Ok. Ils ont donc l'intention de se retrouver bientôt coté en bourse. Mea culpa. Je savais qu'il était question qu'ils le soient. Il ne le sont pas encore : ça n'ote rien au problème des société high tec qui batissent leur avenir sur du vent.
Les entreprises qui sont entrées en bourse ont eu à une époque une surévaluation. C'est le cas de VALinux dont le cours de l'action à atteint un sommet de 500%. Après une période d'euphorie, les boursicoteurs ont commencé à se dire que tout cela était bien joli mais qu'il faudrait que ces entreprises commencent à rapporter quelquechose. Ce qui explique la dégringolade actuelle. Les entreprises qui fonctionnent autour de Linux ne sont pas en pleine déconfiture, simplement les actions reprennent un cours plus proche de leur valeur réelle.
En ce qui concerne la pérénité des entreprises autour du logiciel libre (et l'APRIL n'a pas de doute à ce sujet), des entreprises comme Cygnus démontrent depuis longtemps que la plus value se fait sur le service et pas sur le logiciel en lui-même. Je suis étonné que le débat revienne aujourd'hui comme si tout avait subitement changé.
Calmez vous, ces histoire de desservir partout ca s'appelle le "service universel", et c'est financé par TOUT les opérateurs au prorata de leur trafic.
(Et par pitié, pas de tartuferies sur le fait que c'est une "thèse" et pas le propos de l'April. C'est sur la page de garde, et April a arrosé toute ses lidies avec ca.)
On peut résumer le texte en disant que, suivant April, le logiciel libre n'a plus d'avenir. Les causes sont liées aux efforts légistatifs, comme par exemple les brevets logiciels. Comme il n'y a pas de raison pour que ca s'arrête, April conclut sur la disparition prochaine et certaine du LL.
Oui c'est vrai, vous etes des informatiens, et vous raisonnez beaucoup comme des informaticiens.
Logique, non ?
Mais en fait, un des problemes, c'est l'argument windows qui consiste a dire : sous windows, t'as word, t'as excel, t'as ... t'as t'as ... T'AS : TU PAYES !!! TU RAQUES !!! evidement, je connait des gens : m'en fout, moi j'ai windows, c'est mieux, et na na na et na na na... ok ! mais la licence ? tu la paye ou ? les informaticiens (ceux que je connait et ca m'etonnerai que ce ne soit pas un echantillon representatif !) ne payent pas un centimes de logiciels : jeux copies, office 2000 du copain d'un copain d'un copain, etc...
Allez-y dites le contraire !!! c'est la politique windows qui protege pas les soft, pour mieux les répendre, et vous y allez tous ! Mais quand ca va etre .NET il va falloir passer a la caisse, et remplir les poches de billou (comme s'il en avais besoin !) pour lui donner les moyens d'etre le maitre du monde (j'exagere, je deconnes, humour : je fais la morale, mais moi en fait si je suis LIBRE, c'est que je me suis dit un jour que je ne piraterai plus, que le logiciel serait le mien et voila pourquoi je suis sous linux...)
Par contre, vis-a-vis des novices... Si on est la pour les guider, ils ne se perdent pas. Mais enfin ! Les gens n'ont aucune culture informatique et c'est ca qui fait les virus ! Et oui, les gens ouvrent les exe qui arrivent par mail. Alors que si ils trouvent une bouteille de coca ouverte par terre dans la rue, il ne se mettent pas a la boire ! c'est ca le role des 'gourous' c'est de dire l'informatique c'est pas un jouet ! (enfin pas uniquement !) Regarder les voitures c'est beau, hein c'est gens infoutus de savoir comment ca marche, vous trouvez pas ? Comment ca marche, on s'en fout, ce qu'il faut c'est AVOIR CONSCIENCE de son IGNORANCE ! Moi je connait rien aux voitures : je roule prudemment.
Des centaines de personnes se croyent pilotes de course : 8000 morts par an, combien de familles brisées, d'handicapés, etc ? parce que la voiture c'est beau, c'est puissant c'est facile, etc..
Demain, il y aura des morts avec l'informatique, tout ca parce que des connards ! et j'en connais, se croyent admin reseau pasqu'il savent cliquer droit sur le voisinage reseau !!!
Test de compétence sous unix : mettez un mec a la console : au bout de cinq minutes vous etes fixés.
Test sous NT : au bout de 2 minutes, la machine reboote. J'exagere, mais en gros c'est l'idee !
Voila quelque idées en vrac a mettre dans les dents des gentils windowsiens, j'en ai gros sur le coeur, oui je prends ca a coeur, c'est ma passion, mais j'entends des choses pas replacés dans leur contexte, ca m'enerve !
Tutut ! L'Etat n'a pas vendu les lignes, il a vendu des parts de FT (on appelle ça la privatisation). Certes les lignes appartiennent à FT qui appartenait en majorité à l'Etat, et avant encore ç'était l'administration des PTT (dc l'Etat directement). C'est la même chose pour EDF-GDF, pour la Poste ou d'autres entreprises publiques.
Hélas cher Monsieur, j'en suis arrivé à la meme conclusion que vous. En ce qui me concerne, je suis passé d'une RedHat 5.2 à la toute dernière 7.0 . Une vraie catastrophe: la 7.2 est inutilisable dans un contexte professionnel car truffée de bugs, un Gnome qui rame et qui plante a tel point que j'ai demandé à RH s'il n'avaient pas compilé leur distribution en -g . Pour tout arranger, RH a trouvé intelligent de mettre les headers du noyau 2.4 dans l'arborescence /usr : une belle source de confusion pour les débutants. Bref, si RH (je n'ai encore eu le plaisir de tester une MDK) continue comme ca, Linux n'est pas près de s'installer significativement (je dis bien significativement) dans les entreprises et encore moins chez les particuliers. Comme vous la toute puissance de MicroSoft me gene beaucoup.
et la avec l'exemple de Lyon tu met le doigt sur un probleme qu'il ne faudrait pas perdre de vue.
l'Etat demande a FT d'entretenir TOUTES les lignes, y compris celles qui sont a la campagne, non rentables et qui attendent l'eventuel coup de fil aux pompiers le jour ou une ferme prend feu.
Je trouve donc assez logique que l'Etat (ART) decide d'un montant forfaitaire (qq centimes) que chaque operateur doit reverser a FT pour compenser ce role de "service public" qui ne disparait pas meme apres la privatisation.
A mon avis entretenir toutes ces lignes de cuivre doit couter un maximum de blé ...
On aura d'ailleur le meme probleme avec la privatisation d'EDF plus tard ... alors ?
les campagnes sans telephone et a la bougie c'est pour demain ??
[^] # Re: Qu'est-ce que c'est que cette histoire ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Dégroupage, ça se précise. Évalué à 0.
Et d'après toi on pourra avoir combien d'utilisateurs simultanés à 256kb/s sur une borne ?
[^] # Re: C'est une grande chance
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Loué soit Microsoft. Évalué à 0.
Les OEM, y'a pas que Microsoft qui les pratique. IBM (smartsuite et corel corel office le font aussi
[^] # Re: GPL mais pas gratuit
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Linux et la bourse.. Évalué à 0.
Ok. Ils ont donc l'intention de se retrouver bientôt coté en bourse. Mea culpa. Je savais qu'il était question qu'ils le soient. Il ne le sont pas encore : ça n'ote rien au problème des société high tec qui batissent leur avenir sur du vent.
[^] # Re: Qu'est-ce que c'est que cette histoire ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Dégroupage, ça se précise. Évalué à 0.
La France, c'est le pays ou on passe son temps à gueuler sur les impôts, sur les services publics.
Puis quand on discute avec des habitants d'autres pays, on à l'impression qu'il vivent dans des temps arrierés.
# Après la pluie le beau temps (proverbe à la con).
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Linux et la bourse.. Évalué à 0.
Les entreprises qui sont entrées en bourse ont eu à une époque une surévaluation. C'est le cas de VALinux dont le cours de l'action à atteint un sommet de 500%. Après une période d'euphorie, les boursicoteurs ont commencé à se dire que tout cela était bien joli mais qu'il faudrait que ces entreprises commencent à rapporter quelquechose. Ce qui explique la dégringolade actuelle. Les entreprises qui fonctionnent autour de Linux ne sont pas en pleine déconfiture, simplement les actions reprennent un cours plus proche de leur valeur réelle.
En ce qui concerne la pérénité des entreprises autour du logiciel libre (et l'APRIL n'a pas de doute à ce sujet), des entreprises comme Cygnus démontrent depuis longtemps que la plus value se fait sur le service et pas sur le logiciel en lui-même. Je suis étonné que le débat revienne aujourd'hui comme si tout avait subitement changé.
[^] # Re: Qu'est-ce que c'est que cette histoire ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Dégroupage, ça se précise. Évalué à 1.
Calmez vous, ces histoire de desservir partout ca s'appelle le "service universel", et c'est financé par TOUT les opérateurs au prorata de leur trafic.
[^] # Re: Foutage de gueule
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Linux et la bourse.. Évalué à 0.
Bah... Ils bosseront chez Kro$oft ;-))
[^] # Re: Qu'est-ce que c'est que cette histoire ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Dégroupage, ça se précise. Évalué à 1.
Mmhh.... non, apparamment l'offre de base en BLR c'est 2 canaux, un téléphonique, et un data a 256Kb/sec
[^] # Re: c'est pas la mère à boire.. pour tout ceux qu'aime pas ç
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Une FSF pour l'Europe. Évalué à 0.
j'imagine dans 20 ans quand on expliquera aux mômes qu'ils ont des dents en émail...
# c'est pas la mère à boire.. pour tout ceux qu'aime pas ça
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Une FSF pour l'Europe. Évalué à 0.
un « émail » ? émail diamant ?
[^] # Re: Un parachute?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Linux et la bourse.. Évalué à 0.
C'est ce qu'écrit April dans http://www.april.org/articles/theses/mort-libre.html(...(...))
(Et par pitié, pas de tartuferies sur le fait que c'est une "thèse" et pas le propos de l'April. C'est sur la page de garde, et April a arrosé toute ses lidies avec ca.)
On peut résumer le texte en disant que, suivant April, le logiciel libre n'a plus d'avenir. Les causes sont liées aux efforts légistatifs, comme par exemple les brevets logiciels. Comme il n'y a pas de raison pour que ca s'arrête, April conclut sur la disparition prochaine et certaine du LL.
# Confirmation
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Une FSF pour l'Europe. Évalué à 0.
+-+-+-+
From fernand Wed Nov 22 21:30:07 2000
Return-Path: <brave-gnu-world-admin@gnu.org>
Received: from pop.wanadoo.fr
by localhost with POP3 (fetchmail-5.3.8)
for fernand@localhost (single-drop); Wed, 22 Nov 2000 21:30:07 +0100
+(CET)
Received: from caroubier.wanadoo.fr (192.168.156.21) by ms1.wanadoo.fr; 22 Nov
+2000 20:59:43 +0100
Received: from fencepost.gnu.org (193.252.19.20) by caroubier.wanadoo.fr; 22 Nov
+2000 20:57:53 +0100
Received: from localhost ([127.0.0.1] helo=fencepost.gnu.org)
by fencepost.gnu.org with esmtp (Exim 3.16 #1 (Debian))
id 13yef3-0004oU-00; Wed, 22 Nov 2000 13:30:25 -0500
Received: from mail-ffm-p.arcor-ip.de ([145.253.2.10] helo=mail.arcor-ip.de)
by fencepost.gnu.org with esmtp (Exim 3.16 #1 (Debian))
id 13yZhP-0001Z8-00; Wed, 22 Nov 2000 08:12:32 -0500
Received: from fusebox.gnu-hamburg (145.253.176.154) by mail.arcor-ip.de; 22 Nov
+2000 14:12:30 +0100
Received: from reason.gnu-hamburg (root@reason.gnu-hamburg [10.129.4.1])
by fusebox.gnu-hamburg (8.11.1/8.11.1) with ESMTP id eAMDCUw13329;
Wed, 22 Nov 2000 14:12:30 +0100
Received: (from greve@localhost)
by reason.gnu-hamburg (8.11.1/8.11.1/Debian 8.11.0-6) id eAMDC7A02372;
Wed, 22 Nov 2000 14:12:07 +0100
To: GNU Announce <info-gnu@gnu.org>,
"\"comp.os.linux.announce Moderator\" <linux-announce@news.ornl.gov>
Brave GNU World Announcement Mailinglist" <brave-gnu-world@gnu.org>
Subject: Free Software Foundation Europe - Declaration of Intent
From: "Georg C. F. Greve" <greve@gnu.org>
Organization: GNU Project
X-Home-Page: http://www.gnu.org/people/greve.html(...(...))
X-PGP-Affinity: will accept encrypted messages for GNU Privacy Guard
Message-ID: <m3hf50cfrt.fsf@reason.gnu-hamburg>
User-Agent: Gnus/5.0808 (Gnus v5.8.8) Emacs/20.7
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Sender: brave-gnu-world-admin@gnu.org
Errors-To: brave-gnu-world-admin@gnu.org
X-BeenThere: brave-gnu-world@gnu.org
X-Mailman-Version: 2.0
Precedence: bulk
List-Help: <mailto:brave-gnu-world-request@gnu.org?subject=help>
List-Post: <mailto:brave-gnu-world@gnu.org>
List-Subscribe: <http://mail.gnu.org/mailman/listinfo/brave-gnu-world>,(...(...))
<mailto:brave-gnu-world-request@gnu.org?subject=subscribe>
List-Id: The Brave GNU World newsletter <brave-gnu-world.gnu.org>
List-Unsubscribe: <http://mail.gnu.org/mailman/listinfo/brave-gnu-world>,(...(...))
<mailto:brave-gnu-world-request@gnu.org?subject=unsubscribe>
List-Archive: <http://mail.gnu.org/pipermail/brave-gnu-world/>(...(...))
Date: 22 Nov 2000 14:12:06 +0100
Status: RO
Content-Length: 3944
Lines: 102
[Please repost and forward this article widely, wherever it
is appropriate.]
Free Software Foundation Europe
Declaration of Intent
-- Georg C. F. Greve
<greve@gnu.org>
(vous connaissez la suite)
+-+-+-+
--
Fernand
# Commentaires d'informaticiens !
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Linux n'est pas un Windows comme les autres. Évalué à 0.
Oui c'est vrai, vous etes des informatiens, et vous raisonnez beaucoup comme des informaticiens.
Logique, non ?
Mais en fait, un des problemes, c'est l'argument windows qui consiste a dire : sous windows, t'as word, t'as excel, t'as ... t'as t'as ... T'AS : TU PAYES !!! TU RAQUES !!! evidement, je connait des gens : m'en fout, moi j'ai windows, c'est mieux, et na na na et na na na... ok ! mais la licence ? tu la paye ou ? les informaticiens (ceux que je connait et ca m'etonnerai que ce ne soit pas un echantillon representatif !) ne payent pas un centimes de logiciels : jeux copies, office 2000 du copain d'un copain d'un copain, etc...
Allez-y dites le contraire !!! c'est la politique windows qui protege pas les soft, pour mieux les répendre, et vous y allez tous ! Mais quand ca va etre .NET il va falloir passer a la caisse, et remplir les poches de billou (comme s'il en avais besoin !) pour lui donner les moyens d'etre le maitre du monde (j'exagere, je deconnes, humour : je fais la morale, mais moi en fait si je suis LIBRE, c'est que je me suis dit un jour que je ne piraterai plus, que le logiciel serait le mien et voila pourquoi je suis sous linux...)
Par contre, vis-a-vis des novices... Si on est la pour les guider, ils ne se perdent pas. Mais enfin ! Les gens n'ont aucune culture informatique et c'est ca qui fait les virus ! Et oui, les gens ouvrent les exe qui arrivent par mail. Alors que si ils trouvent une bouteille de coca ouverte par terre dans la rue, il ne se mettent pas a la boire ! c'est ca le role des 'gourous' c'est de dire l'informatique c'est pas un jouet ! (enfin pas uniquement !) Regarder les voitures c'est beau, hein c'est gens infoutus de savoir comment ca marche, vous trouvez pas ? Comment ca marche, on s'en fout, ce qu'il faut c'est AVOIR CONSCIENCE de son IGNORANCE ! Moi je connait rien aux voitures : je roule prudemment.
Des centaines de personnes se croyent pilotes de course : 8000 morts par an, combien de familles brisées, d'handicapés, etc ? parce que la voiture c'est beau, c'est puissant c'est facile, etc..
Demain, il y aura des morts avec l'informatique, tout ca parce que des connards ! et j'en connais, se croyent admin reseau pasqu'il savent cliquer droit sur le voisinage reseau !!!
Test de compétence sous unix : mettez un mec a la console : au bout de cinq minutes vous etes fixés.
Test sous NT : au bout de 2 minutes, la machine reboote. J'exagere, mais en gros c'est l'idee !
Voila quelque idées en vrac a mettre dans les dents des gentils windowsiens, j'en ai gros sur le coeur, oui je prends ca a coeur, c'est ma passion, mais j'entends des choses pas replacés dans leur contexte, ca m'enerve !
Je sais ce que je vais faire, c'est un howto !
PS : en plus Netscape plante pas tant que ca.
Ca s'est amélioré, on dirait.
denis valdenaire
dvaldenaire@linuxfr-france.org.invalid
qu'a la flemme se loguer !
-- CES PROPOS N'ENGAGENT QUE MOI !
-- SURTOUT LES FAUTES DE FRANCAIS :))))
[^] # Re: Vendu c'est vendu
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Dégroupage, ça se précise. Évalué à 0.
Tutut ! L'Etat n'a pas vendu les lignes, il a vendu des parts de FT (on appelle ça la privatisation). Certes les lignes appartiennent à FT qui appartenait en majorité à l'Etat, et avant encore ç'était l'administration des PTT (dc l'Etat directement). C'est la même chose pour EDF-GDF, pour la Poste ou d'autres entreprises publiques.
# Mmmm...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Une FSF pour l'Europe. Évalué à 0.
La petite soeur de RMS s'installe en Allemagne ? A moins que j'aie mal lu...
[^] # Re: GPL mais pas gratuit
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Linux et la bourse.. Évalué à 0.
D'accord alors j'aimerai savoir ou tu as lu ça
Il y a quelques mois Dirk Hoendel disait qu'il ne
fallait pas confondre vitesse et precipitation, et que SuSE ne rentrerait pas en bourse avant 2002
J'aimerai que toutes les infos boursieres soit accompagnées de preuves sur ce forum.
Sinon moi je peux dire que DEBIAN est coté au Nasdaq !
[^] # Re: idiotproof mdk7.2/Linux+
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Linux+ en Kiosque. Évalué à 0.
Hélas cher Monsieur, j'en suis arrivé à la meme conclusion que vous. En ce qui me concerne, je suis passé d'une RedHat 5.2 à la toute dernière 7.0 . Une vraie catastrophe: la 7.2 est inutilisable dans un contexte professionnel car truffée de bugs, un Gnome qui rame et qui plante a tel point que j'ai demandé à RH s'il n'avaient pas compilé leur distribution en -g . Pour tout arranger, RH a trouvé intelligent de mettre les headers du noyau 2.4 dans l'arborescence /usr : une belle source de confusion pour les débutants. Bref, si RH (je n'ai encore eu le plaisir de tester une MDK) continue comme ca, Linux n'est pas près de s'installer significativement (je dis bien significativement) dans les entreprises et encore moins chez les particuliers. Comme vous la toute puissance de MicroSoft me gene beaucoup.
[^] # Re: GPL mais pas gratuit
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Linux et la bourse.. Évalué à 0.
Elle l'était, mais ne l'est plus !
Moi je me dis que quand tout le monde aura acheté une fois, après ils downloaderont...
[^] # Re: N'importe quoi
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Trustix : enfin la sécurité sous Linux ?. Évalué à 0.
OUAI!! c'est n'importequoi leurs truc !!!
franchement y'en n'a qui ce foute du monde quand meme!!
[^] # Re: Vendu c'est vendu
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Dégroupage, ça se précise. Évalué à 0.
Dans une privatisation il y a echange d'argent.
L'Etat a VENDU les lignes achetées avec nos impots et donc ce ne sont plus les lignes de l'Etat.
En contre partie l'Etat a obtenu du fric qu'il a bien sur tout de suite distribué aux contribuables :-)
[^] # Re: GPL mais pas gratuit
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Linux et la bourse.. Évalué à 0.
En tout cas, Mandrake reussit quand meme a etre une des seule distribution qui soit rentable.
Preuve qu'il y a peut-etre un moyen de faire de l'argent dans le monde des logiciels libre...
# Vendu c'est vendu
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Dégroupage, ça se précise. Évalué à 0.
En privatisant france télécom, l'état perd le controle sur le reso (payé avec nos impots) mais
on ne peut plus revenir en arriere
[^] # Re: Qu'est-ce que c'est que cette histoire ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Dégroupage, ça se précise. Évalué à 0.
Tiens, est-ce que ce genre d'arguments peut titiller tous ces moutons qui crient à la liberté ... du "lion dans la jungle" ?
[^] # Re: Qu'est-ce que c'est que cette histoire ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Dégroupage, ça se précise. Évalué à 0.
Absolument ! j'allais poster un truc pour dire la meme chose :)
[^] # Re: Qu'est-ce que c'est que cette histoire ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Dégroupage, ça se précise. Évalué à 0.
et la avec l'exemple de Lyon tu met le doigt sur un probleme qu'il ne faudrait pas perdre de vue.
l'Etat demande a FT d'entretenir TOUTES les lignes, y compris celles qui sont a la campagne, non rentables et qui attendent l'eventuel coup de fil aux pompiers le jour ou une ferme prend feu.
Je trouve donc assez logique que l'Etat (ART) decide d'un montant forfaitaire (qq centimes) que chaque operateur doit reverser a FT pour compenser ce role de "service public" qui ne disparait pas meme apres la privatisation.
A mon avis entretenir toutes ces lignes de cuivre doit couter un maximum de blé ...
On aura d'ailleur le meme probleme avec la privatisation d'EDF plus tard ... alors ?
les campagnes sans telephone et a la bougie c'est pour demain ??