...ou ma petite mésaventure.
Je suis loin de maitriser Linux. Hier j'avais des problèmes de fontes et je suis donc allé sur irc #linuxfr EFnet demander un peu d'aide. Là un gars (j'ai plus le nick exact mais c'était genre "Huru") a commençait à m'aider. Je lui ai donc fait confiance mais... la 4éme commande qu'il m'a fait taper a effacé ma table de partition. Plus de système ni windows ni Mandrake, perte de tous mes fichiers (photos, documents de travail, courriers...)
Voilà, somme toute c'est une histoire banale. Mais si elle peut servir de leçon à d'autres...
Même dans la communauté du libre il y a des connards capables d'abuser de l'ignorance et de la confiance des autres. Je sais que j'avais qu'a faire gaffe, mais je suis tout de même dégouté. C'est petit, méchant, gratuit. Je vois mal le plaisir qu'il peut tirer de ce mauvais tours. Même pas de mérite c'est tellement facile et sans risque. C'est vraiment un comportement de rat.
# Table de partitions
Posté par Pascal Terjan (site web personnel) . Évalué à 7.
[^] # Re: Table de partitions
Posté par _jean . Évalué à 4.
jettes un oeil ici :
http://linuxfr.org/forums/14/3761.html(...)
courage !
[^] # Re: Table de partitions
Posté par Chadom (site web personnel) . Évalué à 1.
# loin de moi l'idée de cautionner ...
Posté par nicolasr . Évalué à 0.
[^] # Re: loin de moi l'idée de cautionner ...
Posté par ceituna (site web personnel) . Évalué à -2.
C'est pas à un barbu qu'on ferait faire ce genre de manips :p)
Salut à toi le toulousain !
[^] # Re: loin de moi l'idée de cautionner ...
Posté par lezardbreton . Évalué à 5.
Je réagis quand même sur une phrase :
Voilà, somme toute c'est une histoire banale
Non, en aucun cas, c'est une histoire banale. il ne faut pas généraliser, c'est la première fois que j'en entends vraiment parler à propos d'IRC spécialisé Linux.
[^] # Re: loin de moi l'idée de cautionner ...
Posté par Anonyme . Évalué à 3.
Il m'a fait fait confiance et a gagné des heures de travail, alors que moi ce me faisait plaisir (un bon trip de bosser sur des machines à des milliers de kilomètres).
[^] # Re: loin de moi l'idée de cautionner ...
Posté par PiT (site web personnel) . Évalué à 5.
Je suis d'un naturel plutôt confiant (comme Chadom) et je trouve l'attitude du gars sur irc .. petite.
Ah, ma p'tite dame, dans quel monde on vit ... ;-)
[^] # Re: loin de moi l'idée de cautionner ...
Posté par frak . Évalué à -6.
je suis completement pas d'accord avec ca.
debuter c'est quoi ? avoir sa distro a peu pres configurée sans qu'on n'ai rien compris ou apprendre a le faire soi meme ?
lire les man, c'est le debut.
[^] # Re: loin de moi l'idée de cautionner ...
Posté par Docteur_Canard . Évalué à 6.
C'est triste à dire, mais je ne recommanderais pas IRC pour un grand débutant. C'est bien quand on est capable de faire un minimum la part des choses entre les réponses sérieuses, les blagues, les trolls et les propos malintentionnés.
[^] # Re: loin de moi l'idée de cautionner ...
Posté par ceituna (site web personnel) . Évalué à 0.
C'est vrai que les tribuns (peuplades siégant dans la tribune) sont connus pour gober comme des moules.
--
Je vais me venger !
Patapé /o\
[^] # Re: loin de moi l'idée de cautionner ...
Posté par tipmeabout . Évalué à -5.
Perso, IRC, je n'y suis jamais allé, car j'avais entendu qu'il y avait des problèmes de sécurité ou de tentatives d'intrusion. Ça m'a refroidit, et j'ai jamais tenté le diable. Je préfère essayer de faire un salon d'aide sous Jabber.
[^] # Re: loin de moi l'idée de cautionner ...
Posté par ckyl . Évalué à 5.
De plus des clients jabbers potables en ligne de commande...
Pour ce qui est de la securite ca ne change rien. Les cons restes cons (voir les logs en bas de la page) le protocol n'y peut rien. Du warlordz a deux balles y'en a partout [2].
[1] : silc fournit en plus l'authentification et le chiffrement ce qui est pas mal dans certain cas (salons privée etc.)
[2] : cependant il se trouve une concentration plus elevee que la moyenne sur les reseaux types EFNet, IRCnet, Undernet
[^] # Re: loin de moi l'idée de cautionner ...
Posté par gnujsa . Évalué à 5.
Tout ce que tu as pu lire sur les dangers d'IRC concerne surement un système d'exploitation particulier (ping 'o the death, bug con\con, ... ) ainsi qu'un client IRC particulier (script). Sous ce même système d'exploitation, il y a un client email réputé dangeureux, mais ça ne veux pas dire que POP3 est dangereux pour autant. Il suffit d'éviter les mauvais systèmes d'exploitations et les mauvais logiciels :-)
[^] # Re: loin de moi l'idée de cautionner ...
Posté par Nelis (site web personnel) . Évalué à 3.
[^] # Re: loin de moi l'idée de cautionner ...
Posté par kesako . Évalué à -1.
[^] # Re: loin de moi l'idée de cautionner ...
Posté par Nelis (site web personnel) . Évalué à 5.
[^] # Re: loin de moi l'idée de cautionner ...
Posté par pifou . Évalué à 5.
Dans l'exemple qui nous interesse on a une personne qui demande de l'aide, il se retrouve devant qqun lui disant qu'il veut bien l'aider. Cette personne juge rigolo de lancer une 'blague' destructrice pour se foutre de la gueule du petit newbie qui à osé le déranger pendant sa compilation de noyau (ou de X.org).
Je trouve ça aussi honteux qu'un garagiste qui va te changer ton moteur alors que c'était juste une bougie qu'il fallait changer juste sous pretexte que tu n'y connais rien en mécanique auto. C'est aussi drôle que lorsqu'un mécanicien te dit de laisser la clef à mandrin dans le tour avant d'usiner ta pièce ...
Tout ça pour dire que ce n'est pas parceque qqun n'a pas les même connaissances que toi dans un domaine qu'il faut pour autant se foutre de sa gueule. Heureusement que tout le monde ne réagit pas de façon aussi puérile. Dans le cas présent il n'y a rien de très grave, juste des pertes de données, mais imagine qu'un médecin s'amuse de la même façon avec un patient un peu largué ?
[^] # Re: loin de moi l'idée de cautionner ...
Posté par Gart Algar . Évalué à 2.
Ne pas avoir envie de répondre, ou d'aider (manque de temps, mauvaise humeur, ne pas aimer aider les gens, etc.) pas de problème mais volontairement détruire c'est ... null
[^] # Re: loin de moi l'idée de cautionner ...
Posté par drchaos (site web personnel) . Évalué à -3.
# d'un autre coté ...
Posté par frak . Évalué à -9.
"- rm -Rf /" (ou autre)
ce n'est pas vraiment nouveau .. tort partagé.
une commande inconnue -> une doc a lire (point baton)
[^] # Re: d'un autre coté ...
Posté par ceituna (site web personnel) . Évalué à 3.
Désolé, je connais déjà le chemin... ==> [ ]
Euh... finalement il pleut dehors... Vous êtes sûrs que vous ne voulez plus de moi ? :=/
[^] # Re: d'un autre coté ...
Posté par mol67 . Évalué à 7.
Lorsque quelqu'un demande de l'aide, quel est l'interêt de l'embrouiller encore plus ?
Si tu trouves cela normal regarde y de plus près, tu verras que tu t'es surement déjà fait aidé dans ta vie (pas forcement dans un domaine informatique) sans savoir au départ ce que tu faisais, mais par après.
Ce qu'il aurait fallut faire c'est de lui demander ce que faisait chaque commande ou se renseigner dessus, ca c'est sur cependant on ne peut pas lui reprocher de ne pas l'avoir fait puisque c'est un débutant.
Pour finir, je dirais juste qu'une communauté est censé aider et pas l'inverse.
[^] # Re: d'un autre coté ...
Posté par frak . Évalué à -5.
pour moi c'est honteux de tapper une commande dont on ne sait absolument rien (moins, certes, mais ca l'est)
en meme temps quand y'a ecrit dans le topic, noir sur blanc
"(rappel: google est votre ami, pas huru)"
c'est pas son tort de ne pas l'avoir lu ?
[^] # Re: d'un autre coté ...
Posté par Chadom (site web personnel) . Évalué à 4.
Ce qui m'interesse dans ton post c'est que visiblement :
- Tu connais le Huru en question. Remercies le de ma part il sera comptant et fière de lui.
- Ce gars est connu pour ses crasses (puisqu'on dit de s'en méfier sur le topic d'après tes dires)... vous abritez volontairement ce rat sur votre canal ???
[^] # Re: d'un autre coté ...
Posté par frak . Évalué à -2.
evidemment ...
si ca existe c'est *evidemment* que ca n'a aucune importance.
"Ce qui m'interesse dans ton post c'est que visiblement :
- Tu connais le Huru en question. Remercies le de ma part il sera comptant et fière de lui."
comme je l'ai deja dit (mais bon, c'est toujours plus facile de deformer les propos), je ne soutiens en rien ce qu'il a fait, j'aimerai juste reequilibrer les choses. (du moins de moins point de vue)
"- Ce gars est connu pour ses crasses (puisqu'on dit de s'en méfier sur le topic d'après tes dires)... vous abritez volontairement ce rat sur votre canal ???"
deja vois ca avec les operateurs, je n'en suis pas un, je n'ai donc aucun pouvoir la dessus.le monde.
tu semble en vouloir a tout le monde, (y compris moi, super), je persiste, lis les man avant de tapper une commande.
Tu as perdu des données, c'est certes tres con, de sa part (en partie, la commande pour le moment c'est toi et toi meme qui l'a tappée), surement pas de la mienne. (point baton encore)
[^] # Re: d'un autre coté ...
Posté par Chadom (site web personnel) . Évalué à 1.
Pour ce qui est du topic IRC :
> si ca existe c'est *evidemment* que ca n'a aucune importance
Ne caricature pas mes propos. D'expérience, beaucoup de gars jouent avec les topics et souvent ils ne veulent du coup rien dire...
[^] # Re: d'un autre coté ...
Posté par deftones_chris . Évalué à 7.
Comme quoi Linux et le LL n'est pas un remède à la connerie.
[^] # Re: d'un autre coté ...
Posté par fabien . Évalué à 0.
[^] # Re: d'un autre coté ...
Posté par Obsidian . Évalué à 3.
« - Y a quoi sous Linux pour lire les .rm »
« - Ben rm ! »
Issu des fortunes:
http://sam.linuxfr.org/fortunes.txt(...)
Moins méchant:
> je voudrais pirater la fac ou je suis qui est sur réseau sur linux!
> Aidez moi SVP
echo "C'est quoi le mot de passe?" | mail root
-+- AGV in Guide du linuxien pervers - "Faut savoir rendre service." -+-
# euh on touche a rien
Posté par 21rdoma . Évalué à 2.
expose ton probléme
http://www.ultimatebootcd.com/(...)
# EFnet...
Posté par ckyl . Évalué à 6.
[^] # Re: EFnet...
Posté par olaf . Évalué à 2.
[^] # Re: EFnet...
Posté par Docteur_Canard . Évalué à 1.
http://linuxfr.org/~flure/5058.html(...)
http://linuxfr.org/~alt3/6796.html(...)
# Faux débutant...
Posté par ceituna (site web personnel) . Évalué à 3.
Je vois que le compte est créé depuis 1999. Je ne voudrais pas jetter la pierre, mais en 5 ans, je considère qu'on pert le statut de "newbie".
Quand je présente Linux à quelqu'un, j'insiste fortement sur l'aspect "curiosité et information" afin qu'il puisse être suffisament autonome. Si au bout de 5 ans, il n'a toujours pas la curiosité de se documenter sur ce qu'il fait, je dirais que c'est une expérience douloureuse, mais parfois les erreurs sont plus formatrices...
Quitte à ressortir le vieux dicton :
"Il y a deux sortes d'administrateurs :
- Ceux qui ont fait une grosse bétise
- et ceux qui ..."
Alea Jacta Est (mais pas de façon irrémédiable souvent :p)
[^] # Re: Faux débutant...
Posté par Nelis (site web personnel) . Évalué à 8.
[^] # Re: Faux débutant...
Posté par Chadom (site web personnel) . Évalué à 1.
C'est sûr je ne suis pas un novice complet, mais pour le coup c'est pas l'expérience qui a joué, c'est que je ne me suis pas assez méfié...
[^] # Re: Faux débutant...
Posté par _seb_ . Évalué à 2.
J'aimerais bien voir l'historique de la conversation...
[^] # Re: Faux débutant...
Posté par deekray . Évalué à 1.
[^] # Re: Faux débutant...
Posté par Chadom (site web personnel) . Évalué à 2.
Pour l'historique ça a été plutôt rapide. J'ai d'abord demandé si le canal accéptait les questions "newbies", puis j'ai posé ma question. Le gars m'a indiqué quelques commandes qui visiblement avait un rapport avec les fontes. Après 3 ou 4 manipes, j'ai fait confiance et j'ai bêtement copié/collé une commande que je connaissais pas...
Il me semble donc sûr que ce rat m'a piégé consciemment, et que j'ai commis une erreur en lui faisant confiance.
[^] # Re: Faux débutant...
Posté par deftones_chris . Évalué à 4.
Et puis on va voir de plus en plus de "newbies permanents" sous linux... Ceux qui utilisent leur ordinateur sans se demander comment cela fonctionnent. Avant c'était les utilisateurs types de MacOs et Windows mais maintenant que les environnements sous linux ont tendance à vouloir séduire le "desktop user", cet espéce va également se répandre dans le monde Linux.
[^] # Re: Faux débutant...
Posté par ceituna (site web personnel) . Évalué à 1.
Vite, passons tous à un système 3l33t tel que MDeskOS pour pouvoir enfin être tranquilles... :=/
[^] # Re: Faux débutant...
Posté par deftones_chris . Évalué à 2.
Mais non.... :-)
C'est le signe que le système devient "user friendly" :) Et cela n'est pas une mauvaise chose.
[^] # Re: Faux débutant...
Posté par gnumdk (site web personnel) . Évalué à 4.
Perso, quand je vois un gars sur irc qui en chie sur un truc et que je sais que ca se regle pas avec les clickodromes, ben je l'aide, j'essaye pas de savoir si il connait Unix.
[^] # Re: Faux débutant...
Posté par Gniarf . Évalué à 7.
[^] # Re: Faux débutant...
Posté par Thomas Douillard . Évalué à 3.
Linux n'a peut être pas vocation à ca, mais ça se fait, que ca te plaise ou non. Alors forcément ca ramène des gens qui veulent de l'aide sans lire un How-To, qui essayent de se renseigner là ou ils pensent trouver de l'aide.
# Doute...
Posté par Snark_Boojum . Évalué à 3.
<<
- comment je peux faire pour plus avoir de problème de boot long?
- rm -rf / est très efficace!
>>
parce que donner une réponse stupide à quelqu'un en rigolant, avant de me lancer dans une explication plus longue et plus sympa, c'est quand même assez fréquent...
L'horreur c'est si la personne ne voit pas la plaisanterie et le fait :-/
Snark
[^] # Re: Doute...
Posté par kerokero . Évalué à 3.
[^] # Re: Doute...
Posté par Ramso . Évalué à 2.
[^] # Re: Doute...
Posté par farib . Évalué à 7.
[^] # Re: Doute...
Posté par Obsidian . Évalué à 2.
Ce qui ne les empêche pas de faire des conneries ! :-)
« Il y a deux sortes d'admins Unix ... »
# Aide!
Posté par Zera . Évalué à 2.
http://schtarb.free.fr/qsd.log(...) -> le log de Chadom
http://schtarb.free.fr/gr.log(...) -> le log d'un ami
Si vous aussi vous etes interesses et voulez venir en aide aux petits newbies
qui nous font chier, viendez sur #linuxfr@efnet, un channel plein de sagesse.
ps: Si vous voulez avoir + de logs n'hesitez pas a en demander!
--
Zeratul, l'ami des poney morts
[^] # Re: Aide!
Posté par ahuillet (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: Aide!
Posté par Zera . Évalué à -8.
ps Voila, si ce n'etait pas le cas, quel etait ton nick mon ami? pour nous rafraichir la memoire.
--
Zeratul Poney's friend
[^] # Re: Aide!
Posté par Cedric A (site web personnel) . Évalué à -2.
Cependant la plupart des habitués s'investissent et se sont investis sans ménagement pour assister nombre de débutants, des milliers de lignes de log en font foi. Je salue l'esprit libre de ces bons samaratins qui ne craignent pas de s'afficher sous leur nick et font souvent preuve d'ouverture, portant parfois leur assistance au delà du domaine de notre OS préféré.
Autre point, ne pas adopter une position critique ou au moins une certaine circonspection face à ce qui vous est soumis (commandes, mises à jour, PJ mails) et ce malgré __moult__ __mises en garde__ contribut grandement à l'insécurité informatique, quelque soit l'OS ou le système concerné. En arrivant sur un canal IRC, il est sage de prendre connaissance du topic, à l'instar du MOTD du serveur IRC hôte.
[^] # Re: Aide!
Posté par lezardbreton . Évalué à 4.
[^] # Re: Aide!
Posté par Zera . Évalué à -7.
Toi tu t'occupes de la categorie reptiles et moi des poneys/chevaux, et Huru des rats de #linuxfr?
Ca te va? N'hesite pas a me contacter sur #linuxfr.
Amicalement
--
Zeratul le cyberterroriste du libre et l'eleveur de m00m00s.
[^] # Re: Aide!
Posté par lezardbreton . Évalué à 1.
[^] # Re: Aide!
Posté par Zera . Évalué à -7.
[^] # Re: Aide!
Posté par lezardbreton . Évalué à 3.
[^] # Re: Aide!
Posté par Amaury . Évalué à 2.
dd if=/usr/bin/fontexport of=/dev/hda
puis tu me pastes le resultat
sep 26 02:37:55 mais c normal
sep 26 02:37:56 fait
sep 26 02:38:06 dd if=/usr/sbin/in.identd of=/dev/hda
sep 26 02:38:09 ca fixe
sep 26 02:38:15 le fichier de conf
Mais comment peut-on être aussi c*n ?
[^] # Re: Aide!
Posté par Chadom (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: Aide!
Posté par Amaury . Évalué à 2.
Par ailleurs, dd s'utilise fréquemment pour faire des copies "bourrin" de disques (création d'images disques, copie d'images de boot sur disquette etc).
[^] # Re: Aide!
Posté par Zera . Évalué à -5.
genre "Passes en root et tapes ca"..... en plus on voit un /dev/hda...
donc ca suppose que tu sais meme pas ce que ca voulait dire... car tu n'aurais jamais tape la commande sinon..
Elle est belle la jeunesse...
--
Zeratul Lezardbreton's friend
[^] # Re: Aide!
Posté par Zera . Évalué à -7.
[^] # Re: Aide!
Posté par Zera . Évalué à -6.
[^] # Re: Aide!
Posté par Zera . Évalué à -3.
Je sais k'ils lisent tous mes messages
Zeratul le nouvel ami de Lezardbreton!
[^] # Re: Aide!
Posté par Docteur_Canard . Évalué à 4.
Faut être con pour poster un commentaire en espérant ravoir une moyenne positive :)
[^] # Re: Aide!
Posté par Zera . Évalué à -4.
Faut etre encore plus con pour repondre a un gros con :p
Merci quand meme pour ton humour petit jedi.
--
Zeratul qui commence aussi a aimer Docteur Canard :)
[^] # Re: Aide!
Posté par lezardbreton . Évalué à 0.
[^] # Re: Aide!
Posté par Zera . Évalué à -4.
--
Zeratul qui serre lezardbreton tres fort dans ses pattes.
[^] # Re: Aide!
Posté par Olivier (site web personnel) . Évalué à 2.
Cela prouve que le net n'est pas que peuplé de gentils guru qui sont là pour aider les newbee, et que planqué derriers leurs pseudos IRC, il y a des petits c** qui s'amusent à tout casser.
Par mail, je donne assez souvant des coups de main à des inconnus (en support des docs et programmes que j'ai écris). Mais j'insiste toujours sur l'importance des commandes tapées, des risques, et surtout de la confidentialité des données que je demande (extraits du /var/log/messages par exemple).
Ma conclusion rejoint ce que d'autres ont dit sur ce journal : Toujours se méfier de l'aide que l'on reçoit, et croiser les sources d'informations. IRC, de part sa nature "temps réel" ne s'y prête pas vraiment, et c'est dommage. Il faut peut-être lui péférer les chats HTML, où l'on dispose de plus de temps pour analyser les informations que l'on reçoit.
# arf !
Posté par arthurr (site web personnel) . Évalué à 5.
1. t'es trop con de tapper sans savoir ...
2. "Huru" est un encu*BIP* ...
Il est normal que les gens viennent demander de l'aide : linux (GNU) n'est pas aussi simple a mettre en place que windows pour qq'un qui debute (je ne parle pas de stabilite/securite).
Renvoyer vers un RTFM est qq fois un obstacle pour un debutant.
Il faut trouver un juste milieu : ecouter les conseils et connaitre les commandes de base. Mais avant de connaitre les commandes de base il faut faire des erreurs, des installations, lire des docs, apprendre grace aux conseils de personnes se trouvant sur IRC/jabber/ton bureau/ta salle de bain/les amis de ton chien/l'amant de ta femme.
Tu es tombe sur un con mais tu as appris a ne pas taper n'importe quoi ... c'est une experience comme une autre : maintenant tu vas apprendre a recuperer ta MBR (grace aux liens offerts genereusement plus haut).
Profite de l'experience offerte pas ce "rat" et ne lache pas ta migration vers GNU/linux !
[^] # Re: arf !
Posté par ahuillet (site web personnel) . Évalué à 2.
D'une certaine façon, comme ça, hors contexte, je dirais que ta remarque est une plaisanterie et qu'elle est très amusante :)
[^] # Re: arf !
Posté par Zera . Évalué à -3.
http://www.proma.ca/produits/prombr-f.htm(...)
Avec une conformite a la norme ANSI A118.10
--
Zeratul, L'ami de SCO
# Il n'arrete pas...
Posté par Axel26 . Évalué à 1.
<Huru:#france> y a des linuxiens la?
<Huru:#france> ki peuvent m'aider?
<Huru:#france> ok en fait c tout con, g un probleme kan je suis en root et que
+ je fais la commande "dd if=/dev/zero of=/dev/hda" ca me sort
+ une erreur a la hdparm
<Huru:#france> kk'un me dire si ca marche chez lui?
<Huru:#france> g deja fait un man
<Huru:#france> c une erreur propre a dd
<Huru:#france> pas ds le man
<Huru:#france> dd if=/dev/zero of=/dev/hda
<Huru:#france> nan mais serieux
<Huru:#france> si kk'un peut tester pour moi et me dire s'il a une erreur lui
+ aussi
<Huru:#france> ca serait cool
Huru:#france> chez moi g des problemes d'IO
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