freem a écrit 5059 commentaires

’Twas brillig, and the slithy toves
Did gyre and gimble in the wabe;
All mimsy were the borogoves,
And the mome raths outgrabe.

“Beware the Jabberwock, my son!
The jaws that bite, the claws that catch!
Beware the Jubjub bird, and shun
The frumious Bandersnatch!”

He took his vorpal sword in hand:
Long time the manxome foe he sought—
So rested he by the Tumtum tree,
And stood awhile in thought.

And as in uffish thought he stood,
The Jabberwock, with eyes of flame,
Came whiffling through the tulgey wood,
And burbled as it came!

One, two! One, two! and through and through
The vorpal blade went snicker-snack!
He left it dead, and with its head
He went galumphing back.

“And hast thou slain the Jabberwock?
Come to my arms, my beamish boy!
O frabjous day! Callooh! Callay!”
He chortled in his joy.

Je ne sais pas d'où viens le nom de Jabber, mais rien à faire, ça me rappelle toujours cette créature terrifiante qu'est le jabberwock, rencontrée dans l'univers de WarHammer v1 (/!\çapucépalibre) et probablement lourdement inspirée de ce poême (source du poême)…
Plus d'un s'est frotté à la traduction en français, mais le résultat est limite moins clair à mon esprit que l'original. Alors si le protocole/logiciel s'inspire de ce nom, qu'y a-t-il de surprenant à ce que tu ne puisses le définir exactement?

Je ne parlais pas de la conf par défaut.

Dans ce cas je te rejoins. Perso la première chose que je fait quand j'installe une Debian, c'est aller dans aptitude pour configurer le système de gestion des paquets, justement. Et faire un peu de ménage au passage (genre supprimer wamerican, de mémoire).

Mais j'ai répondu parce que l'OP avait précisé qu'il voulait éviter de configurer (du moins je l'ai compris comme ça). Je ne faisais donc qu'indiquer que, par défaut, Debian n'est pas si légère qu'on pourrait le croire.

tu verras qu'aucune distro, à part Gentoo, ne permet de réduire autant les dépendances.

Je n'ai pas encore été convaincu par les autres distros que j'ai testées, mais l'absence d'aptitude (ou d'équivalents, mais je suis peut-être juste pas tombé dessus) sur celles qui ne sont pas basées sur Debian me gêne, et pour celles basées sur Debian, je ne vois pas ce qu'elles apportent par rapport à Debian, justement.
J'ai toujours eu beaucoup de mal à voir les différences entre les distro, je le reconnaît.

Par contre gentoo me tente beaucoup. Justement parce que je constate que Debian intègre de plus en plus de dépendances qui ne sont pas pertinentes au niveau technique (fontes, par exemple). Pour le reste, le fait que les paquets soient compilés en dépendances maximales, je comprend la raison donc je ne râle pas dessus :)

Je trouve quant meme que cette gestion automatique est un peu tiré par les cheveux…

Le problème c'est juste que les méta-paquets dépendent de l'ensemble des composants du bureau, plutôt que de se contenter de les recommander.
2 façons de corriger le problème:

• marquer tous les trucs installés automatiquement par le méta-paquet en "installé automatiquement" ou
• faire un faux paquet pour corriger la dépendance qui te gêne (par exemple avec equiv).

Dans les deux cas, c'est du bricolage, mais le 1er cas est pire de mon point de vue parce qu'il va t'apporter de la complexité de gestion (plus dur de savoir pourquoi tel logiciel est installé, surtout dans le cas des gros DEs qui ont des tonnes de logiciels) tandis que le second se contente de satisfaire le gestionnaire de paquets. Sauf que dans le 2nd cas, une application qui dépendrais du faux paquet pour une bonne raison pourrait se retrouver non fonctionnelle, ce qui peut mener à des crashs.

J'avais un netbook dans le même style. 1Go de ram, par contre le CPU était un dual-core multithreadé 64bits qui tournais à 2GHz.

L'usage que je faisais était autour de 3 activités: navigation internet (avec opera à l'époque), programmation (C++), et un peu de détente: jeux en 2D (genre wesnoth), musique et vidéos.

J'y avais mis une Debian Wheezy (actuellement old-stable, c'est Lenny qui est stable maintenant) en 64bits avec l'environnement de bureau XFCE au début.
Pas de config particulière à faire, la majorité des choses inutilement installées ne seront pas lancées de toute façon.
Les seuls moments ou ça lachait c'était quand je compilais avec GCC avec 4 threads (pour exploiter le CPU à fond… par contre avec clang ça passait). Ce qui est logique, la compilation n'étant pas vraiment un truc léger.

Ton CPU semble mono-cœur, contrairement au mien, mais multi-thread. Je pense que le 64bits ne sera pas nécessaire vu ton usage, et effectivement comme dis plus haut, le 32 bits sera plus économe en mémoire (surtout par rapport à la taille des pointeurs de 4 octets, et non 8).
Par contre si à un moment tu trouves ta machine trop lente et que la RAM n'est pas saturée, tester le 64 bits pourrais être utile. Tu peux aussi augmenter la RAM à 2Go, si ça peine trop. Une barette de 2Go de cet âge ne dois pas coûter trop cher.

qu'elle réduit au maximum le nombre de dépendances

C'est faux.
Par défaut, dans Debian, toutes les dépendances "recommandées" sont installées automatiquement. Ceci afin que le logiciel ait toujours toutes les fonctionnalités supportées. Il y a aussi le fait que pas mal de dépendances soient considérées commes vitales (relation Depends au lieu de Recommended) telles que des polices de caractères. Dans la même veine, xserver-xorg dépends d'abord de xserver-xorg-input-all puis d'une des dépendances d'entrées, ce qui fait que tout est installé (mais l'on peut supprimer après celles qui ne servent à rien). Même chose pour xserver-xorg-video-all.

Ce "défaut" est à la fois quelque chose qui m'agace maintenant, et à la fois quelque chose qui fait que j'ai pu passer sur une distrib linux définitivement (et je suis encore sous Debian après bien 5-6 ans) parce que, Debian est nettoyable facilement, alors que quand j'avais testé Ubuntu, les relations entre les paquets (aka logiciels) faisaient que c'était difficile de nettoyer (pour quelqu'un venant du monde windows, ce qui était mon cas à l'époque).

Et la stabilité de Debian n'est pas un mythe, au cas où (personne ici ne l'a dit, mais quand on viens de windows ça peut paraître surprenant). J'ai pas mal bidouillé mon système (j'aime ça) et la seule chose qui ait fait que j'ai parfois du réinstaller, c'était des erreurs manuelles commises en tant que root (admin) alliées à un manque de connaissance du système. Depuis, j'ai déjà mis à jour la version stable de Debian vers les dépôt unstable/experimental, passé à une version majeure suivante, revenu sur la version majeure précédente (différentes raisons) et le système tourne toujours comme une horloge. Je doute que beaucoup de systèmes parviendraient à survivre aux mauvais traitements que j'inflige à mes machines personnelles :) (sur les machines de taf je suis un peu plus sérieux quand même ;))

Bref, j'approuve le conseil de Debian.

L'ironie, ça te cause? Perso, je serai plus pour dégager les types qui profitent trop de leur pouvoir, et pas que dans les pays moins développés…

T'envisage quoi? organiser un suicide collectif pour montrer la voie a suivre ? C'est un fait qu'on est trop nombreux sur terre (a un point que des gens finances sans rire des plans de colonisation d'autre planète …).

En fait, on peut juste envisager d'accélérer les transitions des pays pauvres vers l'état "pays développé".
Quand j'étais au lycées, il y avait pas mal de graphiques qui montraient que la fécondité (j'espère pas me planter de mot… enfants par femme quoi) des pays développés était inférieure à celle des pays en développement, qui elle-même était inférieure à celle des pays non développés.

Le problème c'est que si on fait ça on n'aura rapidement plus personne à exploiter…

C'est pas grave, tant que le dictateur viens pas nous les casser avec ses terroristes :p

Si ça se trouve en plus c'est nous qui l'avons mis la ou il est donc bon.

donc produire localement des fraises ou autre chose avec le container d'agricool, a du sens.

Naturellement que ça du sens, d'ailleurs les jardins ouvriers qui avaient disparu d'une ville près de chez mes parents reviennent.
C'est plus écologique oui… mais je doute que ce soit la motivation première.
Je miserai plus sur le prix montant et la qualité diminuant des produits industriels, moi.

Faire pousser des fruits et des légumes, c'est relativement aisé, par contre ça prend un peu de temps et nécessite d'apprendre les bases (notamment le fait qu'on ne plante pas n'importe quoi n'importe où ni n'importe quand).
Avec internet, par chance, l'accès (le retour?) à la connaissance est simple.
Reste qu'il faut du temps et de l'espace… Parce qu'un jardin de 10m2 ça se retourne pas en 5 minutes.

Par contre, pour élever des poulets ou du lapin dans des jardins ouvriers ou des conteneurs, ça me paraît compliqué.

De toute façon pour moi promouvoir l'écologie pour "faire plaisir à la planète" c'est de la connerie. En général c'est fait par des gens qui ont soit du temps, soit de l'argent (voire les deux) à y consacrer, mais tant que la majorité de la population n'aura ni le temps, ni les moyens à y consacrer, rien ne marchera.
Non, on ne peut pas demander à un smicard d'acheter bio & local si c'est 50% plus cher… on ne peut pas non plus lui dire de prendre les transports en commun si ils sont trop rares et pas assez fiables, ou s'il bosse à 1H (question de prix, régulièrement) de son boulot…

Favoriser le marché local n'a pas, en plus, que l'intérêt écologique, mais économique. Diminuer les importations, c'est favoriser l'emploi local. L'une des mesures les plus simples pour ça, c'étaient les taxes frontalières, mais les pays de l'UE qui vendent moins cher que nous s'empresseraient de demander des comptes.
Rien à foutre de la planète ni des économies locales, le seul truc qui importe c'est le blé, l'oseille (même pas bio en plus).
C'est triste, mais c'est ainsi.

Voir le site de manicore qui contient les sources selon moi très fiables sur la question. On voit très nettement que nous citoyens avons un impact non négligeables sur le sujet

J'avais mis ce site en onglet pour quand j'aurais le temps et la motivation de lire un peu…
Je m'attendais vraiment pas à ça, je l'admets. Je suis sidéré… par le ridicule et l'incohérence de la page que tu pointes.

Pour ceux qui n'ont pas envie de tout lire, ce que je peux comprendre:
Le type qui à écrit ça est un parisien qui parle aux parisiens, qui estime probablement qu'en France il n'y à que la région parisienne (les gens du sud qui utilisent la clim' à la maison il n'y pense pas, les gens des campagnes qui n'ont pas de transports en commun idem).
En plus, il semble être un adepte du chauffage central au gaz/fioul, ce qui est discutable pour un écologiste.
Il n'abordera jamais le thème de la consommation électrique des machines d'une maison, mais reviendra souvent sur
Le pire étant pour moi, que jamais il ne propose de véritable alternative, de pointeurs.

Allez, pour être encore plus gentil, voilà un résumé de ce qu'il dit:

1) ne pas chauffer trop. (Mais restez donc au chauffage central qui nécessite du fioul ou du gaz naturel… qui doit être acheminé et émets plus que l'électricité.)
2) ne prenez pas la voiture.
3) si vous devez prendre la voiture, pas de clim, et une petite voiture.
4) n'achetez pas aux USA. Ce n'est pas "évitez", mais "n'achetez pas". Comme moi peut-être, vous vous demanderez quels logiciels il utilise sur son ordinateur… entres autres. Oh, et sinon pour la Chine pas de souci.
5) évitez la viande de boeuf et mangez de saison. Je suis d'accord. De toute façon le boeuf c'est pas donné, et manger hors-saison coûte cher pour une qualité déplorable. Ceci dit, je mange des haricots toute l'année moi. Non, ils ne sont pas produits sous serre (enfin, ça me surprendrai) ils sont juste mis en conserve… oups…

Pour les autres…
Je vais commencer par une citation, importante pour tout le reste de ma réponse:

en France la production d'électricité est faite pour l'essentiel avec des procédés qui n'émettent pas de CO2 (nucléaire pour 80%, hydroelectricité pour 15%). De ce fait les émissions de CO2 directement évitées par le biais des économies d'électricité sont modestes.

Voila, maintenant, la critique, argument par argument. Je devrais plutôt appeler ça du démontage. Démontage de la vue d'un écolo parisien par quelqu'un qui à toujours vécu en province (à 6 mois près), et majoritairement en campagne. Pas par quelqu'un de spécialement renseigné sur le sujet non plus, ni particulièrement écolo, mais qui constate que la page est construite sur du vent…
Mettez donc une turbine éolienne sur le modem de votre box, ça va souffler!

Baisser la température l'hiver de 1°C dans les lieux chauffés.

J'en suis pas sûr. À partir de combien? Parce qu'a un moment, à force de baisser la température d'un degré, ça va augmenter la consommation énergétique… Réduire de 1°C quand l'appart est pas chauffé, implique de refroidir (on noteras d'ailleurs qu'il ne parle jamais de l'usage de la clim' domestique!).
D'ailleurs, je croyais que les économies liées à l'énergie étaient modeste en France? Ça aurait été cohérent s'il avait parlé de se chauffer à l'électricité et ni au fioul ni au gaz, plutôt. En plus, c'est largement plus simple de programmer des chauffages électriques qu'un chauffage central pour avoir des températures différentes en fonction des heures et des pièces.
De toute façon, les chauffages électriques semblent être la majorité autour de moi (c'était le cas dans ma haute normandie natale, ainsi que quand j'ai été bosser à paris, et c'est encore le cas en basse normandie. Ce qui signifie que je n'ai jamais vécu dans des endroits "chauds".).

Utiliser le moins possible la climatisation en voiture

Là je sais pas, perso je n'utilise jamais, ça me file au crâne, et là ou j'ai toujours vécu ça n'a pas grand intérêt.
Par contre question: vaut-il mieux ouvrir la fenêtre, ou mettre la clim? L'un consomme de l'énergie électrique, l'autre casse l'aero-dynamisme de la voiture… les deux tirent sur le moteur.

Ne pas regarder la publicité (et surtout éviter que ses enfants la regardent !) + à +++ $$

Euh, là, c'est une blague, pas vrai? Rassurez-moi, dites moi que oui!
Il sort ensuite que c'est pour éviter de consommer… perso la pub j'ai pas le choix de la regarder: dès que je sors dans la rue, j'en vois des tonnes.
Dès que je prend ma voiture c'est la même. Pour autant, je n'achète ni plus ni moins.
Et franchement, la pub, c'est vraiment pas la faute aux citoyens s'il y en a tant que ça (enfin, si, puisque certains citoyens en paient d'autres pour en coller sur les murs, mais…bref).
D'ailleurs, certains luttent contre la pub, argant qu'elle est conçue pour détourner l'attention du conducteur en voiture, et que de toute façon l'espace public ne devrait pas être un lieu de bourrage de crâne.

Penser à la manière dont on va se déplacer avant de déménager ++++ $$

Y'a vraiment des gens qui ne préparent pas leurs déménagements? Qui se démerdent pas pour récupérer un trafic ou n'importe quoi de plus gros qu'une voiture, ne serait-ce que parce que transporter les meubles (sans les abîmer) est bien plus simple ainsi?
Quant au fait d'en tasser un max et de faire le moins de voyages, ça me semble aussi logique: moins de perte de temps, sans même parler de l'essence…

Manger le moins de viande possible, et au sein de la viande, le moins de boeuf possible ++++ $$

Ha, enfin un truc pas trop évident.
D'ailleurs, petit détail intéressant: "en se décomposant, les engrais azotés émettent du protoxyde d'azote, 300 fois plus "réchauffant" que le CO2".
Cool.
Que ceux qui ont vécu à la campagne à un moment me disent, suis-je le seul à avoir vu des haies jaunir à cause des produits que les cultivateurs balancent sans la moindre attention? Cela dit, les dernières années que j'ai vécu à la campagne, ça semblait se calmer…

Acheter une voiture sans climatisation + $

Tu te répètes, coco. C'est pour faire croire qu'il y à du contenu?

Acheter une petite voiture +++ $$

Moui, acheter une voiture adaptée à ses besoins réels, quoi?
C'est évident, un 4x4 en ville c'est pas très écolo, par contre je me demande si une voiture conçue pour rouler en ville n'est pas moins efficace qu'une voiture qui serait adaptée à la montagne, par exemple, dans l'environnement de la seconde?
D'ailleurs, son diagramme est précis, il parle bien de consommation urbaine (et le même diagramme montre une consommation du simple au double, non au quintuple…).

Acheter une voiture hybride ++ $$

Ça, ok. Me suis toujours demandé depuis que je suis gamin pourquoi ce n'était pas plus généralisé, mais je me doute (maintenant) que la complexité du système, et donc le prix, fait que ce n'était peut-être pas rentable il y à 20-40 ans.
Reste à payer la voiture en question à tout le monde, parce que, comme il le dit (les dollars sont rouges, ici) ça coûte largement plus cher qu'une voiture normale.

Ne pas prendre l'avion

Hum… et donc ne pas aller en vacances trop loin, particulièrement dans le cas ou le "trop loin" nécessite de traverser une étendue d'eau large?
Et pour ceux qui en ont besoin pour le boulot, faire des voyages de 3 semaines (et autant de temps sans voir sa famille donc)?

Ne pas acheter américain ++++

Techniquement il à pas tord. Dans la pratique par contre ça semble difficile à faire.
En plus, c'est fumeux, son truc. Il aurait dû dire de pas acheter chinois, parce qu'a mon avis les chinois ont aussi de sévères problèmes de pollution (je me souviens vaguement de quelques reportages ou ça parlait de smog au dessus de certaines villes, smog dont je doute que les américains accepteraient la présence).
Et dans ce cas, ça serait donc supprimer une grosse part des produits manufacturés que l'on utilise.
C'est sûr qu'on peut difficilement acheter de l'informatique 100% made in Europe hein.
En causant d'informatique, d'ailleurs, utilise-t-il Windows? C'est Américain donc j'espère que non? Il devrait se limiter à Linux, et utiliser… hum… quel processeur?

Baisser la température au maximum dans son lieu d'habitation

Euh, ouai, mais non. D'une, il se répète (baisser d'un degré), et de deux, il se contredit, il à dit auparavant qu'en France ce n'est pas la consommation d'énergie la plus problématique en France (grâce aux centrales nucléaires que les écolos ont tendance à fustiger d'ailleurs).

S'organiser avec des collègues de travail pour partager les voitures pour le déplacement domicile-travail

Parce que c'est bien connu, tout le monde crèche au même endroit quand on bosse dans la même boîte?

Isoler thermiquement sa maison du mieux possible

Là je commence vraiment à pas comprendre la structure de son argumentation… énergie, France, nucléaire, blabla… Même si oui, c'est évident, ça fait faire des économies d'énergie et donc écologico-financières.

Faire le plus possible ses courses chez les commerçants de proximité, y aller de préférence à pied ou à vélo

Sous-citation:

Une étude de l'INRETS a montré que, pour un chiffre d'affaires équivalent, les hypermarchés de périphérie engendraient une dépense énergétique deux fois supérieure à celle des supermarchés de centre ville

Merci, mais, je ne vit pas en ville.
Du coup, je me demande, vaut-il mieux que j'aille faire un aller-retour quitte à faire un crochet pour aller chercher mon pain et ma viande dans les petits commerces de mon village, puis que j'aille au super-marché, ou vaut-il mieux que j'aille directement au super-marché?

Ne pas se faire livrer les choses achetées par correspondance en 24H chrono

Ça semble logique. Dommage que l'on ne puisse se référer au diagramme qu'il à fait au début, puisque celui-ci n'inclue pas la problématique des émissions inter-nationales. Bon, je suppose qu'il reste encore un peu d'industrie en France, mais tout de même…

Boire l'eau du robinet

Je n'y aurais pas pensé à celle-la. Bien, ça consomme d'acheminer l'eau par camion, soit. Pourquoi ne pas l'acheminer par voie ferrée et fluviale, dans ce cas? Ou est la faute du citoyen, ici?
Accessoirement, quel est le coût de traitement de l'eau (réponse: il diffère selon les endroits, ce qui explique en partie la différence de goût de l'eau, rapport au chlore notamment, m'voyez…)?
Je ne parlerai pas du fait que dans certains endroits, l'eau du robinet est régulièrement corrompue (mais dans la pratique, je bois l'eau du robinet car… j'ai la flemme d'acheter de l'eau en bouteille, et puis ça douille moins).

Manger des produits de saison et cultivés ou élevés localement

Ça aurait été pas mal qu'il joigne à cette phrase censée un document montrant, pour chaque mois, quels sont les fruits et légumes de saison, dans son pays (en France du coup).
Ça aurait fait moins moraliste. Parce que oui, à ce stade je commence à me dire que cette personne est un citadin très moraliste, type "Faites ce que je dis…". D'ailleurs une fois lu l'entièreté, je fais plus que commencer.

Section difficile selon lui, je serais donc un peu moins sévère. Enfin vais essayer…

Prendre les transports en commun plutôt que la voiture pour aller au travail

Certes. Quant il y à des transports en commun réguliers et fiables, c'est une bonne chose. Sauf quand ils ne sont pas rentables (en campagne?).
Parce qu'un car vide toutes les 30 minutes, ça consomme. Accessoirement, si de nos jours les cars et les bus émettent moins, c'est parce que eux, ils ont le droit d'utiliser des carburants différents (moins chers également d'ailleurs, ce qui explique). Où est la faute du citoyen dans ce cas?

Vivre en appartement et non en maison

En voila un qui n'a pas vu la gueule de l'appart que je loue, promis. Bon, son diagramme me convainc que j'ai raison sur le côté citadin. C'est même au-delà du juste citadin, c'est carrément un parisien, ça explique pourquoi sa prose est si éloignée des situations que j'ai vécues jusqu'à présent.

À noter quand même, quand j'étais en BTS, je coupais le chauffage totalement, et en hiver j'ouvrais grand les fenêtres toute la journée et une partie de la nuit, pour ne pas avoir trop chaud. C'était un appartement… chez mes parents, ouvrir les fenêtres en hiver, ça se fait 10-15 minutes par jour, pour aérer (chauffage coupé, bien sûr).

De toute façon, si l'isolation est efficace, logiquement à surface par habitation égale, le coût énergétique devrait être très proche… non je n'irais pas vivre en ville pour "respecter la nature". Vus comment les espaces citadins sont dégueulasses à Paris de toute façon, je doute que cette ville soit plus écologique que la campagne. Toujours en parlant d'écologie, la trop grande concentration de cochons est ce qui à rendu la majorité des cours d'eau bretons ultra pollués (à cause des urines notamment). Cours d'histoire d'il y à 20 ans, mais ça m'avais choqué… je me demande si la concentration d'humains au même endroit est une bonne chose, surtout qu'on à tendance à tout bétonner, ce qui cause des dégâts assez impressionnants à l'éco-système aussi. Peut-être même pires que les émissions de carbone (ne pas bétonner laisse les végétaux pousser, et c'est eux qui pompent le CO2).
S'il veut la jouer écolo, qu'il aille donc acheter une chaumière (sur les chaumières, la pointe du toit est régulièrement plantée de tulipes, de mémoire, même si j'ignore pourquoi. Aspirer l'eau, j'imagine?) ou qu'il fasse un jardin sur le toit de ses immeubles.

Laisser sa voiture au garage et prendre le train pour les déplacements de quelques centaines de km

Pour avoir été bosser à paris pendant 2 ans en train (le havre <-> paris pour les connaisseurs), je peux dire j'imagine mal faire autrement d'une part, et d'autre part, que maintenant si je peux éviter le train, je l'évite.
Plus haut, j'ai parlé de transport en commun fiable… j'ai compté que plus de 20% des trains que je prenais étaient en retard au départ (et encore plus à l'arrivée, bien sûr) avec un manque d'information et un foutage de gueule flagrant.

Utiliser des modes non motorisés pour ses déplacements de proximité

Certes. En plus c'est bon pour la santé. Par contre en banlieue parisienne j'ai du le faire. Je l'ai fait une fois (voiture en panne à ce moment là, obligé de se démerder, pendant les 6 mois ou j'ai vécu en région parisienne), j'ai eu tellement peur pour ma vie que je ne le referais plus jamais aux alentours de Paris. Et tant pis pour la pollution.

Remplacer sa chaudière au fuel par une chaudière à gaz

Et encore une fois, pourquoi ne pas utiliser l'électricité pour le chauffage? Puisque, et c'est lui qui le dit, en France la production énergétique n'émets pas de CO2…

Installer un chauffe-eau solaire

Et peu d'eau chaude l'hiver, idéal dans une famille de 3 enfants. Les douches froides c'est bon pour la peau.

Acheter le moins possible de produits avec beaucoup d'emballages

J'aimerai avoir le choix… Ça réduirai le besoin de sortir les poubelles, car je suis une vraie feignasse et ça m'emmerde de le faire. Si en plus je peux dire que c'est pas par flemme mais pour l'écologie, alors je serai gagnant :p

Acheter le moins possible de produits manufacturés

Et (faire) réparer quand le peut? Dommage, les réparations coûtent en général le prix du neuf, voire plus cher. Soyons pragmatiques, tout le monde ne gagne pas 2k€/mois, et personne n'est prêt à manger des pâtes tous les jours ou ne plus avoir accès à des choses considérées comme acquises pour être écolo.
Le jour ou il sera possible de réparer le matériel pour des prix raisonnables, moins de produits seront achetés. Mais il y aura moins d'emplois, également… woups.
Et si c'était la société de consommation qu'il fallait recycler (pour moi c'est une évidence, mais bon)?

Ne pas avoir de chien (spécialement en zone urbaine)

Hé mais j'y pense! On devrais tuer tous les animaux sauvages, ça ferait moins d'émissions!!!
Plus sérieusement, quid des poissons exotiques? Parce que pour le chien, pas besoin de chauffer de l'eau non-stop ni d'avoir un mécanisme pour produire de la lumière, sans parler de laver l'eau…
Bref, c'est juste ridicule la…

Hop, on passe au "très difficile".

Déménager pour moins se déplacer

Un foyer n'est pas toujours constitué d'une seule personne.

Devenir travailleur à domicile

Dis ça à mon patron.

Ne plus avoir de voiture du tout quand on en avait une

Pas de RER en campagne.

Dans les autres langages de programmation on également plutôt l’habitude qu’une valeur différente de zéro soit évaluée vraie et zéro soit évalué faux.

3 cas, en fait.

1er cas : les pointeurs. Un pointeur nul signale une erreur, sinon c'est un succès.
2ème cas: les codes d'erreurs. Dans ce cas, 0 est souvent un succès, parce que c'est le code "erreur nulle".
3ème cas: on retourne pas de codes d'erreur, on les lance à coup d'exception.

Du coup, en fonction de si la bibliothèque renvoie des pointeurs ( fopen ) ou si elle renvoie des indexes ( open ) on se retrouve avec l'une ou l'autre philosophie. Pour la plupart des fonctions systèmes on à aussi le fameux errno, qui est à 0 quand aucun problème ne s'est produit.
Enfin, bien sûr ici je parlais du C.
Au final, on à bien 0 = false. C'est juste que tu ne te poses pas la bonne question. En fait, la question ce n'est pas "foo à t-il fonctionné correctement? (1=vrai, 0=faux)" mais "y'a-t-il eu une erreur lors du fonctionnement de foo? (1=vrai:échec, 0=faux:succès)". Avec le cas des pointeurs qui est une exception, car les pointeurs nuls sont invalides (mais est-ce vraiment imposé par le langage C, ou est-ce juste une convention? J'ai un doute…).

Dans des langages plus "évolués", on à plus souvent tendance à causer d'exceptions, du coup la valeur de retour ne signale plus les erreurs…

Désolé j'ai un peu zappé le forum ces derniers temps.

Pour la mise à jour d'adobe, elle se fera en même temps que le reste du système. C'est là l'avantage des distributions linux (et bsd) sur des systèmes comme windows: l'ensemble du système est mis à jour.

Ta partition qui va accueillir le fichier map est tout simplement montée en lecture seule. Lilo ne pouvant créer ce fichier, la commande échoue.

La solution est de remonter la partition en lecture+écriture, au moins le temps de lancer cette commande.

Selon le man mount, tu peux, en tant que root faire un remount en rw avec quelque chose de ce goût là: #mount -o remount,rw /boot. Je ne fais pas le test, donc ça ne marchera peut-être pas avec cette commande exacte, mais ça devrais te donner la direction dans laquelle creuser au minimum.

Je m'interroge sur plusieurs limitations, du coup…

Pour la lenteur:
Est-ce l'accès au disque (lire des dico, c'est long, vu le nombre de mots qu'une langue peut avoir…), le tri (en supposant que map en pyhton implique le tri, je ne comprend pas vraiment le python, je l'admets… un jour peut-être que je m'y mettrais… qui sait?), la recherche dans l'arbre?

Si c'est le cas, ne serait-il pas possible d'avoir de meilleures performances en utilisant une véritable base de données?
Si ce n'est pas le cas, utiliser un binaire, plutôt qu'un script, serait-il plus performant?

De plus, ton script utilise une liste codée en dur de dictionnaires… j'imagine que c'est par flemme, si tu n'as pas utilisé l'ensemble des fichiers dans /usr/share/dict/ ? Ou est-il à craindre que l'empreinte mémoire finisse par être importante sur certains systèmes?

Petite astuce, quand tu réponds à quelqu'un, tu peux cliquer en dessous de son message, cela permets d'avoir des discussions en arbre, c'est beaucoup plus simple pour suivre ce qui se passe (et pour savoir à qui tu réponds, du coup).
De même, il est possible de citer les personnes auxquelles tu réponds en mettant '>' en début de ligne et en faisant précéder celle-ci d'une ligne vide. Cela permets de cibler précisément sur quelle partie du message tu souhaites rebondir.

Ces deux choses font que les discussions sont bien plus simples à suivre que sur des forums classiques, même s'il faut s'adapter un peu au début :)

Pour le reste…

Je télécharge chrome ou chomium comme navigateur internet, et je pourrais ainsi mettre à jour Adobe, et ça devrait pouvoir régler le problème ?

Je l'espère du moins.

Le plugin sous "Debian", ça ne me parle pas vraiment…

Debian, c'est une distribution Linux sur laquelle est basée Ubuntu (mais qui est plus axée utilisateurs avancés ou voulant un système très stable). Du coup il y a pas mal de points communs, mais je ne peux pas te guider complètement, certaines choses pouvant changer.
Quant au plug-in flash-player, il s'agit du logiciel qui permets au navigateur de "lire" certaines pages.

Comme tu utilises maintenant une distribution GNU/Linux, il faut savoir que l'on télécharge les logiciels (et les plug-in) via un logiciel dédié, qui va les chercher sur un dépôt maintenu par ceux qui s'occupent de ta distribution. Ce système permets de simplifier considérablement la maintenance (installation/suppression/mise à jour de paquets).
On appelle les fichiers qui contiennent ces logiciels ou plug-in des paquets. Le nom du paquet contenant le plug-in flashplayer conçu pour chromium ou chrome (il existe de petites différences entre les 2 logiciels, mais ils partagent le même cœur) est, sur Debian (le système que j'utilise) "pepperflashplugin-nonfree".

En espérant avoir été plus clair. Sinon, n'hésites pas, ce n'est pas simple d'expliquer des choses qui nous sont naturelles (et chacun à ses domaines de prédilection).

Le problème n'est jamais dans les outils, seulement dans l'usage que l'on peut en faire (avec un couteau je peux couper mon steak pour me sustenter, ou trancher la gorge de mon voisin arabe, à moins que je ne préfère celle du vieux/jeune con blanc/jaune/vert/noir qui m'emmerde pour une raison ou une autre). Et en l'occurrence, ficher l'ADN et noter les déplacements des gens à un potentiel de dangerosité non négligeable, dans les mains d'un ou plusieurs gouvernenements, qui sont autrement plus dangereux que moi (ou mes voisins).

Perso, je n'ai pas d'avis objectif sur ces sujets, pas assez informé, tout ça, tout ça. Je me dis juste que tant que l'on à aucune garantie que ces informations restent entre des mains de confiances (reste ensuite à définir la confiance, mais on ne peut certainement pas avoir confiances dans les autres nations, ça me semble évident… déjà qu'en la nôtre c'est pas simple…) elles sont trop dangereuses.

Bon sang, merci, je cherchais cette citation depuis pas mal de jours déjà (très intéressante et facile à placer ces derniers temps)! Faut que je retienne que son auteur est B.Franklin du coup.

C'est vrai, d'autant que si la personne est innocente et bosse chez elle sur ordinateur, la saise de son matériel informatique n'aura absolument aucun impact sur sa vie sociale et professionnelle… euh… attend… un doute me prend?

Enfin, c'est pas comme si un flic pouvait nous connaître et ne pas nous aimer, et risquerais donc de faire des perquises juste pour le "fun"… quoique…

De ce que j'ai cru voir ça pourrait être "openmeetings" et ça semble fonctionner avec Adobe Flash.

Je suppose que tu utilises Firefox (je ne crois pas que Ubuntu utilise le nom de iceweasel, mais si oui, saches que c'est la même chose, juste une histoire de législation).
Problème: il n'y à plus de support de la part de Adobe pour leur satané plugin sous linux (du moins, ils ne portent plus les nouvelles fonctionnalités, ce qui peut poser problème).
Ceci dit, utiliser chromium avec le plugin (nom du logiciel de plugin sous Debian: pepperflashplugin-nonfree), ou chrome tout simplement (je t'épargne le pourquoi).
Il existe une solution avec Firefox également, mais n'étant pas familier d'Ubuntu je ne sais pas si elle est applicable.

Et pour les DVDs du coup, sous Ubuntu, ça vous semble possible de les lire ?

Ça l'est, mais ça fait bien longtemps que je n'ai plus utilisé de média physique (mes vieux CDs/DVDs trainent dans un coin mais je ne m'en suis pas servi depuis perpette) donc je ne vais pas pouvoir t'aider de ce côté. Surtout que je n'utilise plus VLC.
Cependant, des gens expliquent comment faire sous Ubuntu avec VLC.

Oui, c'est chouette de se creuser un peu les méninges et de ne pas manger du microsoft tout cuit.

Ça, c'est le début. Une fois que tu auras pris tes marques, tu diras plutôt: c'est sympa de pas avoir à se creuser la tête pour installer des logiciels (ceux-ci étant souvent présent dans le dépôt de la distribution). Entres autres.

Je n'ai pas répondu sur l'autre fil, mais je suppose que tu as fais un effort sur celui-la…

Donc, pour moi il va falloir que tu apprennes 2 choses:

• comment poser une question de la bonne manière qui te servira sur les forums en général, et notamment sur linuxfr ou les gens sont assez à cheval sur ce genre de choses. Rien que survoler le document que j'ai mis en lien te permettra de comprendre ce que je veux dire et certains réactions que tu as pu constater.
• la syntaxe du langage C. Par exemple, ton while(true) do{} ce n'est pas du C. Idem le if [ ... ] then est une construction du shell.

Pour ce qui est du shell, sais-tu ce que fais [ -d foobar ]?
Et pour le code C, le jour ou tu feras des programmes sérieux, tu vas galérer à déboguer si tu ne prends pas un minimum de bonnes habitudes. Notamment:

• vérifier le code de retour des fonctions. Oui, ça inclue write, read, printf et scanf.
• utiliser des fonctions dites sûre: plutôt que sprintf, snprintf par exemple, qui permets d'être sûr de ne pas avoir de dépassement de tampons, qui sont des erreurs qui mènent à des crash et des problèmes de sécurité.

Il y aurais sûrement d'autres choses à dire, mais commences par ça. Ho, et un dernier conseil pour la route, au sujet de la compilation: ajoutes les flags -Wall et -Wextra. -Werror est pas mal non plus quand on commence, parce que quand on ne maîtrise pas le langage, il vaut mieux suivre les conseils du compilateur, et ce flag te "forcera" à le faire.

Je dis juste (mais mal exprimé, je te l'accorde) que si tu enlèves le contrôle par un juge pour faire des perquisitions, ça sera l'équivalent du terrorisme. Bon ok, mettons plus calme, l'équivalent d'une mafia.

Tu débarques, tu fais venir un serrurier et tu vois ce que tu trouves. Et si tu trouves des choses à charge, le droit reprend son cours.

Et si tu trouves rien? On à défoncé du matériel, démoli l'intimité d'un innocent, pourri sa réputation, au passage causé quelques lésions morales voire physiques à des innocents, sans avoir de preuve. Et ensuite?

Ce que tu décris, ça s'appelle… du terrorisme. Répondre à la terreur par la terreur, la loi du talion… c'est régresser de plusieurs siècles si je ne m'abuse.
Normallement, les forces de l'ordre sont censées faire régner la justice, et ce que je viens de décrire ne me semble absolument pas proche du terme "justice".

Hum… tu as lu au moins? Si c'étais le cas, tu aurais pu constater que la plupart des liens envoient vers des sites divers et variés. Du coup, pour la pub de son compte twitter, c'est raté, même s'il est vrai qu'il en fait mention… 1 fois, sur un texte de 2 pages blindé de liens.

Par contre, ouai, ça va moinsser grave… pour toi.

D est la quatrième lettre de l’alphabet, donc Ctrl-D produit le caractère en position quatre dans la table ASCII, soit End Of Transmission.

J'ignorais que le caractère envoyé étais relatif à la position de la lettre dans l'alphabet… intéressant.

Pour en revenir aux (logiciels de) calculatrices

Je me suis aperçu l'autre jour que j'avais concal d'installé pour la ligne de commande. En suivant un peu les liens, il semble qu'en fait il s'agisse de extcalc sans interface Qt… par contre pas trouvé comment faire des conversions de base, du coup je pense que je vais adopter calc (à noter, dans Debian le paquet est nommé apcalc… il semble qu'il y avait un conflit de nommage de paquets à une époque…).

Toujours bon à savoir.