Certes il est derrière Intel, mais il n'est pas si loin.
Intel pédale dans la semoule depuis trois-quatre ans donc pas étonnant et, à nouveau, les derniers AMD Rome aussi gravés chez TSMC en 7nm ne sont pas présents dans le test alors que Zen2 est un sacré bon en terme de perf.
Aussi aucun relevé de consommation et encore une fois des scores sans métrique, aucune unité de temps, rien d'absolu.
Tu imagines bien qu'Apple a optimisé diffèremment.
Je n'imagine rien, j'attends du factuel qui ne viendra pas parce que Apple ne fourni aucun moyen de comparer avec d'autres machines. Le jour où on pourra installer un autre OS que le leur sur leurs appareils ARM, on pourra commencer à véritablement mesurer les perfs brutes de leurs SoC sans les optimisations logicielles qui les enrobent.
Ça sert à rien de chercher à extrapoler à partir de puces conçues pour un autre marché, d'autres usages.
Je parle de temporalité du lancement dans l'absolu, pas de la durée des étapes.
Depuis le temps qu'ils bossent sur du ARM, si c'était aussi miraculeux que certains le prétendent Apple aurait déjà amorcé ce changement d'archi depuis quelques années. Force est de constater que ça a l'air bien moins évident même pour eux qui précommandent à prix d'or des places sur les derniers procédés de TSMC.
Ça reste deux autres benchs synthétiques qui indiquent un chiffre sans unité et qui n'est qu'un score n'ayant aucune signification en dehors du test.
Encore une fois, sur une machine aussi fermée au niveau logiciel il n'est pas possible de faire de comparaison avec une méthodologie sérieuse. C'est déjà très compliqué de faire de la comparaison de processeurs pour laptops tournant sur Windows ou Linux donc avec ces produits Apple tournant sur du soft Apple on ne peut absolument rien conclure de factuel.
Posté par Anonyme .
En réponse au lien Sortie de GMSH 4.6.0.
Évalué à 1.
Dernière modification le 24 juin 2020 à 16:55.
Code_Saturne sait lire tout un tas de formats pour les maillages, pas d'obligation d'utiliser Salome pour mailler. Mais concrètement, à part GMSH et Salome, quels sont les outils open-source disponibles pour construire un maillage 3D ? Il y a beaucoup d'outils pour faire de la 3D, type Blender, il y a également des passerelles pour obtenir des maillages à partir de ces modèles 3D. En gros, le fichier STL est immergé dans un maillage cartésien.
Je n'ai jamais touché à OpenFoam, pas évident de répondre à la dernière question.
Pour tout ce qui est "solide avec des trous", on arrive à faire des trucs assez bien à partir de scans laser 3D : lien Linkedin.
EDIT : en pratique, dans le lien que j'ai donné dans le post précédent, je faisais un maillage simple avec GMSH. Ensuite, j'utilisais Code_Saturne pour faire des extrusions et des modifications du maillage. Il y a un pré-processeur assez puissant intégré dans code_saturne.
j'aimerais beaucoup un https://openrisc.io/, la marche est un peu haute pour arriver au niveau d'arm aujourd'hui, a moins que huawei parte sur un truc tout nouveau fait en interne pour ne pas subir plus tard d'autre pression.
et pourquoi pas non plus un linux avec python au lieu de java sur les telephones openrisc \o/
D'ailleurs Louis Rossmann peste régulièrement contre les réparateurs certifiés Apple qui sur certains modèles réinstallent une nappe à l'envers, venant couvrir l'entrée d'air du ventilo.
Tu montres le test d'un CPU de serveurs où les applis sont énormément multithreadées et pour des usages où le processeur ne tourne pas à fond (ce n'est pas un bon serveur de calculs/rendus/encodage).
Anandtech donne bien les limites de son comparatif : de nouvelles puces AMD arrivent, Intel va certainement finir par combler son retard technologique, et cette puce Amazon manque de cache L3 (chose qui permet de réduire artificiellement la conso)
Pour l'usage particulier les contraintes sont encore différentes, en particulier quand on compare des puces de téléphones/tablettes avec des puces pour laptop.
Apple commence par le bas, comme la plupart des autres fabricants, et au bout d'un moment à force de monter en puissance il va forcément y avoir besoin d'un refroidissement conséquent. Pas sûr non plus qu'il y ait un gain sur le ratio perf/W passé une certaine limite et Apple risque de prendre un paquet d'années avant de pouvoir mettre de l'ARM dans sa gamme pro et dans ses stations de travail.
Non ce n'est pas possible.
Déjà gnome screenshot est un composant du bureau Gnome et n'est pas très utilisable en dehors de celui-ci même sur Linux (les autres bureaux ont leur équivalent).
Ensuite, Windows et Linux ont des architectures différentes et les programmes ne sont pas compatibles entre eux.
Il existe bien Wine qui permet de faire tourner des logiciels Windows sur Linux mais pas le contraire et Wine ne peut pas faire tourner un composant du bureau Windows, seulement des programmes individuels.
Oui clairement comme nous le montrent les benchmarks ARM vs Intel/AMD.
Des benchs qui sont comparables quand on teste les SoC ARM sur des devboards ou des serveurs qui peuvent faire tourner le même test sur un Linux.
Contrairement aux autres fabricants de SoC pour mobiles, Apple ne propose rien de tout ça.
On peut uniquement supposer qu'ils soient au niveau des grosses puces mobiles de Qualcomm, ce qui effectivement n'est pas vraiment glorieux si on compare à du x86 mobile pour laptop.
Il faut que la personne soit à moins d'1 m pendant 15 minutes
Au passage, ça, c’est géré côté serveur. L’application prend toutes les données, tout le temps (ou quand elle fonctionne devrai-je dire) et envoie tout aux serveurs gouvernementaux. C’est sur ces serveurs que sont gérés la rétention et l’analyse des « contactes ».
Carrément. Puis ayant une licence "architecte" chez ARM, ils ont certainement ajouté des instructions maison et fait quelques délestages de circuits historiques donc tout intérêt pour eux d'avoir des binaires optimisés.
Je ne me suis pas bien fait comprendre. La transition vers leur ARM custom est une chose inéluctable qui viendra chez Apple justement pour la raison que tu donnes.
C'est le fait de la faire à ce stade qui est gadget car ils n'auront pas de puces maison comparables à celles qu'ils utilisent actuellement dans leurs laptop avant 3 à 5 ans au minimum.
Apple a déjà changé deux fois d'ISA sur ses PC donc peu importe leurs graphs et pourcentages marketing lors des annonces de leurs nouveaux iMachins, si ils avaient de quoi rivaliser maintenant ils ne seraient pas seulement au stade de l'amorçage de cette transition.
Ce qui ne veut absolument rien dire. Déjà on parle de quelle taille de cœurs avec quelles perfs ? un Cortex-A35 ou A55 c'est loin d'un A72.
Ensuite la fréquence max c'est bien mais ça n'est plus qu'une freq turbo limité dans le temps par la conso et la température. Faire du marketing autour de fréquences rarement atteignables c'est déjà ce que tous les autres fabricants font et ça ne donne aucune indication de perf.
Si on pouvait mesurer les perfs de ces SoC le problème ne se poserait pas, or ils sont sur des machines d'une seule marque avec un OS qui n'est pas disponible sur d'autres machines donc impossible de faire des tests comparatifs. Un score Geekbench ne veut déjà pas dire grand chose sur des PC, c'est encore moins pertinent sur ce genre de matériel.
Et du coup, le bouton d'aggrandissement vert il fait quoi quand on appuie pas sur la touche Option ?
Ça agrandit la fenêtre à la taille nécessaire pour afficher le contenu. C’est complètement con.
Moi qui ne travail qu’avec des fenêtres maximisées (sauf les fenêtres annexe genre gestionnaire de fichier ou KeePassXC par exemple), j’ai vraiment du mal à comprendre cette feature.
Ils migrent peut-être vers une architecture moins calorique.
Le problème actuel c'est surtout que Intel a du mal à améliorer son processus de gravure. Si Apple le voulait, simplement aller chez le concurrent suffirait mais Apple a décidé de s'éloigner le plus possible d'une architecture PC trop ouverte et de mieux rentabiliser son développement matériel et logiciel sur mobile.
Justement, le Web devenant de plus en plus lourd il y aura nécessairement du recul sachant qu'un navigateur Web sur un PC on lui demande bien plus de boulot que sur un usage mobile/tablette.
Puis Intel et AMD continuent d'avancer. Les derniers Ryzen Mobile sont déjà très très bon en autonomie et le 10nm d'Intel n'est pas aussi bon qu'escompté mais Ice Lake s'en sort aussi très bien en basse conso.
Payer trois fois le prix pour l'équivalent d'un PC portable d'entrée de gamme ça risque de piquer un peu pour ceux qui vont essuyer les plâtres de cette migration vers ARM.
[^] # Re: Pas de soucis !
Posté par Anonyme . En réponse au journal 2020 année de Linux sur le desktop .... Évalué à 4.
Intel pédale dans la semoule depuis trois-quatre ans donc pas étonnant et, à nouveau, les derniers AMD Rome aussi gravés chez TSMC en 7nm ne sont pas présents dans le test alors que Zen2 est un sacré bon en terme de perf.
Aussi aucun relevé de consommation et encore une fois des scores sans métrique, aucune unité de temps, rien d'absolu.
Je n'imagine rien, j'attends du factuel qui ne viendra pas parce que Apple ne fourni aucun moyen de comparer avec d'autres machines. Le jour où on pourra installer un autre OS que le leur sur leurs appareils ARM, on pourra commencer à véritablement mesurer les perfs brutes de leurs SoC sans les optimisations logicielles qui les enrobent.
Ça sert à rien de chercher à extrapoler à partir de puces conçues pour un autre marché, d'autres usages.
[^] # Re: Pas de soucis !
Posté par Anonyme . En réponse au journal 2020 année de Linux sur le desktop .... Évalué à 2.
Je parle de temporalité du lancement dans l'absolu, pas de la durée des étapes.
Depuis le temps qu'ils bossent sur du ARM, si c'était aussi miraculeux que certains le prétendent Apple aurait déjà amorcé ce changement d'archi depuis quelques années. Force est de constater que ça a l'air bien moins évident même pour eux qui précommandent à prix d'or des places sur les derniers procédés de TSMC.
[^] # Re: Pas de soucis !
Posté par Anonyme . En réponse au journal 2020 année de Linux sur le desktop .... Évalué à 5.
Ça reste deux autres benchs synthétiques qui indiquent un chiffre sans unité et qui n'est qu'un score n'ayant aucune signification en dehors du test.
Encore une fois, sur une machine aussi fermée au niveau logiciel il n'est pas possible de faire de comparaison avec une méthodologie sérieuse. C'est déjà très compliqué de faire de la comparaison de processeurs pour laptops tournant sur Windows ou Linux donc avec ces produits Apple tournant sur du soft Apple on ne peut absolument rien conclure de factuel.
[^] # Re: Cool
Posté par Anonyme . En réponse au lien Sortie de GMSH 4.6.0. Évalué à 1. Dernière modification le 24 juin 2020 à 16:55.
Code_Saturne sait lire tout un tas de formats pour les maillages, pas d'obligation d'utiliser Salome pour mailler. Mais concrètement, à part GMSH et Salome, quels sont les outils open-source disponibles pour construire un maillage 3D ? Il y a beaucoup d'outils pour faire de la 3D, type Blender, il y a également des passerelles pour obtenir des maillages à partir de ces modèles 3D. En gros, le fichier STL est immergé dans un maillage cartésien.
Je n'ai jamais touché à OpenFoam, pas évident de répondre à la dernière question.
Pour tout ce qui est "solide avec des trous", on arrive à faire des trucs assez bien à partir de scans laser 3D : lien Linkedin.
EDIT : en pratique, dans le lien que j'ai donné dans le post précédent, je faisais un maillage simple avec GMSH. Ensuite, j'utilisais Code_Saturne pour faire des extrusions et des modifications du maillage. Il y a un pré-processeur assez puissant intégré dans code_saturne.
[^] # Re: Contexte
Posté par Anonyme . En réponse au journal Transition ARM : Apple assistera certains projet open source . Évalué à 3.
j'aimerais beaucoup un https://openrisc.io/, la marche est un peu haute pour arriver au niveau d'arm aujourd'hui, a moins que huawei parte sur un truc tout nouveau fait en interne pour ne pas subir plus tard d'autre pression.
et pourquoi pas non plus un linux avec python au lieu de java sur les telephones openrisc \o/
[^] # Re: Mais pourquoi donc ?
Posté par Anonyme . En réponse au journal Transition ARM : Apple assistera certains projet open source . Évalué à 6.
D'ailleurs Louis Rossmann peste régulièrement contre les réparateurs certifiés Apple qui sur certains modèles réinstallent une nappe à l'envers, venant couvrir l'entrée d'air du ventilo.
C'est ça aussi Apple: un SAV pas à la hauteur.
[^] # Re: Pas de soucis !
Posté par Anonyme . En réponse au journal 2020 année de Linux sur le desktop .... Évalué à 3.
Tu montres le test d'un CPU de serveurs où les applis sont énormément multithreadées et pour des usages où le processeur ne tourne pas à fond (ce n'est pas un bon serveur de calculs/rendus/encodage).
Anandtech donne bien les limites de son comparatif : de nouvelles puces AMD arrivent, Intel va certainement finir par combler son retard technologique, et cette puce Amazon manque de cache L3 (chose qui permet de réduire artificiellement la conso)
Pour l'usage particulier les contraintes sont encore différentes, en particulier quand on compare des puces de téléphones/tablettes avec des puces pour laptop.
Apple commence par le bas, comme la plupart des autres fabricants, et au bout d'un moment à force de monter en puissance il va forcément y avoir besoin d'un refroidissement conséquent. Pas sûr non plus qu'il y ait un gain sur le ratio perf/W passé une certaine limite et Apple risque de prendre un paquet d'années avant de pouvoir mettre de l'ARM dans sa gamme pro et dans ses stations de travail.
# non et non
Posté par Anonyme . En réponse au message question bete soft linux dans windows. Évalué à 6.
Non ce n'est pas possible.
Déjà gnome screenshot est un composant du bureau Gnome et n'est pas très utilisable en dehors de celui-ci même sur Linux (les autres bureaux ont leur équivalent).
Ensuite, Windows et Linux ont des architectures différentes et les programmes ne sont pas compatibles entre eux.
Il existe bien Wine qui permet de faire tourner des logiciels Windows sur Linux mais pas le contraire et Wine ne peut pas faire tourner un composant du bureau Windows, seulement des programmes individuels.
# SAV?
Posté par Anonyme . En réponse au message Impossible d installer vpn. Évalué à 3.
La première chose à faire c'est de contacter le SAV de la boite qui te vend ce service et le logiciel incriminé. C'est eux que tu payes, pas nous.
[^] # Re: Mais pourquoi donc ?
Posté par Anonyme . En réponse au journal Transition ARM : Apple assistera certains projet open source . Évalué à 2. Dernière modification le 24 juin 2020 à 06:40.
Des benchs qui sont comparables quand on teste les SoC ARM sur des devboards ou des serveurs qui peuvent faire tourner le même test sur un Linux.
Contrairement aux autres fabricants de SoC pour mobiles, Apple ne propose rien de tout ça.
On peut uniquement supposer qu'ils soient au niveau des grosses puces mobiles de Qualcomm, ce qui effectivement n'est pas vraiment glorieux si on compare à du x86 mobile pour laptop.
[^] # Re: Prix
Posté par Anonyme . En réponse au lien StopCovid : seulement 14 notifications d’alerte envoyées depuis le lancement de l’appli. Évalué à 3. Dernière modification le 24 juin 2020 à 01:34.
Effectivement, j’ai mélangé deux infos.
[^] # Re: Condition des notifs
Posté par Anonyme . En réponse au lien StopCovid : seulement 14 notifications d’alerte envoyées depuis le lancement de l’appli. Évalué à 2.
https://twitter.com/fs0c131y/status/1272633051185664002
[^] # Re: Prix
Posté par Anonyme . En réponse au lien StopCovid : seulement 14 notifications d’alerte envoyées depuis le lancement de l’appli. Évalué à 4.
Mouais, je suis pas sûr que l’enjeu de l’indépendance technologique de l’État soit sur StopCovid.
En plus de ça, niveau indépendance on repassera, les données sont stockées chez Microsoft.
[^] # Re: QT
Posté par Anonyme . En réponse au journal Transition ARM : Apple assistera certains projet open source . Évalué à 5.
Non, ça c’est Qt.
[^] # Re: Condition des notifs
Posté par Anonyme . En réponse au lien StopCovid : seulement 14 notifications d’alerte envoyées depuis le lancement de l’appli. Évalué à 5.
Au passage, ça, c’est géré côté serveur. L’application prend toutes les données, tout le temps (ou quand elle fonctionne devrai-je dire) et envoie tout aux serveurs gouvernementaux. C’est sur ces serveurs que sont gérés la rétention et l’analyse des « contactes ».
[^] # Re: Contexte
Posté par Anonyme . En réponse au journal Transition ARM : Apple assistera certains projet open source . Évalué à 4.
Carrément. Puis ayant une licence "architecte" chez ARM, ils ont certainement ajouté des instructions maison et fait quelques délestages de circuits historiques donc tout intérêt pour eux d'avoir des binaires optimisés.
[^] # Re: Pas de soucis !
Posté par Anonyme . En réponse au journal 2020 année de Linux sur le desktop .... Évalué à 2.
Je ne me suis pas bien fait comprendre. La transition vers leur ARM custom est une chose inéluctable qui viendra chez Apple justement pour la raison que tu donnes.
C'est le fait de la faire à ce stade qui est gadget car ils n'auront pas de puces maison comparables à celles qu'ils utilisent actuellement dans leurs laptop avant 3 à 5 ans au minimum.
Apple a déjà changé deux fois d'ISA sur ses PC donc peu importe leurs graphs et pourcentages marketing lors des annonces de leurs nouveaux iMachins, si ils avaient de quoi rivaliser maintenant ils ne seraient pas seulement au stade de l'amorçage de cette transition.
[^] # Re: Prix
Posté par Anonyme . En réponse au lien StopCovid : seulement 14 notifications d’alerte envoyées depuis le lancement de l’appli. Évalué à 5.
Ceux qui gueulent contre le pistage gouvernemental gueule aussi contre le pistage de E Corp, c’est pas antinomique.
# QT
Posté par Anonyme . En réponse au journal Transition ARM : Apple assistera certains projet open source . Évalué à 10.
Ils vont libérer QuickTime avant de le porter à ARM ?
[^] # Re: Pas de soucis !
Posté par Anonyme . En réponse au journal 2020 année de Linux sur le desktop .... Évalué à 3.
Ce qui ne veut absolument rien dire. Déjà on parle de quelle taille de cœurs avec quelles perfs ? un Cortex-A35 ou A55 c'est loin d'un A72.
Ensuite la fréquence max c'est bien mais ça n'est plus qu'une freq turbo limité dans le temps par la conso et la température. Faire du marketing autour de fréquences rarement atteignables c'est déjà ce que tous les autres fabricants font et ça ne donne aucune indication de perf.
Si on pouvait mesurer les perfs de ces SoC le problème ne se poserait pas, or ils sont sur des machines d'une seule marque avec un OS qui n'est pas disponible sur d'autres machines donc impossible de faire des tests comparatifs. Un score Geekbench ne veut déjà pas dire grand chose sur des PC, c'est encore moins pertinent sur ce genre de matériel.
# Prix
Posté par Anonyme . En réponse au lien StopCovid : seulement 14 notifications d’alerte envoyées depuis le lancement de l’appli. Évalué à 6.
Ça fait quand même 10 000€ la notification, c’est bien rentabilisé tout ça.
[^] # Re: Si quelqu'un a une explication...
Posté par Anonyme . En réponse au journal 2020 année de Linux sur le desktop .... Évalué à 6.
Ça agrandit la fenêtre à la taille nécessaire pour afficher le contenu. C’est complètement con.
Moi qui ne travail qu’avec des fenêtres maximisées (sauf les fenêtres annexe genre gestionnaire de fichier ou KeePassXC par exemple), j’ai vraiment du mal à comprendre cette feature.
[^] # Re: Pas de soucis !
Posté par Anonyme . En réponse au journal 2020 année de Linux sur le desktop .... Évalué à 3.
Le problème actuel c'est surtout que Intel a du mal à améliorer son processus de gravure. Si Apple le voulait, simplement aller chez le concurrent suffirait mais Apple a décidé de s'éloigner le plus possible d'une architecture PC trop ouverte et de mieux rentabiliser son développement matériel et logiciel sur mobile.
[^] # Re: Pas de soucis !
Posté par Anonyme . En réponse au journal 2020 année de Linux sur le desktop .... Évalué à 2.
Sur les iPads on parle quand même de 8 cœurs à 2.4 GHz.
[^] # Re: Pas de soucis !
Posté par Anonyme . En réponse au journal 2020 année de Linux sur le desktop .... Évalué à 3. Dernière modification le 23 juin 2020 à 14:17.
Justement, le Web devenant de plus en plus lourd il y aura nécessairement du recul sachant qu'un navigateur Web sur un PC on lui demande bien plus de boulot que sur un usage mobile/tablette.
Puis Intel et AMD continuent d'avancer. Les derniers Ryzen Mobile sont déjà très très bon en autonomie et le 10nm d'Intel n'est pas aussi bon qu'escompté mais Ice Lake s'en sort aussi très bien en basse conso.
Payer trois fois le prix pour l'équivalent d'un PC portable d'entrée de gamme ça risque de piquer un peu pour ceux qui vont essuyer les plâtres de cette migration vers ARM.