Bonjour,
Les versions Ubuntu se suivent et … commenceraient elles à se ressembler ?
Pour l’utilisateur final lambda, quelle est la fonctionnalité qui vous fait vibrer sur la dernière version (18.10)?
Pouvons nous supposer que cette relative absence de nouveauté pour l'utilisateur lambda est signe d'une maturation de l'environnement?
Quel est votre avis?
# L'important : les finitions.
Posté par raphj . Évalué à 10. Dernière modification le 01 novembre 2018 à 17:16.
Je vais répondre un truc générique, je ne connais pas les changements de la version 18.10 d'Ubuntu.
Oui, finalement un système stable et qui fait ce qu'on lui demande est une chose positive, et je dis ça en tant que quelqu'un qui était quasiment toujours sur les versions de développement d'Ubuntu quand je l'utilisais et qui aime les nouveautés.
Je vois l'absence de grandes nouveautés visible sur une distribution grand public d'un bon œil, ça veut dire que tout ne va pas changer et ne sera pas à réapprendre à chaque migration pour des gens qui ne sont pas particulièrement intéressés par les nouveautés. Si l'environnement fonctionne tel quel, pas besoin de tout chambouler.
Ça veut aussi dire que je suis plus familier avec un environnement un peu plus "vieux" (une LTS) quand je dois aider quelqu'un.
En ce qui me concerne, j'aime plutôt bien les grandes nouveautés visibles en général mais j'ai plutôt tendance à bien apprécier les petits changements discrets mais pratiques ou agréables, comme :
Sous plasma 5 des améliorations discrètes comme ça arrivent à chaque version. L'interface reste globalement inchangée mais c'est de plus en plus peaufiné / léché et stable et ça me donne envie d'être toujours sur la dernière version.
Par contre il reste des choses qui me semblent plus ou moins indispensables et qui ne sont pas là, par exemple :
Donc oui pour les nouveautés discrètes et incrémentales. J'adore les grosses nouveautés, mais le plus important pour moi, ce sont les choses qu'on ne voit pas forcément mais qui font que tout fonctionne correctement (avec les évolutions actuelles).
[^] # Re: L'important : les finitions.
Posté par Stéphane ESCAICH (site web personnel) . Évalué à 10.
Ce commentaire devrait remplacer le journal
[^] # Re: L'important : les finitions.
Posté par DL . Évalué à 3.
Ce journal devrait remplacer celui sur la compote en gourde
[^] # Re: L'important : les finitions.
Posté par Benjamin Verhaeghe (site web personnel) . Évalué à 0.
Pour être honnête, j'aurai bien fait un sondage, mais je n'aurai pas eu de réponses aussi intéressantes comme celles présentes à ce jour! ;-)
[^] # Re: L'important : les finitions.
Posté par Renault (site web personnel) . Évalué à 6.
Car c'est un exercice plutôt compliqué.
Sous GNOME avec Wayland ça marche.
Fedora fait des tests à ce sujet, c'est pour bientôt. ;)
[^] # Re: L'important : les finitions.
Posté par raphj . Évalué à 3. Dernière modification le 01 novembre 2018 à 19:25.
Oui, j'ai cru comprendre. Ça oblige à ne pas simplement faire un ×1,5, mais plutôt un × 3 / 2 ou des choses comme ça. Et on se retrouve avec des fractions de pixels. Dans tous les cas, le compositeur ne peut pas donner une image complètement net. Un jour, je me suis retrouvé devant un Mac Retina, et l'affichage ne m'avait pas paru complètement net. C'était peut-être pour ça. Ou alors un mauvais réglage. À vrai dire je ne sais plus bien.
Mais si j'ai pris un écran HiDPI, c'est justement pour que tout soit net.
Ce qui serait sympa, ce serait d'avoir un truc qui ressemble au zoom des navigateur. Aussi, Android semble bien s'en sortir sur ces questions là. Il doit y avoir une solution élégante à ce problème, au moins pour les applications libres maintenues aujourd'hui.
[^] # Re: L'important : les finitions.
Posté par ff9097 . Évalué à 1.
Le fait d'être encore sous Xorg ne doit pas aider.
[^] # Re: L'important : les finitions.
Posté par raphj . Évalué à 2.
Je crois qu'il s'agit d'une extension à Wayland, pas encore standard. Du coup, ça ne marche pas sous tous les environnements, ou selon les bibliothèques graphiques. J'ai bon espoir que ça se standardise.
Encore une fois, le développeur principal de Kwin était réticent sur ce sujet à un moment, je crois. On peut lire des trucs là dessus ici : https://blog.martin-graesslin.com/blog/2016/07/synchronizing-the-x11-and-wayland-clipboard/
[^] # Re: L'important : les finitions.
Posté par claudex . Évalué à 5.
Ce n'est plus le mainteneur de Kwin: https://blog.martin-graesslin.com/blog/2018/06/its-not-a-good-bye/
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
[^] # Re: L'important : les finitions.
Posté par Albert_ . Évalué à 2.
Et d'apres ce que je vois c'est pas meilleur sur les OS proprios donc oui cela a l'air difficile comme exercice.
[^] # Re: L'important : les finitions.
Posté par Albert_ . Évalué à 1. Dernière modification le 04 novembre 2018 à 09:14.
Celui la vient de me sauter aux yeux et je suis d'accord mais bon MTP c'est … fait pour faire chier l'utilisateur/proprio du telephone. Je ne vois pas d'autre explication. Ah si la "securite"…
Enfin bon LA solution a cela c'est … kdeconnect. Je n'utilise plus que cela pour intereagir mes fichiers sur mon telephone!
[^] # Re: L'important : les finitions.
Posté par raphj . Évalué à 5. Dernière modification le 04 novembre 2018 à 09:42.
Je ne vois pas pourquoi ça serait là pour faire chier. Je peux comprendre que monter la partition du téléphone sur l'ordinateur alors qu'elle est en cours d'utilisation sur le téléphone est un peu délicat. MTP est une solution à ce problème et je ne vois pas de raison particulière sur pourquoi ça ne devrait pas fonctionner correctement sous GNU/Linux.
Pour ma part j'utilise adb pull/push, scp ou rsync.
[^] # Re: L'important : les finitions.
Posté par raphj . Évalué à 2.
Par un hasard assez fou, ce bogue vient d'être corrigé apparemment.
https://bugs.kde.org/show_bug.cgi?id=350816
# tu trouves???
Posté par Gabin_2 . Évalué à -1.
Je trouve que ça regresse pas mal, Fedora pareil, F27 qui ne s'installait qu'en mode failsafe - même expérience sur 3 ordinateurs différents: pure intel, hybrid intel-nvidia, juste nvidia.
Pour revenir à Ubuntu:
- lenteur/lourdeur au démarrage sur un SSD à 550mo/s en RO.
- ces fichus gestionnaires de connexions qui font chier plus qu'autre chose, impossible de récupèrer la main quand ça merdoit et ça merdoit.
- en 2018, ton pc peut freezer si t'as laissé un point de auto-montage réseau au moment de passer en veille - pourtant géré par le superviseur systemd qui nous a été refourgué pour ça.
- snap à tout va, même pour une calculette.
- netplan
- cloud machin activé de base sur la variante desktop?!
- Gnome shell travesti en Unity et impossibilité d'avoir la version vanille, j'ai cherché 5 minutes sur google, c'est déjà de trop.
Bien qu'il y ait indéniablement un gros travail de fond sur "l'industrialisation" du processus de développement, je trouve les versions de moins en moins paufinées et des trucs qui foire sans rien faire avec le même matériel qui 2 versions au paravant était aux anges.
Je sais pas, on doit être dans le creux de la vague mais la qualité n'est plus au rendez-vous et je me retrouve à mettre la main dans le camboui, chose que je n'avais pas fait - plus trop fait - depuis 8 ans. Et personne sur le net ne semble savoir comme ça marche de nos jours.
Je vous assure que je ne retire aucuns plaisir à geindre et à critiquer, je suis plutôt amer car j'avais un système stable et résilient quand les autres, OSX et Win10 merdaient! À présent, on est tous dans le même merdier.
Mais quand ta distro arrive en fin de vie, tu fais quoi?
[^] # Re: tu trouves???
Posté par Albert_ . Évalué à -2.
Tu es masochiste? Parceque il y a tout de meme un sacre paquet de distrib a tenter…
[^] # Re: tu trouves???
Posté par Psychofox (Mastodon) . Évalué à 3. Dernière modification le 02 novembre 2018 à 12:00.
À mon avis c'est surtout son hardware qui rend l'âme si tout d'un coup rien ne marche dès l'installation. De mon côté je suis revenu sur fedora (après une vieille tentative avec la fedora core 2 il y'a une éternité) et je trouve que c'est très stable, peaufiné, à vrai dire j'ai même appris à apprécier gnome 3. Jamais eu besoin de faire tourner le mode failsafe ni bidouiller quoique ce soit sur les 3 dernières versions, ça marche tout simplement.
Je trouve que le creux de la vague c'était surtout lorsque les projets kde et gnome ont décidés de tout péter en 2009 (KDE4) et 2011 (gnome 3). Les premières releases n'étaient vraiment pas au point et ruinaient vraiment l'expérience utilisateur, surtout du côté de KDE 4 qui était une machine à planter à croire qu'ils cherchaient à émuler windows. C'était il y'a presque 10 ans mais ils leur ont fallu 2-3 ans avant d'avoir un truc au moins aussi utilisable que les bureaux qui les ont précédés.
[^] # Re: tu trouves???
Posté par Gabin_2 . Évalué à 1. Dernière modification le 02 novembre 2018 à 13:01.
@Albert_
Pas tant que ça. Les forks de forks* non merci. En fait, de tout mes essais, avant de revenir à du papy, il resterait NixOS - pour la plus value - mais je n'ai pas le temps d'apprendre un autre OS et surtout, elle reste expérimentale.
J'attend tout de même que la distro soit supportée par plus de 2 pékins, ait un historique, un minimum de QA des paquets, ne soit pas une rolling release et ne balance pas du "se veut être légère et simple" - phrase bateau par excellence.
Le matos répond très bien avec une Debian 9.x backports (à l'exception du xps 15) mais je n'utilise pas la version de Gnome fourni et ne l'utiliserait plus malheureusement.
Ça le faisait aussi avec un XPS 15 flambant neuf. 3 configurations différentes 2012, 2015, 2018.
C'est juste l'installeur, en post-install plus vraiment de soucis.
Gnome 3.2 (2012, je pense) avait déjà corrigé pas mal de soucis et j'utilisais avec max 1 ou 2 extensions qui supportaient l'upgrade, bref pour moi, ça allait depuis ce moment.
Par contre, depuis la 3.20, entre les soucis avec GDM et l'overview qui se met à ramer ben, c'est devenu pénible, de plus, je n'aime pas la direction prise depuis la 3.24.
Plasma (distro Neon), sur ces même machines, est ultra fluide en effet mais trop de trop et un peu de bords brouillons et par moment certains glitch graphiques bien que pas méchants.
Enfin, Plasma c'est un peu l'IDE machine à gaz du desktop là ou Gnome se range du côté gedit.
Et quand je parle de creux de la vague, c'est tous ces chantiers en même temps:
systemd (8 ans et je vois toujours pas de maturité et je suis plutôt à l'aise avec)
wayland
snap/flatpak
ça sonne redite mais pas trop. :)
*Ubuntu est fork. HA! Sauf qu'elle est backé par une compagnie qui a fait le petit pas en plus en terme de finition malgré et visibilité (ie valve, cloud etc…), il est vrai néanmoins qu'elle a fait certains faux pas.
[^] # Re: tu trouves???
Posté par Albert_ . Évalué à 1.
Je vient de regarder mon calendrier et il me dit que nous sommes bien un vendredi et la je dois dire:
quel beau lance de trolls.
[^] # Re: tu trouves???
Posté par Gabin_2 . Évalué à 1. Dernière modification le 03 novembre 2018 à 00:53.
Franchement pas. Je suis plutôt peiné de la situation et pas trop envie d'en rire mais si dés qu'il y a critique, tu assimiles ça à du troll, on s'en sortira jamais.
[^] # Re: tu trouves???
Posté par totof2000 . Évalué à 8.
Bof … Passer 3 mois à tester une distrib ou un environnement de bureau, trouver un truc qui marche et devoir recommencer au but de 6 mois parce que les devs ont décidé de tout refaire, ben au bout d'un moment, ça lasse.
Pour ma part j'ai déjà pas mal donné dans ce genre de truc, et passer la moitié de l'année à tester des distribs pour savoir quelle sera la moins pourrie, ça commence à bien faire.
[^] # Re: tu trouves???
Posté par Albert_ . Évalué à 2.
Ouhais enfin dans ses critiques Ubuntu c'est a peu pres tout ce qui fait la specificite de Ubuntu donc je ne vois meme pas le pourquoi il dit avoir teste? Soit c'est du masochisme (je deteste et je le sais et je vais tester!) Ou bien il n'avait pas pris le temps de lire le moindre communique sur cette distribution?
[^] # Re: tu trouves???
Posté par d4rkf4b . Évalué à 9.
sudo apt install vanilla-gnome-default-settings# Pour les amateurs de jeux vidéo
Posté par vv222 . Évalué à 10.
Ubuntu 18.10 est la première version à proposer ./play.it dans ses dépôts, de mon point de vue (pas tout à fait objectif, je veux bien l’admettre) c’est une évolution majeure ;)
Un grand merci au passage à Phil Morrell qui s’est occupé de l’empaqueter, et le maintient à jour avec beaucoup de réactivité !
Pour ceux qui ne connaissent pas encore ce projet, venez donc à la prochaine Ubuntu Party à Paris (8 et 9 décembre à la Cité des Sciences) et on se fera une joie de vous en causer, avec peut-être aussi une démo et un atelier contribution au programme.
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