Mon petit coup de gueule de la journée aux fabricants de matériel. J'ai resorti récemment mon ancien PC dans le but de lui trouver une utilité. A priori il y a du potentiel : Athlon 700, CM à base KT133, 1Go SDRAM, Radeon 7500 64Mo, ch'tite carte réseau et lecteur DVD. Je rêvais depuis un moment de me faire une media box pour lire des DVDs, de la musique, servir de PVR et jouer à des émulateurs comme XMame.
Bon mais voilà pour tout ça il me faut une sortie TV qui marche. Je me disait "pas de problème apt-get install gatos et ça roule". Que nenni. Gatos ne marche que pour les cartes possèdant le Rage Theatre, c'est à dire les All In Wonder et certaines Radeon (lesquelles?). Après enquête, c'est vraiment la merde les cartes ATI pour la sortie TV. Les plus vieilles (Rage et compagnie) tournent avec "atitvout", certaines avec "gatos", la plupart ne donne strictement rien et il y a la Radeon 7000VE qui fait figure d'ET puisque la sortie TV marche out-of-the-box quelque soit l'OS!!! (apparemment c'est géré complètement au niveau matériel, on peut même booter directement sur la TV). Et là je me retrouve comme un con sans sortie TV.
Je me suis donc mis en quête d'une carte à pas cher (toute pourrie, je m'en fout) mais avec une sortie TV qui marche. Les seules qui étaient bien supportées sont introuvables (vieilles Matrox, ATI rage, etc). Les ATI récentes? Que dalle. En me balladant du côté de Montgallet j'ai un peu alluciné. Le plus bas de gamme qu'on trouve maintenant c'est de la Radeon 9200 64Mo. "Des piles? Ah non monsieur on n'a pas. On n'a que des centrales nucléaires de poche à double catalyseur et fusion à froid". NVidia? J'ai une GF2 GTS en stock mais vu la qualité de la sortie TV sous Windows ça ne doit pas être mieux avec les drivers Linux. Qu'est ce qui reste? pas grand chose.
Et tout d'un coup une lueur d'espoir : En feuilletant la doc des drivers XFree je tombe sur le driver SiS. Apparemment la sortie TV est supportée de base sur les Xabre, le DRI marche, bref le rêve (enfin ce n'est pas une foudre de guerre mais ça va). Ces cartes ont été assez éphémères (le site www.xabre.com n'existe même plus) et d'après ce que j'ai lu SiS a donné pas mal de doc au projet XFree avec de jeter tout ce qui restait à la poubelle. Les Xabre ça n'est pas trop vieux, me dis-je. Ca doit encore se trouver. Et bien non. Introuvable. Fini. Encore un faux espoir.
Que reste-t-il comme options? Acheter un boitier VGA->Peritel. Super cher ce genre de truc (>200 Eur) et quid de la qualité d'image. Il y a quelques bricoleurs qui ont trouvé comment transformer un signal VGA en signal RGB. En gros une TV c'est juste un moniteur à fréquence fixe. Mais le serveur X il sait gérer ça, avec les bon modelines! Le seul hic c'est le signal de synchro qui est totalement différent entre un signal VGA et un signal RGB de peritel. Mais 3 résistance et un transistor plus tard ça peut marcher! Je n'ai pas testé personellement mais après quelque recherche le résultat n'est pas trop convaincant, on dirait. Ca tourne mais l'image n'est pas très stable.
Et maintenant? Bah rien pour le moment. C'est un peu l'impasse. La faute à nos amis les fabricants de matos qui depuis l'arrivée des DVDs ne veulent plus donner d'indication sur le fonctionnement de la sortie TV par peur de contrournement de système Macrovision. Complètement débile. Quel couillon s'amuserait à passer par une sortie TV alors qu'il est si simple de copier un DVD tranquille sur le PC. A cause de ce genre de raisonnement "MPAAesque" on se retrouve sans sortie TV. Merci les boulets.
Journal Le matos c'était mieux aaavant
16
sept.
2004
# plus vite, plus chaud, plus cher
Posté par Krunch (site web personnel) . Évalué à 4.
Par ailleurs, il parait qu'on dit un foudre de guerre https://linuxfr.org/forums/12/3305.html#466726(...)
Krunch qui est content d'avoir acheté une Rage 128 il y a quelques années et qui a galéré une semaine pour trouver un ventilateur 40mm pour son Pentium 2.
pertinent adj. Approprié : qui se rapporte exactement à ce dont il est question.
[^] # Commentaire supprimé
Posté par Anonyme . Évalué à 8.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
[^] # Commentaire supprimé
Posté par Anonyme . Évalué à 3.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
[^] # Re: plus vite, plus chaud, plus cher
Posté par Mr_Moustache . Évalué à 4.
http://www.rueducommerce.fr/Ordinateurs-Peripheriques/Ventilateurs-(...)
Niveau durée de vie, prix, bruit, c'est pas mal :p
[^] # Commentaire supprimé
Posté par Anonyme . Évalué à 1.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
[^] # Re: plus vite, plus chaud, plus cher
Posté par Krunch (site web personnel) . Évalué à 2.
pertinent adj. Approprié : qui se rapporte exactement à ce dont il est question.
[^] # Re: plus vite, plus chaud, plus cher
Posté par Marcopolo (site web personnel) . Évalué à 2.
Si vraiement t'as des craintes, mets un radiateur passif.
[^] # Re: plus vite, plus chaud, plus cher
Posté par LGP . Évalué à 3.
Personnelement, je te conseillerai juste de changer le ventilateur, et non l'ensemble radiateur/ventilo. D'une part c'est moins cher, d'autre part tu ne prend pas le risque d'abimer le chipset en retirant le radiateur.
Les ventilos de chipset font tous 40mm, et ce genre d'accessoires se trouve facilement sur internet [1], ou bien chez le fournisseur de materiel electronique du coins. L'ideal étant que tu trouve le model papst 412, silencieux et fiable, mais nettement plus cher [2].
Un dernier mot : si ton boitier est suffisament bien ventilé, alors n'hésite pas à installer un dissipateur passif type zalman. C'est fait pour, c'est efficace, et c'est toujours ça de bruit en moins dans la pièce. Et comme il disent sur leur site [3], le zalman est compatible avec tout les northbridge n'incluant pas de partie graphiques intégrés (et on peut les croire, c'est du sérieux zalman).
Bonne chance !
[1] http://www.ldlc.fr/fiche/PB00016253.html(...)
[2] http://www.materiel.net/details_412.html(...)
[3] http://www.zalmanusa.com/usa/product/view.asp?idx=71&code=014(...)
[^] # Re: plus vite, plus chaud, plus cher
Posté par cce . Évalué à 3.
J'utilise le radiateur passif pour chipset de Zalman
http://www.zalmanusa.com/usa/product/view.asp?idx=71&code=014(...)
suite au meme "melodieux - bruit - chant" du ventilateur qui a trop tourné en rond ... j'en suis d'autant plus que satisfait que l'install est simple rapide. Le resultat est sans appel
Par contre possédant une 9700Pro, j'avais tenté l'autre fer de lance de Zalman a l'epoque
http://www.zalmanusa.com/usa/product/view.asp?idx=5&code=013(...)
car le ventilo microscopique livré d'origine est ... microscopique et donc il tourne a une vitesse folle generant ainsi un bbbbbzzzzzzzz des plus lourdingue.
L'integration du radiateur passif s'est fait sans encombre par contre, la chaleur dégagée du GPU etant effroyable l'instabilité de la carte s'est fait connaitre.
A eviter ... (Pour les 9700Pro du moins)
[^] # Re: plus vite, plus chaud, plus cher
Posté par _alex . Évalué à 2.
Pour le chipset : quand je l'ai acheté, pour la même CM, certaines avaient un ventillo, d'autre non ... La mienne (après changement) a un ventillo qui s'est mis à faire du bruit. Je l'ai débranché :il y a un ou deux degré en plus mais c'est tout...
[^] # Re: plus vite, plus chaud, plus cher
Posté par Krunch (site web personnel) . Évalué à 2.
pertinent adj. Approprié : qui se rapporte exactement à ce dont il est question.
[^] # Re: plus vite, plus chaud, plus cher
Posté par TImaniac (site web personnel) . Évalué à 2.
# astuce
Posté par farib . Évalué à 4.
[^] # Re: astuce
Posté par Croconux . Évalué à 1.
[^] # Re: astuce
Posté par pepone (site web personnel) . Évalué à 5.
la qualité est assez bluffante. Seul hic, ma carte graphique ne supporte pas les modes entrelacés -> je reste bloqué sur des modes genre 736x288.
A noter que certaine carte peuvent sortir du csync sur la broche normalement réservé au Hsync -> plus aucune conversion n'est nécessaire (il faut alors utilisé le paramètre csync pour le modeline)
plus d'info ici:
http://www.hut.fi/Misc/Electronics/circuits/vga2tv/(...)
http://www.sput.nl/hardware/tv-x.html(...)
[^] # Re: astuce
Posté par Guillaume Gimenez (site web personnel) . Évalué à 4.
Pour ceux qui ont une carte graphique qui est CSync capable ( apparemment c'est le cas de quelques RADEON ) ils se limiterons aux schéma du site [1] et pour les autres, il faudra ajouter le petit montage du site [2] et qui rentre dans la prise scart ).
Dans tous les cas, il ne faut pas oublier d'alimenter la broche 16 de la scart sans quoi c'est écran noir garanti ( bah oui ! il faut lui dire à la télé que c'est un signal RVB ).
Maintenant que le montage est opérationnel, il faut configurer le serveur X soit pour une télé 16/9 avec le modeline 1024x576 soit pour une télé 4/3 avec celui en 768x576. Je vais en entendre dire que 1024 n'est pas une résolution télé et je leur dirais que sur un moniteur CRT ou une télé il n'y a pas réellement de résolution horizontale ( je ne pense pas m'exprimer en termes précis là ). Pour preuve, sur mon vieux moniteur CRT 14" j'avais fait fonctionner un mode du genre $(gtf 2048 768 60 ). L'important, c'est le temps que met la ligne à être tracée * le nombre de ligne; mais pas trop le dotclock.
En fonction du ratio, il faut alimenter correctement la broche 8 de la scart pour que la télé, si elle n'est pas trop conne, choisisse le bon mode - genre plein écran ou super 4/3 pour les bonnes vieilles Philips.
Modeline "1024x576" 18.98 1024 1048 1152 1280 576 577 580 593 -HSync -Vsync Interlaced
Modeline "768x576" 14.23 768 784 864 960 576 577 580 593 -HSync -Vsync Interlaced
Il y a quand même un hic dans tout ça...
Il faut une carte graphique capable de produire des modes entrelacés et ça peut être une question de hard comme de driver. De mémoire, sur mon ancienne geforce2Ti, le driver nv le faisait mais pas le driver proprio même en manipulant les registres...
Il faut ensuite que le driver soit capable de fournir l'extension XV en mode entrelacé, et là, c'est pas gagné... ( ce n'était pas le cas de nv )
Et quoi qu'il arrive, IL FAUT ABSOLUMENT que l'affichage des images des films soit en synchro verticale sinon, ça n'en vaut pas la peine ; pour mplayer, oui à -vo xv, oui peut-être à -vo dga, mais certainement pas -vo x11 ( idem pour -vo aa :) )
Maintenant, je tiens à dire que si je n'ai grillé ni mon ordi ni ma télé ni moi même, c'est que j'ai eu beaucoup de chance ;)
[1] http://www.idiots.org.uk/vga_rgb_scart/(...)
[2] http://www.nexusuk.org/projects/vga2scart/circuit(...)
et maintenant je --> []
[^] # Re: astuce
Posté par Guillaume Gimenez (site web personnel) . Évalué à 1.
Ce que j'utilisais ressemble plus à ça :
Modeline "1024x576" 20.00 1024 1048 1152 1280 576 580 583 625 -HSync -VSync Interlace
Modeline "768x576" 15.00 768 784 864 960 576 580 583 625 -HSync -Vsync Interlace
Je vais maner des oeufs et du poisson, paraît que c'est bon pour la mémoire...
[^] # Re: astuce
Posté par Guillaume Gimenez (site web personnel) . Évalué à 2.
Une astuce pour avoir la meilleur qualité, plutôt que d'acheter du cable lambda, une prise scart et une fiche DB-15, vaut mieux acheter une rallonge VGA et une scart. ensuite couper le bout de la rallonge côté moniteur puis y faire les soudures.
[^] # Re: astuce
Posté par Croconux . Évalué à 2.
C'est en fonction de cette broche que la télé passe automatiquement en 16/9 ? Je n'avais jamais compris pourquoi avec certains appareils on passait en 16/9 sans avoir rien demandé. C'est valable sur toutes les télés?
Il faut ensuite que le driver soit capable de fournir l'extension XV en mode entrelacé
Et si on désactive l'extention XV ça ne marche pas? Je veux dire, ce sera surement moins fluide mais ça doit quand même tourner non?
Bon, vu que ça a l'air de marcher chez plusieurs personnes je vais m'y mettre aussi.
[^] # Re: astuce
Posté par Guillaume Gimenez (site web personnel) . Évalué à 1.
Oui, c'est sensé être standard, un peu comme les CSS quoi...
Et si on désactive l'extention XV ça ne marche pas? Je veux dire, ce sera surement moins fluide mais ça doit quand même tourner non?
C'est pas une question de fluidité, c'est surtout le fait de changer d'image en cours de traçage à l'écran. C'est insupportable sur un film.
Tu me diras ce que tu en penses et ce que te permet ton pilote et ta carte entre autre pour la synchro, les modes entrelacés, XV et openGL.
# Chez Nvidia...
Posté par Wawet76 . Évalué à 5.
C'est la seule carte récente que j'ai trouvée avec une sortie télé et pas de ventilo.
(Même si en fait, je n'ai pas encore essayé la sortie télé...)
[^] # Re: Chez Nvidia...
Posté par mathieu mathieu (site web personnel) . Évalué à 2.
De plus la qualité de la sortie tv est très bonne (meilleur que mon ancienne radeon 8500)
les drivers ne sont pas libre mais c'est le meilleur compromis pour le moment :(
# D'occasion?
Posté par Dufréchou Laurent . Évalué à 3.
Tu peux y trouver des cartes d'occaz toutes marques :)
# moi moi moi moi
Posté par BohwaZ (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 2.
Le problème de ce mode de gestion étant qu'il donne une mauvaise fréquence de rafraichissement au moniteur: 60Hz au lieu de 50 (je crois) ce qui fait que l'image du moniteur est déformée et si tu baisse pas la résolution de X, l'image de la TV est illisible. En pratique donc impossible de booter sous nux avec la sortie TV connectée. Windows et les drivers de la Radeon 7500 (7600? je me souviens plus j'ai tatonné un moment avant de trouvé lesquels marchaient avec mon chip, car évidemment impossible de savoir) permettent de remettre la résolution du moniteur en place MAIS la TV devient écran secondaire, donc avec l'overlay la vidéo n'apparait que sur le moniteur! Heureusement j'ai découvert l'astuce qui consiste à cocher la case Theater Mode qui va afficher la vidéo en grand sur la TV même si elle est en petit sur le moniteur. On peux donc mater un film et faire autre chose en même temps (pas besoin que la fenêtre du film soit au premier plan), enfin c'est que sous Windows.
Sinon en utilisant Geexbox, la sortie TV est bonne même si l'image moniteur est déformée. Donc c'est une bonne solution.
Voilà ma petite expérience avec ma sortie TV (et aucun driver trouvable sur le net ne marche sur linux pour ce chip: gatos, atitvout, etc etc.)
« Je vois bien à quels excès peut conduire une démocratie d'opinion débridée, je le vis tous les jours. » (Nicolas Sarkozy)
[^] # Re: moi moi moi moi
Posté par MsK` . Évalué à 3.
# radeon 7500 et gatos
Posté par Gilles Gagniard (site web personnel) . Évalué à 4.
[^] # Re: radeon 7500 et gatos
Posté par Bibinsa . Évalué à 1.
J'utilise ce mode assez sympa de ma rage fury pro vivo.
Boot avec lilo vga=xxx pour 1024x768 avec framebuffer vesa et lecture des vidéos avec freevo et mplayer -vo cvidix:rage128_vid.so : ça dépote même du gros mpeg2 !!!
[^] # Re: radeon 7500 et gatos
Posté par Croconux . Évalué à 2.
[^] # Re: radeon 7500 et gatos
Posté par gnumdk (site web personnel) . Évalué à 2.
Attention, pour etre sur que le probleme vient pas de ton installation, c'est tres simple:
Si quand tu demarre le pc, tu vois pas l'invite du bios déformé sur l'ecran de ton pc et apparaitre sur ta tv, c'est que tu t'es viandé quelque part... Pas la peine d'esperer que linux s'y affiche alors...
Mais ca doit marcher, j'ai jamais vu une ATI ou ca marche pas pour l'instant.
[^] # Re: radeon 7500 et gatos
Posté par Mathieu Bouju . Évalué à 1.
on peut pas tout avoir :)
# Et une S3 Virge ?
Posté par Sébastien Rohaut . Évalué à 5.
Si la carte t'intéresse, je ne m'en sert pas, je peux te la filer.
# Adaptateur DB15-SCART
Posté par Bibinsa . Évalué à 2.
Pour info les carte ATI diffèrent un peu des nvidia au niveau de la synchro. Les cartes ATI peuvent sortir un signal de synchro composite (ce que demande la prise SCART).
Je vais tenter d'utiliser ce cable pour pouvoir utiliser d'autres résolutions que 640x480, 800x600 avec ma rage128 sur ma TV (notamment faire du 16/9).
[^] # Re: Adaptateur DB15-SCART
Posté par Guillaume Gimenez (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: Adaptateur DB15-SCART
Posté par Bibinsa . Évalué à 1.
Mais je me demande si la sortie TV de la carte accepte ces modes....
Sur la sortie VGA c'est OK, mais la sortie TV semble assez limitée.
(d'où la fabrication de mon cable VGA-SCART en cours)
[^] # Re: Adaptateur DB15-SCART
Posté par Guillaume Gimenez (site web personnel) . Évalué à 2.
# ATI 7000VE
Posté par Laurent Simon . Évalué à 3.
Sinon, j'avais une ATI 7500, la sortie TV marchait bien, mais il fallait booter avec la TV connectée à la carte. Et pour lire les video, mplayer -vo vidix:radeon marchait bien.
# idée bonux
Posté par Conrad . Évalué à 0.
Mais je situe mal si tu préfère rester sans rien plutot que ça.
# Hors sujet
Posté par Yannick (site web personnel) . Évalué à 8.
Bande de geeks ! :op
[^] # Re: Hors sujet
Posté par account . Évalué à 3.
[^] # Commentaire supprimé
Posté par Anonyme . Évalué à 6.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
# Un PC puissant et pas trop cher qui se branche direct sur ta tele !
Posté par RedIsDead . Évalué à 2.
Il te suffira pour cela d'acheter un X-box et d'y installer Un systeme GNU/Linux dessus.
Je precise qu'il n'y a besoin ni de mettre une "puce" a sa console, ni meme de l'ouvrir.
Plus d'infos : http://www.xbox-linux.org/(...)
[^] # Re: Un PC puissant et pas trop cher qui se branche direct sur ta tele !
Posté par KiKouN . Évalué à 2.
[^] # Re: Un PC puissant et pas trop cher qui se branche direct sur ta tele !
Posté par Croconux . Évalué à 2.
# une carte de merde?
Posté par popopo333 . Évalué à 0.
http://www.rue-montgallet.com/prix/75012/acheter/1064/Mentor-SIS-63(...)
30¤
[^] # Re: une carte de merde?
Posté par popopo333 . Évalué à 0.
# 15E l'ati toute bete chez LDLC
Posté par Dominique ROUSSEAU . Évalué à 3.
http://www.ldlc.fr/fiche/PB00020981.html(...)
c'est le genre de carte qui fonctionne très bien en sortie TV pour faire une «media box»
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