elamapi a écrit 335 commentaires

s/Internet/La poste/ avec quelque années de plus.


Tous les moyens de communications sont une arme en soit. En fait la connaissance est une arme.


donc Globalement, internet est dangeureux (il permet l'echange de données etc ...) , mais le telephone aussi , le minitel, la TV etc ... sans compter les livres.

Oula, oui, que Gnome soit coherent avec lui meme (appli gnome standardisé, etc ...) et pareil pour KDE , je suis OK. Ce que je voulait dire , c'est pkoi vouloir que Gnome ressemble a KDE ou l'inverse ? je ne pense pas que ce soit utile

J'ai une autre question.

Pourquoi uniformiser ?

Certaine personne aime le look'n'feel KDE, d'autre préfère Gnome. C'est bien que les deux existe. En plus la "concurence" (même involontaire) entre Gnome et Kde fait que chacun essais de faire mieux que l'autre donc tout benef pour l'utilisateur.

C'est bien la diversité.

Que penseriez vous si, sous votre linux, il n'y avait plus qu'un WM, Knome par exemple, et qu'une seule appli traitement de texte (ba vi, on va uniformiser ca aussi) etc, etc, etc ... ca reviendrai pas a faire un "Gros OS" a la windows ou tout est uniformisé (avec les conséquence qu'on connait).

Ba non, je demandais, de manière ironique certe, quelle etait le sujet de ce qui me semblait être un critique.

PS : faut laisser tomber le DTML, le ZTP c'est mieux et plus simple.

c'est ce qui me gene un peu, sous php ou perl, c'est globalement la meme syntaxe, meme mot clef, meme api (ok y en a en plus mais rarement en moins) depuis le debut.

Avec zope, maintenant que j'arrive temps bien que mal a utiliser dtml, on me dit de passer a ztp. J'ai po vraiment envie de recommencer a apprendre.

simple curiosité, je me fait moinser pourquoi la ?

j'utilise "préparé spécialement pour toi" quand je lui parle :)

non on dis secretaire, pke y a aussi une assistante de direction qui comme son nom l'indique assiste la direction (c'est d'ailleur la soeur du directeur) , la secretaire gérant le courrier et autre bricole de tout le monde

cf plus bas

Par contre, je me limite a l'essenciel pour elle , c'est a dire un peu de surf sur le web, et OOo ( et messenger et petit jeux).

J'ai oublié de répondre a une question: la compta.

Ba , la compta est a la compta avec le comptable. C'est pas elle qui s'en occupe. Elle elle prend des RDV sur l'agenda partagé (application proprio sur le meme serveur win2000 que le serveur compta en webaccess). elle tape des lettre. Elle imprime et envois des fax. elle commande des billet d'avion ou de train (via web) bref , secretarait de base.

Je ne vois pas le rapport avec la choucroute la ?

j'ai précisé que j'utilise une mdk 10 avec KDE.

Bon, j'ai pas de Debian sous la main.

Mais d'aprés mes souvenir de plone et zope :

1) Si tu installes un Zope de base et que tu essais ensuite d'installer Plone par dessus. Ce n'est pas simple du tout.

2) Si tu installes le all in one de plone (cad zope + plone) alors oui c'est assez simple. Le probleme ? c'est pas franchement générique. C'est un peu comme si j'installais une instance de php+apache pour chacun de mes site web :(.

3) hum ?

>>Il faut une connexion avec python qui est faite par de DC (Database Connector), qui va permettre de se connecter à une base de donnée pour toutes les applications python.
>> Ensuite il faut un DA (Database Adaptator) qui va permettre à Zope de se connecter à une base de donnée sans passer directement par python.

>> Par exemple sous Debian il suffit d'installer un de ce 2 produits :
>> zope-popyda
>> zope-psycopgda

>> Ensuite pour installer un produits facilement, il "suffit" de "dézipper" le produits dans le bon répertoire et de rédémarer Zope. C'est aussi simple que pour php.

c'est "presque" simple ca ?

De plus, zope-popyda ou zope-psycopgda ne sont pas super documenté au niveau install (sachant qu'il n'existe pas 36000 sgbd free et performant et evolué et tres utilisé de part le monde a part postgres et mysql je trouve dommage qu'il n'y ait pas de connecteur intégré,tant pis).

j'utilise plugger avec mplayer uniquement.

Alors, pour info j'ai commencer à essayer la customisation chez moi (Fedora core 1 et 2). Et ensuite Mdk 9.2 (pke je ne pensais finalement pas installer de Fedora chez la secretaire, question de gout et de choix personnel).

Le poste de la dite secretaire est donc une Mandrake 10 le tout sous KDE.

Le theme est un theme win98 trouvé sur le net et modifié par mes soins.

Et il n'y a pas de modification de code pour KDE. Juste de la bidouille dans la conf (enfin, des modifications de la conf par defaut qui aurai tendance à permettre a l'utilisateur de faire le the et le caffé avec son PC).

Le truc aussi consiste a totalement séparer les fichier utilisateur (swx etc ...) de la conf environement. En gros, le repertoire qui contient les fichiers user est un lien. Ceci pour une simple raison, a chaque login, j'efface le repertoire user et je le recré (avec la conf préetablie). Mais comme il ne contient presque rien, ca va vite. Avantages, quoiquelle face (pke il me reste quelque doute). La secretaire a toujours la meme conf au login.
Inconvenient, a chaque modif de conf reelle (nouveau compte mail pour ThunderBird par exemple). Je doit modifier la conf préetabli.

Ca parait un peu lourd, mais c'est trés sécurisant pour elle. Ca lui plait de savoir que quoi qu'elle face, il suffit qu'au pire elle redemare pour avoir un beau PC nickel.

Je ferai un howto (des que j'ai un poil de temps) c'est promis.

beuh :( , chez moi y veux pas fonctionner, Ca compile pas !

C'est mon premier post du matin avant caffé, je m'excuse pour les fautes et les tournure de phrase un peu "space".

Le retour de la revanche de Zope !

J'ai une question à ce propos. J'aime bien le concept de Zope. Seulement quelques problèmes se pose à moi.

1) Je ne suis pas familier avec la programmation DTML et Python (fleme de m'y mettre). Mais ceci peu se résoudre.

2) Surement trés subjectif mais aprés avoir "subis" des devs sous Zope à mon taf j'ai constaté que avec beaucoup de connexions ca rame.

3) Pour un novice , la liaison Zope avec Postgres n'est clairement pas évidente (et les module zope pour ce faire, sont généralement hors d'age et ne suivent pas les évolutions postgres).

4) Si je compare avec PHP, ou les "applications" de type CMS, galeries, ... s'installent généralement en décompressant l'archive dans un répertoire apache et en modifiant un config.php, Zope est carrement plus compliqué. En effet, je n'ai jamais ou presque trouvé d'appli qui s'installe simplement (en gros je recup l'archive , je l'importe dans Zope, je modifie un fichier de conf et ca roule (Si vous en connaissez , filez moi les liens que je puisse tester).

5) est ce que le "FTP" Zope fonctionne enfin pour pouvoir editer ses fichier autrement que "online", pke moi je préfére emacs ou vi que Mozilla ou IE comme editeur de fichier.

6) si je continue à comparer Zope et PHP/apache. Je constate que pour faire a peut prés les memes choses (je parle pour moi la) c'est a dire, des applis type CMS, Galerie, HelpDesk, ... Zope m'aoblige a connaitre plusieur technos, Python, DTML (eput être plus maintenant), HTML, et j'en oublis surement alors qu'avec PHP, je code en PHP et HTML, c'est tout.

Donc ma question est, est ce que ca vient de moi, ou est ce que globalement, Zope (des qu'on essais de développer ou d'utiliser des applis toutes faites) est moins simple que PHP/Apache ?

Je vais dire une c......ie mais peut être que l'auteur n'est/n'etait pas au courant du changement de licence concernant le nomage des produits développés en php/a base de php / .... bref la recommendation concernant les nom en phpXXX

A ce propos, personne ne connait une alternative l'Informatisation de la Note de Frais" qui etait vraiment génial (fonctionnais avec OfBiz) pour gerer les ... notes de frais ?

Parce que, le soft en question était sur linux-at-business.com et ledit linux-at-business.com ne semble plus en vie :(

Merci à tout ceux qui aurait une idée.

ba ca alors ?

j'avoue que je n'utilise po trop emacs (je suis a 98% sur VI que j'ai enfin apris a maitriser , au bout de 8 ans quand meme).

Mais je connais plein de monde qui utilise emacs, et meme si effectivement, certain se plaingne un peu de sa lourdeur (souvent en fonction des scripts/plugins utilise), je n'en ai jamais entendu un dire qu'il avé segfaulté.

Dans les serie outils commerciaux mais qui marche TRES bien et qui ne sont pas cher (licence site franchement pas chere).

y a Ghost qui fait exactement ce que tu veux, avec une disquetet tu boot et tu restore ton image depuis un serveur samba.

si je ne me trompe pas d'ailleur et si c'est pour restaurer/sauver un poste a la fois, tu peu utiliser une seule licence ghost (20€ je crois).

à ce propos.

Plusieur fois j'ai lu que faire des programme java "c mal" pke java "c pas libre ca pu".

Donc pour mon information , pke j'ai pas vraiment suivi le sujet.

C'est le langage lui meme qui est proprio ou juste la machine virtuelle.

Pke dans ce cas la, n'existe t il pas des machine free (kaffe).

donc java , pour etre totalement free (j'ecrit mon code, je le freeifi a coup de GPL et j'utilise kaffe).

?

j'ai bon, j'ai faux ?

Bon mea culpa pour squirrelmail qui veut bien fonctionner (effectivement il n'utilise pas php-imap) il suffit juste d'utiliser le nom du serveur imap et pas son adresse ip.

>>> si ça gonffle les gens au début. Au final presque tout le monde suit RedHat !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


HEIN ???

C'est grave la , j'ai l'impression qu'on parle de microsoft !

Les gens suivent RedHat parce que redhat vend et distribue plus que les autres. Et ca uniquement parceque RedHat a un buget marqueting plus gros.

C'est clairement pas parceque leur décision sont bonne.

J'y crois pas la. Dans ce cas la , pourquoi ne pas encenser MS. Effectivement, il doivent prendre de BONNE decision puisque TOUT le monde les suis et ne jure que par windows !!!!!!!


Désolé mais ta réponse la me fait couper court a toute suite, je suis face à un gros fana de fédora ou RH qui apparement ne supporte pas qu'on touche à son bébé.

pour ta gouverne, sache que j'utilise moi aussi principalement RH/Fedora parceque j'aime bien leur distrib, il n'empeche que quand il font un truc débile qui fait chier tout le monde (ou vraiement beaucoup) , je ne vois pas pkoi je me generai pour le dire !

Abscence de marketing == obscurantisme ? non, mais le fait de dénigrer tout les utilisateurs de ms windows et ses applications en block en les empechant ainsi de voir la lumière de la "liberté (au sens logiciel libre)" oui.

Donc, si je n'utilise pas Microsoft Windows, je ne suis pas vrai ?,
je ne suis qu'un fantome, un fantasme de RMS ?
La faute à qui si, quand on parle de linux (ou même d'unix), les gens on immédiatement l'image du geek barbu qui passe 72h non stop a ecrire un script bash pour calculer combien il lui faudra de PQ pour se torcher tout en mangeant de la pizza ?
Désolé, mais peu de gens se reconnaisse en geek. Donc je maintient ma phrase.

Tant qu'un logiciel n'a pas d'alternative Libre, utiliser un logiciel propriétaire c'est mal ??????????? C'est intéressant comme affirmation ca ? donc a l'epoque ou OOo n'existait pas et ou seul des suite office proprio existait (lotus, ms, etc ...) c'etait mal de les utiliser ? en gros vallait mieux reprendre sa plus et son cahier pour rédiger un rapport ? la je suis perplexe, j'espere que tu t'es trompé dans ta phrase.

L'intégrisme: non, je ne suis pas intégriste, je suis intègre ... j'ai des idéaux, des idées, des opinions, une morale ... et tant que l'on prouvera pas que je suis sur la mauvaise voie, je continuerais comme cela.
Alors la je ne sais pas si je doit rire ou pleurer ! C'est la définition même de l'intégrisme que tu me sorts la.

Est ce que les écologistes sont intégristes ? Certain oui , certain non, c'est comme partout.

L'intégrisme n'est pas intégriste, il n'a ni race, ni religion, ni profession, ni sexe.


Et puis au final, chacun fait comme il veux (même si ce qu'il fait est mal ;)
la on est d'accod du moment que ca ne nuit pas au autres