il me semble que Freecraft permettait de faire autre chose que "moteur de warcraft" ("moteur de starcraft" peut-être). Est-ce que quelqu'un pourrait nous faire un rappel ?

  • [^] # Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

    Posté par deresh le 21 juin 2003 à 12:13. Évalué à 3.

    

    Pour le problème du nom, je suis moins pécimiste, monsieur 'dico d'anglais' me dit que "craft" c'est un metier artisanale. Donc le nom freecraft est composé de 2 noms communs: c'est pas encore soumis au brevets des noms communs.

  • [^] # Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

    Posté par blackshack le 21 juin 2003 à 12:23. Évalué à 1.

    

    Il faut quand même avouer que Freecraft et Warcraft sont des noms assez proches et cela pourrait prêter à confusion.
    
    ouais mais bon: Lincity et SimCity c proche aussi et pourtant rien.
    La partie qui ressemble est un mot à part entière, un nom commun plus précisement et je ne crois pas que l'on peut interrdire l'utilisation d'un nom commun, d'autant que celui -ci n'est qu'un fragment du nom du jeu. Si il avait repris le nom en entier, ok , car on peut le considérer comme un nom propre. Et c la différence avec mobilix et obelix, aucun nom commun ne fait parti du nom original, c 'un nom propre à part enitère, donc reprendre une sonorité marqué du nom est justement moins défendable.
    
    et je pourrais etr xCrafty ce jeu aussi contient le mot craft, bon d'accord c un jeu de carte il me semble doc assez éloigné.

  • [^] # Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

    Posté par David FORT le 21 juin 2003 à 12:49. Évalué à 4.

    

    Ouai mais ça ressemble quand même à une boite qui est en période de vache maigre et qui fait des procès. Comme disais un ingénieur brevet logiciel: "quand une boite n'a plus d'idées, elle a des avocats", comme ça licensie à tour de bras en ce moment je trouve ça un peu facile de faire des procès histoire d'occuper le staff.

    • [^] # Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

      Posté par Conrad le 21 juin 2003 à 13:30. Évalué à 0.

      

      Si Blizzard est en periode de vache maigre alors le reste des boites de jeux vidéo ont féjà deposé le bilan.

      • [^] # Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

        Posté par Gniarf le 21 juin 2003 à 20:27. Évalué à 1.

        

        pour rappel, Blizzard appartient à Vivendi Universal.

  • [^] # Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

    Posté par Volnai le 22 juin 2003 à 15:59. Évalué à 2.

    

    
    Freecraft n'est pas un RTS quelconque, c'est un RTS qui copie Warcraft II (je sais, c'est fait exprès...). Du coup Blizzard peut certainement porter plainte pour contrefaçon.
    
    
    On est pas loin du concept des brevets logiciels la...En europe ca passera pas (encore) normalement

    • [^] # Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

      Posté par Éric (site web personnel) le 23 juin 2003 à 00:48. Évalué à 1.

      

      Ou ca ? si tu recréé un livre avec une histoire identique à un livre existant et des noms similaires (meme en recréant le texte lui meme) tu peux etre accusé de plaggiat.
      
      Rien à voir avec les brevets. C'est vrai pour toute oeuvre intellectuelle.

      • [^] # Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

        Posté par #3588 le 23 juin 2003 à 20:25. Évalué à 1.

        

        « Ou ca ? si tu recréé un livre avec une histoire identique à un livre existant et des noms similaires (meme en recréant le texte lui meme) tu peux etre accusé de plaggiat. »
        
        Ce serait défendable avec une vraie originalité de l'oeuvre copiée. Beaucoup de bouquins devraient être concernés par ce que tu dis, mais on ne les considère pas comme des plagiats (je doute que tous les polars ou tous les Harlequins soient différents les uns des autres).
        
        « Rien à voir avec les brevets. C'est vrai pour toute oeuvre intellectuelle. »
        
        Il faut alors que ce soit un plagiat flagrant, ce qui n'est pas le cas. Les seules choses reprises ont toujours été acceptées comme inspirations (cf. les tetris et autres).

        • [^] # Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

          Posté par Anonyme le 28 juin 2003 à 17:17. Évalué à 1.

          

          En grattant un peu, on sait que la littérature avance à coup de plagiat, même si le mot fait peur aujourd'hui.
          
          N'avez vous pas entendu parler de l'affaire de Molière-Racine ? Un chercheur prétend que Molière n'aurait été qu'un homme de paille pour Racine et que ce dernier serait auteur de toutes ses pièces.
          Son explication repose sur les formes verbales et le vocabulaire employé dans ces pièces.
          
          A cette occasion de nombreux spécialistes en littérature on pu expliquer qu'au XVII, s'inspirer de manière si nette de ses contemporains était loin de choquer...

# Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

Posté par Julien Duponchelle (site web personnel) le 21 juin 2003 à 12:00. Évalué à 6.

• [^] # Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

  Posté par David FORT le 21 juin 2003 à 14:51. Évalué à 1.

  

  Oui mais là comme le jeux est une copie manifeste du jeu WarCraft.... Ca fait un dossier convaincant pour un juge. A mon avis le fait que les auteurs ne retire aucun profit(à part de la notoriété), et qu'il ne font pas ça pour nuire à la société Blizzard devrait être pris en compte. Espérons qu'un juge ne verrait pas simplement que l'histoire de copie manifeste(qui est assimilée à de la contre-façon).
  
  Je trouves que chez Blizzard ils ne sont pas très malin, car ça va sûrement appeler à des boycotts de leurs jeux.

  • [^] # Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

    Posté par Anonyme le 21 juin 2003 à 15:32. Évalué à 1.

    

    Oui mais pour l'instant il n'y a pas encore de proces ou de juge.
    A mon avis s'il y a vraiment un proces, il y a peu de chances pour que Blizzard le gagne. Mais Blizzard espere surement faire suffisement peur, pour que le projet s'arrette avant ...

    • [^] # Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

      Posté par Anonyme le 23 juin 2003 à 00:54. Évalué à 2.

      

      Mais Blizzard se fiche de savoir s'il a une chance ou non de gagner un éventuel procès. Parce qu'il sait pertinement que les dévellopeurs de FreeCraft vont tout faire pour l'éviter... Puisqu'ils sont bénévoles.
      
      Il n'y a qu'à voir la rapidité avec laquelle leur site a été fermé.
      
      C'est vraiment répugnant. Déjà que je n'apprécais pas trop Blizzard parce qu'ils ne portent pas leurs jeux sous Linux, mais là vraiment... Je sens que je n'acheterais jamais un de leur jeux.

  • [^] # Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

    Posté par mickabouille le 21 juin 2003 à 15:34. Évalué à 4.

    

    Ce n'est pas une copie. Il ne distribuent pas les données (du moins pas ces données là). Ce n'est qu'un moteur de jeu.
    Une copie serait un jeu complet identique au jeu original.

    • [^] # Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

      Posté par Brice Carpentier le 21 juin 2003 à 19:07. Évalué à 1.

      

      non, la contrefaçon est étudié par les ressemblances, et non par les différences avec l'original.
      donc il n'est pas nécesaier d'être intégralement identique pour être une contrefaçon.

      • [^] # Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

        Posté par Julien Duponchelle (site web personnel) le 22 juin 2003 à 22:51. Évalué à 1.

        

        grand débat, la position de freecraft est parfaitement défendable en france

  • [^] # Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

    Posté par Gloo le 21 juin 2003 à 16:05. Évalué à 3.

    

    "ça va sûrement appeler à des boycotts de leurs jeux"
    
    La majorité des joueurs de *craft sont des drogués. A part une minorité minoritaire, les defenseurs du logiciel libre qui jouent à *craft, ca va pas peser lourd.
    
    Bref, C'est pas Zog-zog. Zut vais me faire attaquer là.

    • [^] # Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

      Posté par Jiel (site web personnel) le 21 juin 2003 à 16:53. Évalué à 1.

      

      Oui mais il ya cependant une série de "Blizzard-addicts" qui aiment bien Freecraft, parce que c'est une crétaion à laquelle ils peuvent eux-memes participer. Et pour un hardcore gamer, la possibilité de s'investir dans son jeu favori, c'est fantastique.

  • [^] # Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

    Posté par Jiel (site web personnel) le 21 juin 2003 à 16:14. Évalué à 0.

    

    N'empeche qu'une fois de plus qu'une grosse société essaie d'avoir encore plus de pouvoir en ecrasant tout se qui pourrait lui faire un peu concurrence. De plus ici c'est derisoire, si on compare Freecraft 1.18 à Warcraft III.
    
    Blizzard joue les Microsoft... En tout cas ca pourrait couter cher à Blizzard, parce que derrière Freecraft, c'est toute la communauté des LL qui est là.

  • [^] # Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

    Posté par ashram4 le 21 juin 2003 à 16:55. Évalué à 2.

    

    Je trouves que chez Blizzard ils ne sont pas très malin, car ça va sûrement appeler à des boycotts de leurs jeux.
    
    je ne connais pas les motivations profondes de Blizzard dans cette affaire. Par contre pour le boycott (l'appel au boycott est interdit en France) il ne risque pas grand chose : qui connait Freecraft? l'affaire a t'elle été relayées dans les média spécialisé dans les jeux video.par des média généralistes? pas une seule mention sur le site de Blizzard? le site de Freecarft a disparue, la page et les archives sourceforge également, comment trouver une trace concrète de l'affaire? En bref le nombre de personne qui refuseront d'acheter Blizzard pour cette affaire doit être négligeable par rapport aux ventes.

    • [^] # Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

      Posté par mickabouille le 21 juin 2003 à 18:25. Évalué à 2.

      

      Ca fait 36 fois que je vois ici dit que l'appel au boycott est interdit en france. Ca me paraît tellement idiot que je serais même prêt à lire les textes en question (c'est dire).
      Des références?

      • [^] # Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

        Posté par ashram4 le 21 juin 2003 à 20:01. Évalué à 3.

        

        Et bien ta remarque m'a motivé pour rechercher l'origine de ce postulat et je dois dire que je n'ai rien trouvé de probant
        
        j'ai trouvé 2 références qui ont été cité pour étayer l'interdiction de l'appel au boycott mais franchement ce n'est pas solide. Donc ta critique semble justifié, il n'y a pas de texte qui interdise explicitement l'appel au boycott. Voici les 2 référence et les textes pour éviter d'avoir à trainer sur legifrance.
        
        
        article 225-2, 2° du Code pénal
        
        La discrimination définie à l'article 225-1, commise à l'égard d'une personne physique ou morale, est punie de deux ans d'emprisonnement et de 30000 euros d'amende lorsqu'elle consiste :
        1º A refuser la fourniture d'un bien ou d'un service ;
        2º A entraver l'exercice normal d'une activité économique quelconque ;
        
        article 23 de la loi du 29 juillet 1881 (Loi sur la liberté de la presse)
        
        Seront punis comme complices d'une action qualifiée crime ou délit ceux qui, soit par des discours, cris ou menaces proférés dans des lieux ou réunions publics, soit par des écrits, imprimés, dessins, gravures, peintures, emblèmes, images ou tout autre support de l'écrit, de la parole ou de l'image vendus ou distribués, mis en vente ou exposés dans des lieux ou réunions publics, soit par des placards ou des affiches exposés au regard du public, soit par tout moyen de communication audiovisuelle, auront directement provoqué l'auteur ou les auteurs à commettre ladite action, si la provocation a été suivie d'effet .
        
        Cette disposition sera également applicable lorsque la provocation n'aura été suivie que d'une tentative de crime prévue par l'article 2 du code pénal .

        • [^] # Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

          Posté par Gloo le 22 juin 2003 à 05:28. Évalué à 1.

          

          "A refuser la fourniture d'un bien ou d'un service
          
          C'est un "refus de vente".
          
          "A entraver l'exercice normal d'une activité économique quelconque"
          
          Faire un embargo, jouer à "petrole contre nouriture", faire du "carpet bomb" sur un état, ça, c'est entraver l'exercice normal d'une activité economique.
          
          Seront punis comme complices d'une action qualifiée crime ou délit ceux qui [...] auront directement provoqué l'auteur ou les auteurs à commettre ladite action
          
          c'est la definition d'un complice.
          
          
          J'ai un autre texte:
          
          Article 431-1 du code penal:
          
          "Le fait d'entraver, d'une manière concertée et à l'aide de menaces, l'exercice de la liberté d'expression, du travail, d'association, de réunion ou de manifestation est puni d'un an d'emprisonnement et de 15000 euros d'amende."

          • [^] # Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

            Posté par un_brice (site web personnel) le 22 juin 2003 à 17:10. Évalué à 1.

            

            <blockquote>C'est un "refus de vente"</blockquote>
            Non. Un refus d'achat. Ce qui est légal dans le vas présent (heuresement)
            
            <blockquote>c'est entraver l'exercice normal d'une activité economique.</blockquote>
            Non. On peut déconseiller d'achetter un produit pour des raisons idéologiques, religieuses, ou juste de goût... et un boycot c'est juste ça. Un avis négatif N'est PAS considéré comme une entrave à l'activitée normale (même pas une grève, c'est te dire).
            Sinon, les musulmans seraient dans l'illègalité (dire qu'il faut pas manger de porc? pauvres bouchers), de même que tout testeur emettant un avis négatif sur un produit quelconque, les libristes qui déconseillent l'achat de window$...
            
            Pour ce qui est de liberté de travail, il ne s'agit pas d'empêcher les devs de bosser, juste de ne pas achetter leurs produits (et me dit pas que le fait de mettre quelqu'un au chomage est interdit paske je vais rire très fort).

            • [^] # Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

              Posté par Gloo le 22 juin 2003 à 22:50. Évalué à 0.

              

              "A refuser la fourniture d'un bien ou d'un service"
              
              "Un refus d'achat."
              
              C'est un refus de vente. Désolé.
              
              Pour le reste on est d'accord, tu n'as pas lu mon post.
              
              L'article que je cite est justement là pour dire qu'il y a un truc important dans le droit français. La liberté d'expression.

# Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

Posté par Mathieu Pillard (site web personnel) le 21 juin 2003 à 12:26. Évalué à 10.

# Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

Posté par zyglotron le 21 juin 2003 à 15:14. Évalué à 4.

• [^] # Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

  Posté par zyglotron le 21 juin 2003 à 16:24. Évalué à 1.

  

  ho, un -1
  
  Tiens, y'en a un qui est d'accord avec Blizzard et qui n'aime pas la BD :o)

  • [^] # Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

    Posté par nigaiden le 21 juin 2003 à 16:45. Évalué à 0.

    

    Allez, je te mets un [+] pour que ton message ne parte pas aux oubliettes.
    
    C'est intéressant, mais ca n'a aucune chance d'aboutir...

• [^] # Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

  Posté par Ludovic Gasc le 22 juin 2003 à 02:51. Évalué à 0.

  

  j'ai déjà envoyé un mail à blizzard.fr pour leur demander le remboursement de mes warcraft et que je ne leur achèterai plus de jeux, avant même d'avoir lu ton post ;-)
  Ils abusent bcp, et même si mon mail par à la poubelle, m'en fous, je n'acheterai plus leurs jeux tant k'ils auront un tel comportement.
  Je vais v m'acheter un RTS natif sous linux, leur extension de war3 ils peuvent se la mettre où je pense ;o)
  bon ok, je reviens de la fête de la musik, je vais au |O===|

# Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

Posté par Croweye le 21 juin 2003 à 16:08. Évalué à 4.

# Re: Freecraft se prend un coup de Blizzard!

Posté par Jean-Christophe Berthon (site web personnel) le 22 juin 2003 à 14:00. Évalué à 2.