Google rachète Blogger

Posté par  (site web personnel) . Modéré par Xavier Antoviaque.
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16
fév.
2003
Internet
Google vient de racheter Pyra Labs, l'éditeur du fameux Blogger.com, numéro un des services de publication de weblog. Google, qui était absent de ce marché, se repositionne ainsi stratégiquement dans un domaine en devenir.

Ces derniers temps, des nouveaux outils de recherche (comme Blogdex et Daypop) étaient apparus, montrant les carences et le retard qu'avait pris Google dans ce secteur.

Reste maintenant à savoir le temps que va mettre Google à digérer une si grosse acquistion (rappelez-vous le délai entre l'achat de dejanews.com et l'apparition de Google Groups) et aussi quelle sera sa stratégie globale à long terme (notamment en ce qui concerne les flux RSS et le web sémantique).

Aller plus loin

  • # Re: Google rachète Blogger

    Posté par  . Évalué à 10.

    Voila un article qui présente bien .... Mais j'ai rien compris ! :( "services de publication de weblog" "les flux RSS" "web sémantique" Pas très didactique tout ça, peut mieux faire.

    • [^] # Re: Google rachète Blogger

      Posté par  . Évalué à -4.

      Perso, je vois pas le rapport avec la choucroute (le site s'appelle linuxfr il me semble). Cette news est sans doute intéressante, mais sans aucun rapport avec le libre ou GNU/Linux. En news de seconde page, pourquoi pas, mais alors là... :(

      • [^] # Re: Google rachète Blogger

        Posté par  . Évalué à 10.

        Par contre, le dernier lien est excellent (google-watch.org). Les risques liés à la domination d'un moteur de recherche sur l'internet étant énormes, on ne peut que se féliciter de telles initiatives.

        • [^] # Re: Google rachète Blogger

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

          moue, bof. 1. ya pas que les moteurs de recherche, toutes les regies de pub, sites marchands, etc font ce genre de trucs. 2. pour l'enregistrement, euh, preuves ? sinon pour la localisation, oui et alors ? 3. bah, voir 2. et puis idem la plupart des regies et autres font pareil. 4. idem encore. 5. supaire. 6. je lai pas, peut pas commenter. 7. vois pas le rapport 8. pour le processus, encore heureux quils le communiquent pas. et sinon oui ils repondent aux mails. 9. non, vous voulez dire que un moteur de recherche peut savoir ce que je recherche ? sans blagues ? je suis le premier a dire qu'il faut faire gaffe et que google commence a devenir un peu trop monopolistique... mais bon, en meme temps, ca devient tres a la mode de taper sur eux avec ou sans raisons, et c pas forcement mieux...

      • [^] # Re: Google rachète Blogger

        Posté par  (Mastodon) . Évalué à -2.

        J'suis déçu, j'voulais me la jouer vieux-con en demandant c'que ça foutait là, et si la raison était juste que la news était aussi sur slashdot, et tu m'enlèves tout mon plaisir là... Je poste quand même pour le plaisir de chopper le -20 qui va avec :-)

      • [^] # Re: Google rachète Blogger

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

        ben je suppose que l'on peut voir Google comme en train de racheter/acquérir le web (les archives usenet en sont...), donc c'est éventuellement une news à prendre comme une "préalerte"... ...et puis sur LinuxFR.org on parle beacoup des boites Internet, non ? En tout cas, il est toujours temps de passer la news en seconde page... (avant le rush du lundi matin...)

    • [^] # Re: Google rachète Blogger

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

      Services de publication de weblog : un site web où l'on peut créer son weblog, c'est à dire la même chose que ce que propose linuxfr dans sa partie 'Journaux'. Flux RSS : fichier en XML (l'esperanto des informaticiens, c'est à dire un langage commun permettant l'échange de données entre des applications et des environnements de développement différents) donnant habituellement les titres et les liens vers les dernières dépêches d'un site web donné. Voir http://linuxfr.org/backend.rss pour celui de linuxfr. Web sémantique : il s'agit de donner un sens préalablement défini à des blocs de données (titre, définition, etc.), permettant à des machines de les appréhender. Dans le backend de linuxfr, il y a deux types de données sémantiques : les titres des dépêches, et leur URL. Une moulinette peut ainsi passer derrière et les afficher aux bons endroits sur un autre site web.

      • [^] # Re: Google rachète Blogger

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

        Accessoirement, le web semantique, ca va plus loin que ca... le web semantique c'est aussi pour se debrouiller pour que le code (x)html soit egalement rien d'autre que des donnes semantiques. donc tout ce qui est inutile, fait uniquement pour la presentation, etc, doit disparaitre. sur linuxfr ou ailleurs c loin d'etre le cas, mais faut dire aussi que le support des navigateurs des css n'est pas suffisant encore pour arriver a ce but...

        • [^] # Re: Google rachète Blogger

          Posté par  . Évalué à 10.

          Accessoirement, le web semantique, ca va plus loin que ca... le web semantique c'est aussi pour se debrouiller pour que le code (x)html soit egalement rien d'autre que des donnes semantiques. C'est rigolo mais... pour que ce "web sémantique" soit utilisable il faudrait que les logiciels client connaissent toutes les sémantiques possibles, ce qui est bien entendu impossible dans un espace ouvert comme le Web (!= application métier dans un domaine circonscrit). Un bon gros serpent de mer, ce Web sémantique. Les idéalistes naïfs rêvent de tour de Babel indexée par des outils capables de comprendre le contenu et et d'y appliquer des requêtes intelligentes, mais on va finir par se retrouver avec de pauvres flux RSS alimentant quelques portails d'infos décharnés et tous semblables...

          • [^] # Re: Google rachète Blogger

            Posté par  (Mastodon) . Évalué à 6.

            «il faudrait que les logiciels client connaissent toutes les sémantiques possibles» Ben, il me semblait, par exemple, qu'avec le XML un navigateur qui ne savait pas comment afficher une page pouvait aller chercher la "description" du sous-ensemble du XML utilisé, quelque part sur le Web (l'adresse est spécifiée au début du fichier), et pouvait en théorie se débrouiller avec... Donc en gros il suffirait d'un méta-langage pour décrire le langage qu'on utilise, et si tous les clients comprennent ce méta langage, ils sont capables de gérer tous les langages pouvant être décrits par lui... de là à en faire quelque chose d'utile et à les "comprendre", bien sûr, il y a un gros pas. Je peux me tromper, je n'y connais rien, mais c'est comme ça que j'avais compris l'idée.

            • [^] # Re: Google rachète Blogger

              Posté par  . Évalué à 5.

              Ben, il me semblait, par exemple, qu'avec le XML un navigateur qui ne savait pas comment afficher une page pouvait aller chercher la "description" du sous-ensemble du XML utilisé, quelque part sur le Web (l'adresse est spécifiée au début du fichier), et pouvait en théorie se débrouiller avec...

              Ben oui, ça s'appelle une DTD (ancienne version) ou un schéma (nouvelle version), mais çe ne fait que contraindre la syntaxe, ça ne "spécifie" pas la sémantique. Donc si deux documents utilisent deux DTDs différentes, un programme informatique ne saura pas, ex nihilo, recouper entre elles les informations contenues dans ces deux documents.

              Une DTD ou un schéma est simplement une grammaire ; donner l'URL de la DTD XHTML à un logiciel qui ne connaît pas XHTML, c'est comme donner la BNF du C++ à un logiciel qui ne connaît pas C++. Dans les deux cas, le programme ne pourra que parser le document sans savoir à quoi servent les éléments qu'il a parsés.

          • [^] # Re: Google rachète Blogger

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

            > pour que ce "web sémantique" soit utilisable il faudrait que les > logiciels client connaissent toutes les sémantiques possibles, ce qui > est bien entendu impossible dans un espace ouvert comme le Web pourtant au niveau du xhtml ca fait longtemps que les balises utilisées sont connues et comprises. Le probleme est plus que personne ne les utilise, ou alors à tort et à travers. > mais on va finir par se retrouver avec de pauvres flux RSS alimentant > quelques portails d'infos décharnés et tous semblables... argument habituel et tout à fait infondé. Pour les flux rss je ne suis pas sur que ca soit un mal. Mais le fait d'avoir une indépendance entre le contenu et la présentation n'a jamais empeché d'avoir une belle présentation. surtout dans le cas d'un blog ou la structure est tres répétitive dans les documents.

        • [^] # Re: Google rachète Blogger

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

          mmm jai oublie le lien en plus :
          http://www.w3.org/2001/sw/(...)

          (yen a plin dautres bien sur :) pour des infos la dessus, le truc le plus indique c de rechercher des blogs qui en parlent... avec google par exemple :)
          --> [ ]

  • # Re: Google rachète Blogger

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

    Bon bin moi je vais bloquer les cookies pour google maintenant :-( Je suis parano ? Bin oui

    L'association LinuxFr ne saurait être tenue responsable des propos légalement repréhensibles ou faisant allusion à l'évêque de Rome, au chef de l'Église catholique romaine ou au chef temporel de l'État du Vatican et se trouvant dans ce commentaire

    • [^] # Re: Google rachète Blogger

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      Quelle solution ? Passer en méta-moteurs ?

    • [^] # Re: Google rachète Blogger

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

      Ben je me posait un peu la meme question. Google, biensur est vachement sympa (c'est a dire que c'est pratique commercial sont encore plus 'douce' que Microsoft), mais bon, cette maniere de racheter pour innover... Et s'il devennait LE seul moteur de recherche ? Et peut on, des a present, croire que Google ne bidouille pas les resultats. Qui nous dit que les statisitque sur les recherche sont bien anonymes ? (ou plutot : "qu'elles le resteront ?") Bref qu'elle problemes emergeraient s'il ne devait en rester qu'UN (du genre installe par defaut sur votre PC :^) ) ??

      • [^] # Re: Google rachète Blogger

        Posté par  (Mastodon) . Évalué à 3.

        Ben si ils bidouillent les resultats... Puisqu'ils censurent certains sites, et ne s'en cachent pas, sur la version .fr de google. Mais de là à craindre qu'il n'en reste qu'un... le shéma de fonctionnement de google est relativement simple (meme s'il existe surement des subtilités), il doit être assez facile de mettre en place une alternative pour peu qu'on dispose des machines adéquates (et sur un systeme reparti, ca marche ? :).

        • [^] # Re: Google rachète Blogger

          Posté par  . Évalué à 7.

          Mais de là à craindre qu'il n'en reste qu'un... C'est une crainte légitime. D'autant plus qu'un moteur de recherche est un outil indispensable pour utiliser le web. (et sur un systeme reparti, ca marche ? :). Je me posais aussi la même question. Effectivement, on doit pouvoir partager l'indexation des pages avec des robots répartis sur des milliers de machines, mais pour stocker ensuite la base de données, c'est déjà beaucoup plus chaud si on veut que les données soient toujours accessibles. Enfin, c'est sûrement faisable, il n'y a qu'à voir des projets comme Freenet (et il faudrait le faire amha : un moteur de recherche libre et indépendant, on se prend à rêver)... Quelqu'un sait comment est répartie la « puissance de feu » de Google ? (si leur centaines de machines servent plutôt à indexer le web ou à stocker le cache, etc.)

          • [^] # Re: Google rachète Blogger

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

            Enfin, c'est sûrement faisable, il n'y a qu'à voir des projets comme Freenet C'est totalement infaisable. Tu crois que google obtient ses temps de réponse juste comme ça ? Impossible d'obtenir les mêmes perfs si tu n'as aucun contrôle sur comment tes machines sont connectées. Quelqu'un sait comment est répartie la « puissance de feu » de Google ? Y a des infos là : http://interviews.slashdot.org/article.pl?sid=02/07/03/1352239&mode=nocomment&tid=95 Calcul amusant : Avec 10.000 PCs, considérant qu'un PC dure en moyenne 5 ans, combien de PCs brûles-tu par jour ? :-)

            • [^] # Re: Google rachète Blogger

              Posté par  (Mastodon) . Évalué à 4.

              «Tu crois que google obtient ses temps de réponse juste comme ça ?» Forcément les temps de réponse s'en ressentent, mais c'est comme la différence entre le Peer to Peer et un Napster-like pour échanger des fichiers, quand le Napster-like fait défaut, on est bien content d'avoir la solution plus lente. Donc plutôt que se demande si on peut faire aussi rapide que google, il faudrait surtout voir si on peut faire quelque chose qui puisse remplacer google et qui prenne un temps raisonnable (qui reste à définir).

              • [^] # Re: Google rachète Blogger

                Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

                Forcément les temps de réponse s'en ressentent

                Tu utiliserais un moteur de recherche dont les temps de réponses se chiffreraient en jours ou même en heure ? :-)

                Regarde combien de temps des recherches sur edonkey ou kazaa peuvent mettre, et considère que le nombre de machines effectivement interrogées est ridicule en comparaison de ce qu'il faudrait pour "contenir" google...

                Sans compter que Google, c'est "seulement" 10.000 PCs parce qu'ils peuvent intervenir immédiatement sur ceux qui tombent en panne, et donc n'ont pas besoin d'avoir "beaucoup" de redondance (mais quand même pas mal). Alors sur le Net, il faudrait un taux de redondance bien supérieur pour retrouver la même fiabilités.

                Donc, pour remplacer Google, il faut une entreprise qui ait la même expertise et les mêmes moyens. En libre sur le Net, c'est impossible.

                • [^] # Re: Google rachète Blogger

                  Posté par  (Mastodon) . Évalué à 2.

                  «Tu utiliserais un moteur de recherche dont les temps de réponses se chiffreraient en jours ou même en heure ? :-)»

                  Pour un usage quotidien, non, mais pour une recherche importante, pourquoi pas. Si j'ai envie, soudainement comme ça, de me documenter sur la politique du Patchakistan, et que ma recherche doit durer 15 minutes, ce n'est pas vraiment un problème. Si j'ai un travail de recherche à faire pour dans une semaine, je peux très bien laisser tourner une requête pendant une nuit.

                  Pour un usage quotidien, c'est à dire pour chercher la définition d'un acronyme, un tutoriel sur la commande cat ou l'adresse du site du fan club d'Annie Cordy, même un Google un peu totalitaire conviendrait bien...

                  Bref, tout dépend des besoins, il ne s'agit pas de remplacer Google, mais d'être en mesure de proposer d'autres accès à l'info, si jamais ils pétaient les plombs.

                  D'ailleurs, rien n'oblige à rester dans un shéma connu, le Peer to peer à la Gnutella étant à la mode c'est ce qui vient à l'esprit, mais il y a peut être d'autres alternatives. Et même sur le principe du P2P, on peut imaginer d'autres services s'y greffant, comme des "caches" mettant rapidement à disposition des gens les résultats des requêtes les plus fréquentes.

                  • [^] # Re: Google rachète Blogger

                    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

                    > comme des "caches" mettant rapidement à disposition des gens les résultats
                    > des requêtes les plus fréquentes.

                    autant faire un annuaire des sites de cul, ca reviendra au meme :)

            • [^] # Re: Google rachète Blogger

              Posté par  . Évalué à 2.

              Impossible d'obtenir les mêmes perfs si tu n'as aucun contrôle sur comment tes machines sont connectées. Tout à fait. La réactivité des réponses m'avait échappé. C'est pourtant important. Enfin leur méthode d'indexation est aussi très performante, ce qui permet de trouver une info dans la base très vite. Ce n'est pas forcément la manière dont les ordis sont reliés qui joue beaucoup la dessus. Peut-être, comme il est précisé plus haut, que la généralisation du XML pourra faciliter l'indexation (plutôt que d'indexer du full-text brut). [je ne sais pas si je suis bien clair là]

            • [^] # Re: Google rachète Blogger

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

              Pour la partie service de requetes, c'est très dur en réparti.

              Pour la partie indexation, c'est très possible, et ça existe : grub client (www.grub.org/). Je ne sais pas ce que ça vaut.

        • [^] # Re: Google rachète Blogger

          Posté par  . Évalué à 3.

          si je ne m'abuse google est sur un syteme réparti ce sont des PC sous LInux et pas des top models

          • [^] # Re: Google rachète Blogger

            Posté par  (Mastodon) . Évalué à 3.

            Oui oui, je me suis mal exprimé, je pensais sur un truc réparti sur des machines plus éloignées, ce qui complique les choses. Parce que quand je fais une recherche et que j'ai besoin du résultat rapidement, je ne voudrais pas "manquer" un site important sous prétexte qu'il était dans le bout de base de données stocké par une machine trop "loin" sur le réseau.

      • [^] # Re: Google rachète Blogger

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 9.

        > Et peut on, des a present, croire que Google ne bidouille pas les resultats On ne peut pas puisque il le fait tout officiellement. Il y a eu une news il y a peu sur le filtrage de google france (pour le bien des francais) sur certains sujets sensibles type nazisme. Non pas que je vois les sites filtrés d'un bon oeil mais le procédé de filtrage est déjà là, le "ce qui est filtré" ne vient pas de décisions de justice et est à la bonne volonté de google ... Je ne suis pas contre google, et je n'utilise que ca, mais il faut tout de meme garder à l'esprit que ca veut dire "controle de l'information"

  • # Recherche de news

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

    Concernant daypop et google news : La recherche de news en Français existe depuis "tres" longtemps en Français avec http://www.net2one.fr . D'ailleur si vous conaissez d'autres moteurs (en ou fr) pratique pour certains types de recherches n'hésitez pas. [moua]

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