Bonjour à toutes et à tous,
Je suis le président de l'association LANDINUX dans les Landes. Le but de l'association est la promotion des logiciels libres. Toutefois nous avons jusqu'à ce jour, mis en place des formations sur les logiciels libres bien sûr, mais aussi sur la sécurité informatique ou la programmation (python, langage C ), sur la photo et le numérique , la photo et la programmation avec python.
Évidemment il ne faut pas oublier les install-party.
Nous avons animé des conférences sur la cyber sécurité, sur les logiciels libres et présenté GNU/LINUX. Nous avons effectué avec une équipe pédagogique une conférence sur les dangers des réseaux sociaux dans un collège des Landes à Angresse (pour les classes de 5ème).
Notre problème est que nous sommes implantés en zone rurale que le sujet "numérique" intéresse très peu de monde et que la majorité des personnes qui sont dans l'association ne veulent pas ou plus prendre de responsabilité.
Nous sommes donc à la recherche d'adhérents bien sûr mais des adhérents qui s'impliqueraient dans la gestion de l'association en voulant siéger au bureau.
Je souhaite quelques retour suite à ce message.
Notre site web : www.landinux.org
Notre adresse de contact : asso@listes.landinux.org
En vous remerciant de m'avoir lu
Cordialement
Francis Dufeil
Président de LANDINUX
adhérent de l'ABUL à Bordeaux et de PAULLA dans les P/A.
# Je vous ai lu et voici mon maigre retour d'encouragement
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . Évalué à 10 (+17/-0).
Landinux et les Rencontres Mondiales du Logiciel Libre en 2008 à Mont-de-Marsan. Jean-Christophe Élineau alors président de l'asso. Zone rurale ou pas, ça a été un des points centraux pour le logiciel libre à un moment donné. Merveilleux souvenirs et incroyable fait d'armes. D'autres traces de l'activité de l'asso (en ligne j'entends, hors des rencontres dans divers salons libristes) :
Le renouvellement des personnes actives dans les asso est toujours un sujet épineux, les GULL n'y font pas exception. Pour donner un exemple, il n'était pas gagné que Linux-Arverne (dont je me targue d'avoir co-fondé) survive aux départs des étudiants des différentes écoles qui ont participé aux premières années. Et pourtant l'implication d'autres étudiants, de personnes travaillant dans la région et de retraités ont permis à ce GULL d'être toujours là.
Il n'est certes pas facile de maintenir/créer des liens associatifs avec les GULL voisins, avec des structures sur des thèmes connexes (robotique ? accessibilité ? éducation populaire ?), avec des structures nationales (April, Framasoft, LQDN, Adullact et d'autres), avec les administrations locales et les politiques associés. Et pourtant c'est un des piliers des asso locales. Les événements et les rencontres en sont un autre : respiration et re-motivation pour les déjà actifs, et occasion de convaincre de nouvelles personnes.
Landinux a été fondé en novembre 2005, bientôt les 20 ans. Belle longévité. J'espère que cet appel sur LinuxFr.org aidera à trouver du sang neuf pour continuer l'activité.
Librement,
# L'épineux problème du renouvellement
Posté par Rabbi Jacob Delafon (site web personnel) . Évalué à 8 (+7/-0).
On avait eu à peu près la même discussion il y a 2 ans ici :
https://linuxfr.org/users/nox/journaux/de-la-difficulte-de-faire-vivre-une-association
Pour moi il est important de toujours arriver à faire entrer de la jeunesse dans une association, même si elle tourne bien. Il y a toujours un moment où les 'anciens' (au sens 'expérimentés') vont s'éloigner pour diverses raisons (la fatigue, l'agrandissement de la famille, changement de zone géographique…). Mais c'est bien plus facile à écrire qu'à faire.
Quoi qu'il en soit Francis, avec PauLLA on essaye de t'aider dans la mesure de nos maigres moyens, mais on constate également un vieillissement de nos effectifs. C'est en organisant le plus possible d'activités auprès du grand public qu'on essaye d'intéresser et de recruter.
Il faut aussi s'appuyer sur les nouvelles préoccupations des gens : le développement durable par exemple est une bonne piste pour promouvoir les logiciels libres. Samedi on intervient dans un "village de la seconde main et de la réparation"[1] pour démontrer qu'un ordinateur délaissé par son OS privateur et bon pour la casse selon son éditeur peut parfaitement vivre une nouvelle vie avec un système d'exploitation libre.
[1] https://www.agendadulibre.org/events/30951
[^] # Re: L'épineux problème du renouvellement
Posté par Ontologia (site web personnel) . Évalué à 5 (+6/-3).
On a eu cette discussion autour d'un verre avec deux piliers de la communauté francophone de PostgreSQL. Pourquoi le libre n'intéresse plus les jeunes ?
Notre génération (environ 45-50 ans), avions un ennemi il y a 25 ans, Microsoft et un combat pour une cause positive, le libre. Aujourd'hui la préoccupation des jeunes, et ils ont raison, est surtout le changement climatique qui va avoir autant plus d'impact sur leur vie.
De plus, le libre est devenu mainstream, récupéré par le business… Comment attirer des profils en mal d'approches alternative ?
Le logiciel libre, comme le reste, a été absorbé par le capitalisme, comme beaucoup de choses..
« Il n’y a pas de choix démocratiques contre les Traités européens » - Jean-Claude Junker
[^] # Re: L'épineux problème du renouvellement
Posté par Benjamin Henrion (site web personnel) . Évalué à 2 (+3/-2).
"De plus, le libre est devenu mainstream, récupéré par le business… Comment attirer des profils en mal d'approches alternative ?
Le logiciel libre, comme le reste, a été absorbé par le capitalisme, comme beaucoup de choses.."
Le capitalisme préfère les licences permissives, et a inventé le terme "open source" pour pouvoir faire du propriétaire et continuer à vendre des licences, tout en se fournissant en main d'oeuvre gratuite auprès de la communauté.
[^] # Re: L'épineux problème du renouvellement
Posté par 桃白白 . Évalué à 5 (+5/-0).
Aujourd'hui il y a Google, et Microsoft et toujours là.
䨻
[^] # Re: L'épineux problème du renouvellement
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . Évalué à 4 (+2/-1).
Admettons. Alors on arrête l'informatique libre, les GULL et LinuxFr.org ? Ou on travaille à réduire l'empreinte écologique de l'informatique libre et de LinuxFr.org ? On cherche à avoir un LinuxFr.org moins riche, moins consommateur, économe, à l'énergie solaire, sur du matériel recyclé, …insérez ici les idées de votre choix… ? Il doit bien y avoir « des jeunes » qui sont intéressés par le changement climatique et le domaine informatique ? Est-ce qu'on s'y prend bien pour avoir des contributions sur nos projets libres ?
[^] # Re: L'épineux problème du renouvellement
Posté par kangourou13000 . Évalué à 10 (+10/-0).
Edit du debut: je me suis un peu emporté en monologue haha desolé, d'est un peu decousu et a moitié hors sujet XD
Bah si ca peut vous rassurer, j'ai 24 ans, j'adore l'informatique, et je suis pourtant impliqué par le climat… ca n'a strictement rien a voir, les deux sont tout a fait compatibles!
Et il n'y a pas que moi, mon coloc pour ne citer que lui, est a fond monde libre, et je vous jures, c'est un psychorigide de l'écologie… on a meme plus de sopalin a la maison!
Je penses aussi que les gens de ma generation sont beaucoup plus sur des plateformes comme reddit ou discord (dread pour les plus audacieux mdr)… moi j'adore les fofo, mais je suis un peu un ovni de ce coté…
Apres 2 pistes de reflexions concernant ce potentiel "manque d'interet des jeunes" en l'informatique en general (mais au final, surtout en amateur, parler de monde libre c'est pareil: informatique + amateur = mega fan de projets colaboratifs et open):
Pour les generations disons a partir de 2005, beaucoups ont comme seul "outil informatique" un smartphone…..ce qui ne pousse pas vraiment a bricoler!
Et deuxieme chose, un peu liée a la premiere, l'informatique est ultra mystifiée par les gens … Je penses que pour vous qui avez presque grandi en meme temps que l'informatique, avez pu, pour ceux qui s'y sont interessés, apprendre a mesure de sa progression…
J'ai vraiment l'impression que les efforts mis en oeuvre pour "cacher" le fonctionnnement, particulierement chez microsoft et apple (et android mais a la limite bon…), contribue enormément a cette impression de "fonctionnement incomprehensible et magique"…
(Enfin on est daccord, une puce de silicium avec des milliard de transistor qui effectue des milliards d'operation par seconde… ca reste vertigineux et magique, meme quand on sait vaguement comment ca marche!)
Ce que je trouves tres dommage c'est que l'on apprenent pas l'informatique a l'ecole… ou du moins les bases, le principe!
Maintenant ils font un peu de python je crois mais c'est nul je trouves, l'important selon moi c'est les conceptes, pas besoin de savoir faire un script python qui marche, du pseudocode suffit pour la population generale… en revanche, des bases en reseau, fonctionnement d'un ordinateur, fonctionnement d'un os, des bases de cryptographie… ca me semble ESSENTIEL dans le monde d'aujourd'hui… les gens se feraient moins avoir par arnaques en tout genre et divers phishings je penses… (ou meme choisir un mot de passe vraiment parfois j'entends des trucs…..)
Je devie, mais lautre fois j'ai recu un appel de mon operateur (ou une boite travaillant avec eux), pour me vendre un super antivirus magique qui bloque tout … j'ai un peu torturé la dame au telephone en discutant de la configuration de mon firewall, du type d'av que elle vendait, etc… et je vous jures les methodes employées… "les pirates sont surement deja chez vous, etc…"… a vomire. Tout ca pour dire que c'est pas un hasard, ca marche! Parceque les gens n'y comprennent rien, et ont presque peur de l'informatique
Breeeffff desolé! Je me suis emporté, je suis desolé pour votre asso j'espere que vous trouverez des nouveaux (en ce qui me concerne je suis a Marseille et etudiant en medecine alors de toute maniere le temps me manque)! Les gens de ma generation ne sont pas trop forum malheureusement, peut etre tentez sur reddit ou des choses comme ca?
[^] # Re: L'épineux problème du renouvellement
Posté par pulkomandy (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 8 (+6/-0).
Je crois qu'il y a une idée que les jeunes (ou moins jeunes maintenant) générations qui ont grandi avec l'informatique auraient appris ça par elles-mêmes et sans aucune formation. Ben bien sûr que non.
Les gens qui sont nés dans les années 1960 ou 1070 n'ont pas appris à conduire des voitures tout seuls, pourtant ils étaient bien entourés de voitures partout.
Je suis passé peut-être dans la seule génération qui a eu des cours d'informatique à l'école (j'ai 36 ans). À l'école primaire ça a commencé avec des jeux éducatifs sur les Thomson MO5 du plan informatique pour tous (qui étaient vieillissants, mais toujours vaillants). Ensuite j'avais un prof un peu en avance sur son temps et qui avait réussi à récupérer pas mal de matériel: Atari ST, Macintosh Plus, quelques vieux PCs (ensuite revendus pour en acheter un seul mais plus performant), et également négocié avec la mairie pour obtenir une connexion internet, qui nous avait permis de monter un site web pour l'école (avec un éditeur WYSIWYG).
Ensuite au collège j'ai eu des cours pour apprendre à utiliser un tableur et un traitement de texte (et du coup aussi naviguer à la souris, utiliser des icônes, …). Au début c'était Windows 3.11 et Word/Excel, et ensuite il y a eu une migration vers Windows Me et StarOffice. Il y avait à la fin un diplôme (Brevet Informatique et Internet) certifiant que j'avais les bases.
Au lycée il n'y avait pas de cours d'informatique dans ma filière (Bac S) mais j'ai fait une année de "mesures physiques et informatique" où il y avait de la capture de données via des cartes d'acquisition sur des montages électroniques. C'était aussi le début des ENT (Environnement Numérique de Travail, d'ailleurs le domaine cyberlycee.fr pointe toujours sur le site de mon lycée tellement c'était le futur à l'époque!
Ensuite j'ai fait un IUT informatique. Là aussi personne n'a supposé que je savais utiliser un ordinateur: il y avait un TP de 1h30 où on nous a demandé de faire quelques exercices: traitement de texte (utilisation de styles, rédiger une lettre), tableur (additionner des valeurs, calculer une moyenne, …). Cela permettait de vérifier qu'il n'était pas nécessaire de faire les cours sur ce sujet (prévus au programme national des IUT informatiques). J'ai également pu valider le Certificat Informatique et Internet pour montrer que j'avais tout bien compris (avec une utilisation un peu plus avancée des outils bureautiques + un examen sous forme de QCM). Il y a eu aussi des cours sur l'utilisation de la ligne de commande.
Même ensuite en école d'ingénieurs j'ai également eu droit à un cours d'"environnement graphique" explicant tous les détails de l'utilisation et de la configuration de l'environnement UNIX CDE (que personne n'avait envie d'utiliser, c'était plutôt l'époque de GNOME 2 ou 3 et de XFCE). Le cours avait vraisemblablement été rédigé 20 ans plus tôt et jamais mis à jour. L'environnement en question était encore disponible sur certaines machines dans l'école (mais en voie de disparition).
J'ai l'impression que maintenant tout ça a disparu, et que certains étudiants arrivent en IUT sans savoir ce qu'est un dossier, comment retrouver ou copier un fichier, etc. Mais ce n'est pas des choses qu'on savait "magiquement" dans les générations précédentes: c'est parce qu'on a eu des cours d'initiation en école, collège ou lycée. Peut être que ce n'était pas le cas pour les un peu plus anciens que moi.
[^] # Re: L'épineux problème du renouvellement
Posté par Ontologia (site web personnel) . Évalué à 3 (+1/-0).
Effectivement, de par le principe de la longue traîne, tu as forcément des jeunes qui vont être intéressé par le libre.
Mais beaucoup moins.
Comme je le disais, il n'y a plus d'ennemis, c'est difficile de mobiliser les gens quand il n'y a pas d'ennemi. Ici une analogie avec la géopolitique. Quand, qui plus est, les gros méchants capitaliste sont à fond pour le logiciel libre, ça attire pas trop les rebelles…
Ensuite, quand la perspective dans ta vie, c'est de ne plus rien avoir à manger, parce que rien ne pousse à cause du changement climatique, quand nous serons vieux mais eux dans la force de l'age, ça remet les priorités en phase entre d'un côté un enjeu de survie physique et de l'autre un combat philosophique pour la liberté sur son ordinateur et son cyberespace, ça parait bien futile en comparaison.
Donc oui, il faudrait créé un récit qui associe écologie, changement de société nécessaire avec le changement climatique en cours et logiciel libre. Il faut (yakafokon) développer une perspective construite autour de cela, un horizon qui l'intègre, mais dans lequel le LL sera évidemment un peu périphérique. Mais là au moins, les petits colibris se diront "moi je suis un geek, donc c'est un combat annexe, mais l'angle d'attaque m'intéresse"
mes 2centimes
« Il n’y a pas de choix démocratiques contre les Traités européens » - Jean-Claude Junker
[^] # Re: L'épineux problème du renouvellement
Posté par Rabbi Jacob Delafon (site web personnel) . Évalué à 5 (+4/-0).
Ok, je suis d'accord, c'est de plus en plus dur d'intéresser les jeunes… mais on ne leur facilite pas la tâche !
Mon premier ordinateur, je pouvais ouvrir le boîtier, changer une barrette de RAM, ajouter un disque dur, remplacer le lecteur CD-ROM par un plus rapide, bouger les cavaliers pour surcadencer mon Pentium 120 à 133 Mhz ! C'était le pied.
Aujourd'hui ? Tout est fait, aussi bien au niveau des ordinateurs portables que des ordiphones, pour les décourager de mettre les mains dans le cambouis. Pas une seule vis apparente, et quand c'est le cas il faut un embout propriétaire de l'espace.
Comment veux-tu que les jeunes s'intéressent à ce qu'il y a sous le capot !
Et ça c'est notre responsabilité collective de vieux, on a laissé les fabricants faire ce qu'ils voulaient pour fermer leur matériel et maintenant on le paye au prix fort.
[^] # Re: L'épineux problème du renouvellement
Posté par devnewton 🍺 (site web personnel) . Évalué à 6 (+4/-1).
On a laissé faire? Non, "on" s'est régulièrement plaint aux constructeurs, "on" a privilégié les moins fermés, "on" a demande de la doc, on a demande la fin de la vente liée… mais ILS font du mauvais travail (et du bon lobbying)!
Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.
[^] # Re: L'épineux problème du renouvellement
Posté par GuieA_7 (site web personnel) . Évalué à 7 (+5/-0).
J'ai surtout l'impression que le libre était une niche à l'époque, et est juste resté une niche.
Dans ma promo, y a plus de 20 ans, et bien qu'en filière informatique, les passionnés d'informatique (le genre qui en ferait par plaisir sur leur temps libre, incroyable) étaient une minorité. Et parmi ces personnes, les passionnés de libre étaient une minorité. Autant dire que ça faisait pas grand monde.
Du coup est-ce que le monde a vraiment changé de ce côté là, ou bien est-ce juste ton environnement (voire toi, tout simplement), qui a changé depuis cette époque ?
[^] # Re: L'épineux problème du renouvellement
Posté par pulkomandy (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 4 (+2/-0).
Il yea une époque où Linux c'était seulement un truc de niche et un peu militant. Aujourd'hui c'est aussi un système professionnel utilisé dans plein de grosses entreprisese y compris celles comme Microsoft ou Google qui sont pas mal à l'opposé des idéessur la protection de la vie privée, etc.
Aujourd'hui, dire "je fais du logiciel libre" ne suffit plus à faire de toi un militant, (techniquement ça n'a jamais été le cas, bien sûr, mais en pratique c'était souvent lié).
Ça ne veut pas forcément dire qu'il y a moins de militants qu'avant. Mais on en voit un peu l'effet dans des conférences raitant de logiciels libres comme le fosdem ou le capitole du libre: des stands tenus par des entreprises, sponsoring de Google, des tables rondes avec des strtuppers de la french tech ou des politiques qui sont en faveur de la vidéoprotection, …
Donc on se retrouve à devoir faire du militantisme pour la protection oe la vie privée et tout ça dans un milieu qu'onpensait être acquis. Ça donne sûrement l'impression d'être un peu tout seul.
Et le pire c'est oe devoir se battre pour qu'un projet de logiciel libre… utilise des logiciels libres, et pas Github ou Discord par exemple. Là aussi, c'était évident il y a quelques années (à l'époque de sourceforge), mais ça ne l'est plus.
[^] # Re: L'épineux problème du renouvellement
Posté par GuieA_7 (site web personnel) . Évalué à 3 (+1/-0).
Globalement d'accord avec ton analyse.
Peut-être que la situation s'est empirée (très probable), mais dans un monde principalement propriétaire, il a toujours fallut faire des compromis. Il y a 20+ ans on aurait parlé de Linux qui utilise bitkeeper, des logiciels sous licence Libre mais écrits en Java (encore propriétaire à l'époque), des trucs qui ne marchent bien qu'avec les NVidia & les pilotes propriétaires…
[^] # Re: L'épineux problème du renouvellement
Posté par Psychofox (Mastodon) . Évalué à 4 (+1/-0).
Je crois que plus qu'une question de niche, installer linux est depuis belle lurette plus facile que d'installer windows, presque tout le monde a du haut-débit, fibré ou via le réseau cellulaire, on n'a plus les emmerdement de la configuration d'un winmodem pour pouvoir accéder à des resources en lignes, les aides en lignes sont nombreuses et variées, du texte à la vidéom, la virtualization permet de tester avec un minimum surcharge matérielle et l'informatique est devenue bien moins cher. Avant, quelqu'un habitué à windows voulait un dual-boot pour avoir une solution de secours s'il se trouve bloqué. Du coup il y avait intérêt à ne pas se rater et du coup si tu ne savais pas une install party était intéressante. Aujourd'hui un néophyte peux acheter un vieux pc de seconde main à 30 ou 40€ avec un core i5, 8 à 16GB de ram et installer linux dessus sans risquer de péter son install originale sous windows… Il y a 20ans si tu achetais un PC qui avait 10ans d'âge tu te retrouvais avec une machine qui avait des performances abyssales. Aujourd'hui t'as un truc qui juste marche pour tout à part les usages les plus demandeurs. Du coup toute personne intéressé à tester linux peut le faire à la maison à moindre coût et demander de l'aide en ligne si besoin.
Du coup l'intérêt d'une association locale et/ou d'install parties est devenu beaucoup plus faible qu'avant.
[^] # Re: L'épineux problème du renouvellement
Posté par Zorro (site web personnel) . Évalué à 1 (+0/-0). Dernière modification le 10 octobre 2024 à 11:38.
Tu as tout à fait raison.
Le libre chez le grand public est un échec total.
On y a cru il y a quelques années, 15-20 ans, avec les projecteurs braqués sur Ubuntu, on sentait un frémissement quand le bureau Linux passait de 2,1 % d'adoption à 2,3 %, mais il faut bien réaliser que c'est fini, tout ça est derrière nous. Gnome et KDE font du surplace, plus personne ne s'occupe de leurs rares nouveautés.
L'informatique, ses usages, ses objets, tout ça s'est déplacé. Sur les téléphones, les liseuses, les tablettes, les voitures, les télé, le libre est inexistant (ou 0,0001 d'adoption, ce qui revient au même).
Même les problématiques de vie privée ne sont plus analysées comme à notre époque. Si les États commencent à vouloir les régulariser, c'est plus pour des questions régaliennes État contre État que pour nous protéger contre les cookies tiers…
Même le fil d'actu de LinuxFR et la densité des commentaires n'est plus que l'ombre de lui-même.
Ce qui y ressemble le plus, de nos jours, et parle aux nouvelles générations, ce sont les projets collaboratifs, éventuellement. C'est un signe aussi, que les jeunes générations soient encore plus nulles en informatique que nos parents…
# Problème Commun à beaucoup d'asso (malheureusement)
Posté par Marco . Évalué à 2 (+0/-0).
Hello Francis,
Malheureusement ce problème arrive fréquemment en asso quelque soit l'objet de l'association et sa localisation. Même quand l'asso a du succès elle est porté par un faible nombre.
On veut faire énormément de choses et on s'éparpille, je te dirais bien de :
* Te concentrer sur quelques événement, l'erreur qu'on fait c'est de vouloir faire trop de choses et de faire trop d'événement : les bénévoles auront aucun pb a faire un événement par an, par contre tu peux pas leur demander tous les mois (enfin tu peux mais leur journée fait 24h) de prendre une après midi
Siéger au bureau n'est pas un critère pour bénévoler d'ailleurs. C'est bien qu'il y ait un CA mais pas besoin d'être au CA pour s'impliquer dans l'asso (je dis ca car dans certaines assos, on ne se sert pas assez des adhérents.
Essaie de faire abstraction de ceux qui disent "il suffit de " " y a qu'à", y en a dans toutes les assos et en général c'est pas ceux qui aident le plus
[^] # Re: Problème Commun à beaucoup d'asso (malheureusement)
Posté par Vlobulle . Évalué à 2 (+0/-0). Dernière modification le 09 octobre 2024 à 10:40.
Je suis membre d'une asso où la démarche, depuis plusieurs années, est d'avoir un CA qui dirige, et donc qui fait les choix "politiques", donne la direction générale et contrôle les actions des membres. Et réciproquement qui essaye de s'éloigner au maximum de l'opérationnel - bon, heureusement ils ont toujours leurs petites micro-actions pour ne pas déprimer. Les membres sont choisis (pas élus, zéro démocratie) pour leur appétences à ce rôle et leur expérience sur les activités de l'association. Ca marche pas mal et on a tenu un covid difficile.
Après c'est une assez grosse asso (+200 membres) et dont les membres ne sont pas les bénéficiaires, donc tous plus ou moins investis
# Adresse de contact
Posté par GG (site web personnel) . Évalué à 2 (+0/-0).
L'autre jour j'ai envoyé un message à l'adresse de contact, mais c'est revenu:
Bon courage
G
Pourquoi bloquer la publicité et les traqueurs : https://greboca.com/Pourquoi-bloquer-la-publicite-et-les-traqueurs.html
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