Si elle l'a, grâce au nouveau système de scrutin qui donne 25% des sièges "d'office" au gagnant du 2e tour, et dont l'objectif était d'ailleurs d'éviter ces alliances comme en 1998.
On peut négocier: j'y vais en premier et je démissionne tout de suite, rien que pour toucher des sous à vie. Et par respect pour le contribuable je renonce à mes gardes du corps.
Moi aussi je le verrais bien à l'elysée. Je pense qu'il peut s'imposer en tant que leader charismatique de la gauche (c'est ce dont elle a besoin selon moi...)
C'est clair qu'il aurais tout les atouts... sauf qu'il est homo.
De toutes manières, il a dit qu'il ne voulait pas, non ? (oui je sais, on peut changer d'avis...)
En soi non. Pour gagner des voix, ça pose un problème oui. C'est moche mais c'est encore la réalité. Dans le même style, si tu postules à un emploi, un nom à consonance étrangère ne devrait pas être un problème (dans un monde idéal) mais peut en être un en pratique.
Euh, des maires de Paris depuis 1977 il y a eu:
- Chirac
- Tibéri
- Delanoé
Donc d'après les stats, il a une chance sur deux (ou 3) de devenir président :-)
Avant 1977 je ne sais pas qui étaient les maires de Paris (en tous cas le mode de nomination n'était pas le même).
Ça explique pourquoi je n'ai rien trouvé dans mes recherches sur google ou dans mon dictionnaire :-) Ce n'était donc pas les Chinois du FBI qui voulaient me cacher la vérité.
« Pas tant que ça, il a été élu à Paris, et beaucoup qui sont passés par Paris sont aller à l elysee apres non ? »
Ben je le lui souhaite, et j'espère me tromper en pensant que ce sont des choses qui empêcheraient encore quelqu'un d'être président.
Enfin pour être élu à Paris, il été bien soutenu par le lourd passif de ses prédécesseurs aussi... (ouais d'accord, pour l'Elysée, c'est pas loin d'être la même chose, puisque c'est le même).
Le probleme avec les homos c'est qu'ils ne peuvent pas faire des emplois fictifs pour leurs enfants...
Et quand on voit qu'il a laissé les 700 metres carrés d'appartement de fonction des Chirac/Tiberi pour faire une creche... c'est vraiment du gachi !
Et qui va s'occuper des pieces jaunes ?
Qui va s'occuper de faire un TGV Limoges/Poitiers pour déservir la correze ?
Qui va s'occuper d'aller voir le pape pour 500 000 euros au frais du contribuable !
Non aux homos en politique, nous avons besoin des femmes de président pour faire honte à la france !
Axel
PS : euh, oui, je prefere les homos à Bernadette Chirac, ça vous dérange ? :-)
Euh rien a fout' qu'un homme politique soit homo ou hétéro, ce qui compte c'est les idées qu'il a..
Ça m'intéresse pas de savoir si un homme politique couche avec untel ou untelle ou s'il fréquente le f*ckin' blue boy club ou pas ;) ( les plus avertis auront reconnu une référence à une troupe de comiques :)
==>[f*ckin' blue boy's]
Bon... je corrige paske le problème à l'air de se poser.
Je n'ai rien contre les homos, (d'autant plus que je le suis moi même (souvent ça aide un peu à ne pas être homophobe, mais pas toujours -_-)).
Simplement, je suis relativement bien placé pour savoir que, souvent, les gens ont de forts à prioris à l'encontre des homos. À paris (comme le faisait remarquer Fabien Penso), c'est peut être un peu plus ouvert, mais au niveau national... ça serait un scoop (remarquez l'élection de Delanoé en était déjà un pour moi).
Ceci dit, je pense quand même qu'un homo aurait plus de chances qu'un noir, paske les gens arriveraient plus facilement à ne pas y penser.
La droite c'est mangé l'intelligence de la main dans la gueule ! :)
Fallait pas se moquer de la France d'en-bas.
L'association LinuxFr ne saurait être tenue responsable des propos légalement repréhensibles ou faisant allusion à l'évêque de Rome, au chef de l'Église catholique romaine ou au chef temporel de l'État du Vatican et se trouvant dans ce commentaire
L'association LinuxFr ne saurait être tenue responsable des propos légalement repréhensibles ou faisant allusion à l'évêque de Rome, au chef de l'Église catholique romaine ou au chef temporel de l'État du Vatican et se trouvant dans ce commentaire
Non, ils se prennent ce qu'ils méritent... c'est pas faute d'avoir été prévenus hein... ya eu des gens dans la rue, ya eu des manifestations, des contestations...
Hein, quoi ? C'est pas la rue qui gouverne ? Ben voilà ce qu'elle te dit la rue... Les gens ont utilisé ce qu'on leur a laissé pour s'exprimé, et qu'on soit de droite ou de gauche, je pense qu'ils l'ont bien fait...
Mouais, et sous la gauche il n'y a pas eu de manifestation, d'absence de réforme, de non-suppression des lois Pasqua-Debré, de légalisation du fichier STIC, et j'en oublie...
Désolé, la gauche ça reste seulement "le moins pire".
Tout à fait, il ne faut pas confondre déroute de la droite et victoire du PS (remarquez que je ne dis pas la gauche pour le PS). En ce qui me concerne, cela m'a fait mal de voter PS mais j'ai quand même chosit cela comme un moindre mal. Mon vote sera différent pour les européennes (comme il l'a été au premier tour des régionales). Nous sommes un certain nombre dans mon entourage (non statistique OK) à avoir ce sentiment. Car franchement, (pour ne citer que cela), quand je vois un Laurent Fabius (homme de doite s'il en est), mouillé jusqu'au coup dans l'affaire du sang contaminé si ma mémoire est bonne, en liberté et arrogant, cela me fait mal.
quand je vois un Laurent Fabius (homme de doite s'il en est), mouillé jusqu'au coup dans l'affaire du sang contaminé
Ca fait plaisir de voir que certains gens ont de la mémoire, car on pourrait en douter qq fois.
Allez au hasard :
Fabius : affaire de sang contaminé (je me demande comment il fait pour se regarder dans une glace celui-là).
Chirac : (nombreuses) magouilles (financement du RPR, etc...)
Juppé : magouilles diverses et variées (s'est fait prendre)
Strauss-Kahn : magouilles itou. (a failli se faire prendre)
Le Pen : magouilles également (impôts locaux non payés)
Mitterand : diverses magouilles aussi, plus un passé "sombre" (Vichy)...
Balladur : magouilles financières (tunnel du Mt-Blanc)
Robert Hue : magouilles (financement de son parti)...
Tibéri : on ne les compte plus : magouilles
etc...
Franchement, on se demande si Coluche n'avait pas entièrement raison quand il disait : "Un pour tous, tous pourris !"
Si y en a un/une qui se présente avec des idées intéressantes, et qui est incorruptible, je vote pour lui/elle !
Le Pen : magouilles également (impôts locaux non payés)
Il n'y a pas que les impots locaux, il y a carrément des affaires louches lors de transmission d'héritage, des soupçons d'évasions fiscales bref des magouilles comme les autres !
Mais il y a aussi des décés suspects dans les rangs du FN, mais ça on n'en parle pas !
> Les gens ont utilisé ce qu'on leur a laissé pour s'exprimé, et qu'on soit de droite ou de gauche, je pense qu'ils l'ont bien fait...
Tord ou raison, je ne sait pas.
Mais :
1- ils ont raisons de s'exprimer par le vote.
2- le résultat doit être respecté (qu'on doit de droite ou de gauche) comme _tous_ les résultats sorties des urnes.
Oui c'est un moyen plus civilisé de réclammer un changement.
2- le résultat doit être respecté (qu'on doit de droite ou de gauche) comme _tous_ les résultats sorties des urnes.
Pour ça je serais moins péremptoire ! On va éviter les références déclenchant la soit-disant loi de Godwin et on va prendre un exemple plus récent.
En Algérie, des élections nationales avaient donné la majorité au mouvement d'intégristes religieux le Fis. Ce n'est franchement pas un résultat que je respecte, ses conséquences en sont bien trop graves, y compris pour ceux qui ont voté pour eux !
Les grands esprits de la révolution française avaient défini un concept intéressant : La volonté générale.
Ce concept n'est pas celui de la volonté majoritaire mais plutôt un concept majorant les choix qu'ont qualifie "d'éclairés" face aux choix de la "réaction".
Il faut pas se leurrer, au début la république française n'était pas populaire et un véritable vote démocratique aurait alors sabordé les institutions.
Bien entendu ce concept de "volonté générale" est dangereux lui aussi, mais la démocratie est un concept qui a ses propres risques y compris celui de se saborder tout seul !
> En Algérie, des élections nationales avaient donné la majorité au mouvement d'intégristes religieux le Fis.
Ce n'étaient pas vraiment des éléctions démocratiques...
C'est le résultat qui doit être respecté. Si les actions des élus sont nulles ils faut les critiquer.
Mettre en doute des résultats électorals revient à critiquer notre démocratie. Dans ce cas, il faut critiquer notre démocratie (mode de scrutin, couverture par les médias, etc) et non uniquement un parti politique.
C'est notre constitution qui garantit la démocratie. Séparation des pouvoirs, indépendance des journaux, etc... Elle reste fondamentalement bonne, donc je ne vois pas pourquoi critiquer ce résultat des urnes ou celui du 21 avril 2002. Ce dernier m'a bien fait chié et pourtant je le respecte.
Ben franchement, si leborgne ou un membre de sa famille un peu blonde parvenait à être éluE je passe directement à la case "Révolution" sans passer par la case respect.
Hitler n'a jamais eut besoin de détruire la Démocratie Allemande, elle lui à même plutôt servie de levier avec le résultat que l'on connait.
S'il est élu avec un système démocratique => respect.
Si après il détruit notre démocratie => Révolution camarade !
C'est bien le problème, la seule certitude serait un bain de sang mais le résultat ne serait pas garanti. Vu les conséquences, je ne parlerais plus de respect mais de prévention des risques !
Franchement si une telle connerie sort des urnes, je ne vois pas de raisons de la respecter. C'est juste un résultat du manque d'instruction des gens et une conséquence de l'abrûtissement des masses par les médias audiovisuels.
Mais aprés tout rien n'est grave tant qu'il y a la star'ac et le 13h sur tf1 ;-)
Je ne parle pas de "respect du FN". Mais respect du résultat des urnes. C-à-d que je ne mets pas tout à feu et à sang dans la seconde. J'attends de voir ce qu'ils font.
Je ne parle pas de "respect du FN". Mais respect du résultat des urnes. C-à-d que je ne mets pas tout à feu et à sang dans la seconde. J'attends de voir ce qu'ils font.
J'aime pas les proverbes mais :
Mieux vaut prévenir que guérir.
Oui mais d'un autre côté, s'ils ont été élus en respectant les "règles du jeu", c'est un peu hypocrite de les laisser ses présenter et de refuser le résultat. La situation est compliquée. Si on croit vraiment dans ce système, on devrait accepter le choix de la majorité même s'il est une absurdité, sans recourir à la violence.
Heureusement, on peut toujours se réfugier derrière le mode de scrutin qui est bancal :-)
Oui mais d'un autre côté, s'ils ont été élus en respectant les "règles du jeu", c'est un peu hypocrite de les laisser ses présenter et de refuser le résultat. La situation est compliquée. Si on croit vraiment dans ce système, on devrait accepter le choix de la majorité même s'il est une absurdité, sans recourir à la violence.
Heureusement, on peut toujours se réfugier derrière le mode de scrutin qui est bancal :-)
Le problème n'est pas tant le mode de scrutin, mais plutôt la gestion de la liberté de parole et d'opinion dans ce pays.
A l'heure actuelle, personne n'est vraiment dupe quant aux opinions racistes, révisionistes et antisémites de JMLP mais cependant il ne les exprimment pas du fait que la loi le lui interdit. Chaque fois qu'il a franchi la ligne blanche il s'est retrouvé puni par la justice et par le pouvoir législatif (national et européen).
Donc à l'heure actuelle, il n'y a pas de possibilité légale de contrer JMLP puisqu'il se tient à couvert et a beau jeu de jouer les martyrs et de clamer ici ou là, qu'il a un vrai programme parfaitement légal.
Le procés d'intention n'est heureusement pas une possibilité dans notre institution judiciaire, mais afin de ne pas se faire avoir il convient d'être, au contraire de lui, attentif aux détails !
Pour l'instant le FN ne remportera pas d'élections, de toute manière. On raisonne dans un futur hypothétique où ils auraient remporté une élection, ce qui ne pourra pas se faire sans qu'ils se décident à proposer un programme un poil plus crédible et à changer quelques éléments de leur discours.
Je ne pense pas qu'un parti qui puisse être légalement interdit puisse remporter une élection, les gens sont cons mais pas à ce point là.
Par contre, si jamais ça arrivait, c'est à dire si la majorité des gens décidaient que le gouvernement doit être "raciste, révisionniste et antisémite", que faire ? C'est purement théorique, mais c'est un problème génant. Si on croit vraiment en la démocratie, logiquement, on doit se plier à cette décision, quitte à essayer de faire changer les mentalités. Mais est-ce qu'on peut abandonner la démocratie à des gens qui vont la broyer ?
Pour le moment la seule solution satisfaisante que je vois c'est de faire confiance aux gens pour être modérément cons :-)
Qu'en pense tu (en écartant la notion de racisme qui même si elle tient une part prépondérante dans son programme n'est pas tout) ?
La dernière fois que je l'ai lu pour les présidentielles, les points essentiels étaient :
- Préférence nationale
- Retour à la peine de mort
- Interdiction de l'ivg
- Politique sévère contre l'immigration d'où qu'elle vienne
- Loi nataliste incitant le retour des femmes au foyer
- Réduction du budget de la culture à la seule sauvegarde des monuments historiques.
- Retrait de l'Europe et politique autarcique
Ces points reviennent toujours même s'ils sont toujours pondérés par l'opportunité démagogue du moment. Il y 10 ans c'était l'immigration, il y a 2 ans c'était l'insécurité (physique) et cette fois-ci c'était l'insécurité sociale !
Il ne faut pas oublier non plus ses vieux démons :
- La lutte contre la corruption (ils feraient mieux de balayer devant leurs portes !)
- L'intégrisme religieux (je n'ose même pas dire catholique vu la position des évèques de France contre le FN). Connaissez vous un autre parti qui ait durant ses plus grandes réunions organisé des messes en latin avec des prêtres intégristes révoqué par Jean-Paul II (qui n'est pourtant pas vraiment un gauchiste) ?
- L'intégrisme anti-religieux, le FN attire parmi ses jeunes membres des fanas du gothisme et des croix celtiques qui mettent dans un même sac, les religions juives, chrétiennes et musulmanes et prônent le retour aux pratiques propres à l'europe ! Si vous habitez dans une région avec des tourbières méfiez vous !
Et puis pourquoi le service d'ordre du FN se surnomme lui-même "Les pompiers du Reich" ? Une référence à l'incendie du Reichstag orchestré par les nazis, pour ensuite accuser la communauté juive d'Allemagne (Eh zou un point Godwin).
JMLP parle toujours de sa diabolisation, mais que peut-on faire si on ne peut plus montrer les réalités de son mouvement qui n'ont plus rien à voir avec ce qu'il ose appeller une "droite nationale" !
Et hop, à force de tirer des enseignements nationaux d'une élection régionale, on a des présidents sans programme ! Ouais, je suis heu-reux !
Et hop, un journal de plus de houplaboom sans intérêt !
Bientôt des félicitations sur la tribune sur le nombre de trolls ?
PS: c'est même pas un débat gauche-droite, il faudrait peut-être regarder un peu plus au programme des candidats avant de voter...
ce type de regions n'existent que depuis 20 ans je crois mmm la droite a tj etait majoritaire (comme pour les departements et les mairies en fait mm)
pm content mais qui pense que ca ne changera pas grand chose pour les actions du gouvernement .. (il aurait fallu avoir ca au legislative et non donner les pouvoirs absolu a la droite ...)
L'association LinuxFr ne saurait être tenue responsable des propos légalement repréhensibles ou faisant allusion à l'évêque de Rome, au chef de l'Église catholique romaine ou au chef temporel de l'État du Vatican et se trouvant dans ce commentaire
C'est quand les prochaines élections pour le meilleur éditeur ?
Il parait que Vim et Emacs se présentent
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Il aura du mal a être majoritaire aux élections des systèmes d'explotation avec l'arrivée de MultiDeskOS /o\
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ce qui est rigolo c'est que l'ump (cette machine a gagner dixit juppe) redevient peu a peu le rpr et doucement l'udf reprend sa place
ca me fait un peu penser au mnr et au fn
Tant mieux pour toi si tu trouves ça rigolo...
Les "machines à gagner" (comme l'UMP ou la "gauche plurielle" post-dissolution) ne tiennent généralement que le temps d'une élection.
Quand ces abrutis auront d'autres soucis que d'arriver au pouvoir (et d'en profiter à fond quand ils y sont), ce pays ira beaucoup mieux.
Et c'est bien ça le probleme, notre démocratie est malade. Faire carrière en politique me parait aberrant. Si les partis avaient de vrais programmes alors les hommes politiques auraient beaucoup moins d'importance et les mandats pourraient être réduits de moitié. Du coup on n'y verraient pas toujours les mêmes.
Suffirait de réduire les avantages qu'on a en étant homme politique, pour qu'il soit impossible d'en vivre. Comme ça les politiques le feraient plus par passion, et moins dans une optique de prostitution.
Évidemment, c'est le contraire qu'on voit, puisque les ministres s'augmentent leurs salaires.
Il y a au moins un parti, qui a une politique sur ce sujet assez judicieuse :
Un élu ne touche que ce qu'il gagnait dans son précédent emploi, pas plus pas moins (mis à part les 2 ou 3 indemnité nescessaire pour les voyages ou autre). Le reste de son salaire est reversé au parti.
Ainsi la politique ne devient pas fructueuse mais continu à être par conviction.
Il y a au moins un parti, qui a une politique sur ce sujet assez judicieuse :
Un élu ne touche que ce qu'il gagnait dans son précédent emploi, pas plus pas moins (mis à part les 2 ou 3 indemnité nescessaire pour les voyages ou autre). Le reste de son salaire est reversé au parti.
Ainsi la politique ne devient pas fructueuse mais continu à être par conviction.
C'est le FN qui fait ça, non ?
En tout cas, quand on a signé pour ce parti, même quand on en démissione on lui doit encore une bonne partie de l'indemnité touchée quand on est réelu sous une autre étiquette !
Vu les resultats des éléctions, on se demande à quoi servent les programmes. Personne ne les a lu !
Quand je demande qui a regardé les débats télévisés, plus personne n'est là !
Si la démocratie est malade, c'est aussi à cause de ses électeurs.
Le vote a clairement été une protestation contre le gouvernement, et c'est dommage, on est d'accord. Par contre, peut-être que si le gouvernement écoutait le peuple, il n'aurait pas besoin de pervertir des élections pour protester.
Soit dit en passant, ils persistent à parler de "pédagogie" plutôt que de comprendre le message, et à traiter les électeurs comme des enfants qui n'ont rien compris. Donc même ça, ça n'a pas suffi.
Le gouvernement Raffarin, et ce n'est pas nouveau, VEUT faire passer ses réformes qu'il estime nescessaire et juge ses opposants comme des gens qui ne comprennent rien à rien et risques de conduire le système à la ruine par leur immobilisme. Un des arguments très fréquemment cité est "Nous on fait peut être mal, mais la gauche n'avait rien fait, nous au moins on fait".
Donc la grande question demeure : Est ce que l'UMP est suffisement bien placé pour estimer que les dégâts qu'elle cause sont légitime et nescessaire ?
Toujours le même débât, qui au final revient à la question : Un chef a t il toujours raison ou peut-il, comme tout le monde, se tromper lui aussi, même s'il est persuadé d'avoir raison ?
De la à déduire que le système actuellement en place ne peut tendre qu'a un système bancale, il n'y a qu'un pas. A qui profite le crime ? Il n'y a qu'a regarder qui perd de plus en plus d'acquis sociaux et qui n'en perd pas. Au fond, le problème reste et restera toujours un problème de classes, rien de moins rien de plus.
Plutôt que de faire des analyses éthyliques sur la politique continentale, si tu nous expliquais la cuisine électorale de nos chers amis artificiers amateurs insulaires méditerranéens ?
En effet j'ai entendu comme beaucoup de monde, que la gauche avait remporté 20 régions sur 22 (hors outre mer), les deux régions restantes étant l'Alsace et la Corse.
Hors d'après les résultats, visibles par exemple ici : http://www.liberation.fr/elections/resultats/reg2/116.html(...) , c'est plein de gauchistes cette isle.
On remarque d'emblée plusieurs choses curieuses.
il y a presque 200000 inscrits sur les listes électorales, pour une population qui était de 260000 en 1999 selon l'insée (http://www.insee.fr/fr/insee_regions/corse/rfc/liste_theme.asp?them(...)) ce qui fait environ les 3/4 de la population inscrite sur les listes électorales, soit très significativement plus que la moyenne française (qui est d'un peu plus des deux tiers). On va supposer que les Corses ont avant tout la fibre civique bien ancrée et que tous ces électeurs sont en bonne santé...
Mais plus surprenant, ils sont 7 au deuxième tour ; certes ils avaient pas la barre des 10% à franchir, mais quand même 7, bordel, on nous a pas menti quand on a dit qu'en Corse ils ont une culture bien à eux. Ensuite il sont plusieurs à avoir la même étiquette. pas moins de 3 divers gauche, les électeurs corses ont intérêt à bien connaitre les noms pour s'y retrouver.
Là la dame qui parle dans la boîte me dit qu'il est peut probable que les listes qui se réclament de gauche s'entendent pour gouverner la région ; et donc pourquoi donc ces gens ne sont pas susceptibles de s'entendre, on se perd en conjectures :
- L'arrière-arrière grand oncle de l'un aurait regardé d'une manière supposée pas convenable la fille de l'arrière-arrière grand père de l'autre en 1887.
- Ils ont eu des problèmes pour partager des 96e de part dans une bergerie lors d'un héritage.
- Ils sont pas supporters du même club de foot.
- L'un aurait réveillé les autres en toussant pendant la sieste en séance pleinière de l'assemblée territoriale lors d'une précèdente mandature.
- etc etc.
Faut nous expliquer, les pauvres continentaux que nous sommes n'y comprennent que dalle à la politique corse
Plutôt que de faire des analyses éthyliques sur la politique continentale, si tu nous expliquais la cuisine électorale de nos chers amis artificiers amateurs insulaires méditerranéens ?
Le probléme c'est que tu ne peux pas comprendre le second sans pratiquer le premier, et qu'une fois que tu as mené à bien tes recherches dans le domaine du premier, tu ne te souviens plus de ce que tu avais trouvé sur le second.
Et je parle d'expérience...
# Re: \o/
Posté par Pierre Tramo (site web personnel) . Évalué à -7.
[^] # Re: \o/
Posté par jcs (site web personnel) . Évalué à 4.
[^] # Re: \o/
Posté par Pierre Tramo (site web personnel) . Évalué à -2.
\o/ le pack va y passer
# Re: \o/
Posté par Yann KLIS (site web personnel) . Évalué à -1.
[^] # Re: \o/
Posté par kruskal . Évalué à 2.
[^] # Re: \o/
Posté par Fabimaru (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: \o/
Posté par MsK` . Évalué à 1.
[^] # Re: \o/
Posté par Fabimaru (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: \o/
Posté par Antoine Reversat . Évalué à 1.
Voila
a+
[^] # Re: \o/
Posté par un_brice (site web personnel) . Évalué à -1.
De toutes manières, il a dit qu'il ne voulait pas, non ? (oui je sais, on peut changer d'avis...)
[^] # Re: \o/
Posté par RodZilla . Évalué à 2.
C'est supposé poser un problème ?
[^] # Re: \o/
Posté par #3588 . Évalué à 4.
[^] # Re: \o/
Posté par Fabien Penso (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 2.
[^] # Re: \o/
Posté par Fabimaru (site web personnel) . Évalué à 2.
- Chirac
- Tibéri
- Delanoé
Donc d'après les stats, il a une chance sur deux (ou 3) de devenir président :-)
Avant 1977 je ne sais pas qui étaient les maires de Paris (en tous cas le mode de nomination n'était pas le même).
Tibéri présiden, Tibéri président :-)
[^] # Re: \o/
Posté par Stéphane Blaise (site web personnel) . Évalué à 3.
[^] # Re: \o/
Posté par Fabimaru (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: \o/
Posté par plagiats . Évalué à 3.
[^] # Re: \o/
Posté par Fabimaru (site web personnel) . Évalué à 9.
[^] # Re: \o/
Posté par #3588 . Évalué à 1.
Ben je le lui souhaite, et j'espère me tromper en pensant que ce sont des choses qui empêcheraient encore quelqu'un d'être président.
Enfin pour être élu à Paris, il été bien soutenu par le lourd passif de ses prédécesseurs aussi... (ouais d'accord, pour l'Elysée, c'est pas loin d'être la même chose, puisque c'est le même).
[^] # Re: \o/
Posté par kruskal . Évalué à 4.
Vive les homos !!!!
[^] # Re: \o/
Posté par Yann KLIS (site web personnel) . Évalué à 3.
[^] # Re: \o/
Posté par plagiats . Évalué à 1.
il n'y a pas de mal à élargir le cercle de ses amis
...
[^] # Re: \o/
Posté par Axel R. (site web personnel) . Évalué à 0.
Et quand on voit qu'il a laissé les 700 metres carrés d'appartement de fonction des Chirac/Tiberi pour faire une creche... c'est vraiment du gachi !
Et qui va s'occuper des pieces jaunes ?
Qui va s'occuper de faire un TGV Limoges/Poitiers pour déservir la correze ?
Qui va s'occuper d'aller voir le pape pour 500 000 euros au frais du contribuable !
Non aux homos en politique, nous avons besoin des femmes de président pour faire honte à la france !
Axel
PS : euh, oui, je prefere les homos à Bernadette Chirac, ça vous dérange ? :-)
[^] # Re: \o/
Posté par foulmetal canette (site web personnel) . Évalué à 1.
Ça m'intéresse pas de savoir si un homme politique couche avec untel ou untelle ou s'il fréquente le f*ckin' blue boy club ou pas ;) ( les plus avertis auront reconnu une référence à une troupe de comiques :)
==>[f*ckin' blue boy's]
[^] # Re: \o/
Posté par un_brice (site web personnel) . Évalué à 1.
Je n'ai rien contre les homos, (d'autant plus que je le suis moi même (souvent ça aide un peu à ne pas être homophobe, mais pas toujours -_-)).
Simplement, je suis relativement bien placé pour savoir que, souvent, les gens ont de forts à prioris à l'encontre des homos. À paris (comme le faisait remarquer Fabien Penso), c'est peut être un peu plus ouvert, mais au niveau national... ça serait un scoop (remarquez l'élection de Delanoé en était déjà un pour moi).
Ceci dit, je pense quand même qu'un homo aurait plus de chances qu'un noir, paske les gens arriveraient plus facilement à ne pas y penser.
# PAN dans ta gueule !
Posté par Infernal Quack (site web personnel) . Évalué à 10.
Fallait pas se moquer de la France d'en-bas.
L'association LinuxFr ne saurait être tenue responsable des propos légalement repréhensibles ou faisant allusion à l'évêque de Rome, au chef de l'Église catholique romaine ou au chef temporel de l'État du Vatican et se trouvant dans ce commentaire
[^] # Re: PAN dans ta gueule !
Posté par Infernal Quack (site web personnel) . Évalué à 1.
L'association LinuxFr ne saurait être tenue responsable des propos légalement repréhensibles ou faisant allusion à l'évêque de Rome, au chef de l'Église catholique romaine ou au chef temporel de l'État du Vatican et se trouvant dans ce commentaire
[^] # Re: PAN dans ta gueule !
Posté par Cook Captain . Évalué à 5.
[^] # Re: PAN dans ta gueule !
Posté par Anonyme . Évalué à 5.
Aurélien.
[^] # Re: PAN dans ta gueule !
Posté par Dais Starry . Évalué à 1.
[^] # Re: PAN dans ta gueule !
Posté par David pasmalin (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: PAN dans ta gueule !
Posté par vrm (site web personnel) . Évalué à 1.
# Re: \o/
Posté par farib . Évalué à 9.
je recherche une solution pour faire des réformes populaires
envoyer vos idées à jp.raffarin@matignon.fr
[^] # Re: \o/
Posté par Yann KLIS (site web personnel) . Évalué à 3.
Ah non, ça ne marche pas comme ça malheureusement...
[^] # Re: \o/
Posté par RodZilla . Évalué à 10.
[^] # Re: \o/
Posté par Lucas . Évalué à 2.
# Re:
Posté par 007 . Évalué à 1.
Respet aux perdants.
[^] # Re: Re:
Posté par ASpirit . Évalué à -2.
Hein, quoi ? C'est pas la rue qui gouverne ? Ben voilà ce qu'elle te dit la rue... Les gens ont utilisé ce qu'on leur a laissé pour s'exprimé, et qu'on soit de droite ou de gauche, je pense qu'ils l'ont bien fait...
[^] # Re: Re:
Posté par Fabimaru (site web personnel) . Évalué à 7.
Désolé, la gauche ça reste seulement "le moins pire".
[^] # Re: Re:
Posté par ASpirit . Évalué à 1.
[^] # Re: Re:
Posté par philippl . Évalué à 6.
[^] # Re: Re:
Posté par XHTML/CSS inside (site web personnel) . Évalué à 1.
Ca fait plaisir de voir que certains gens ont de la mémoire, car on pourrait en douter qq fois.
Allez au hasard :
Fabius : affaire de sang contaminé (je me demande comment il fait pour se regarder dans une glace celui-là).
Chirac : (nombreuses) magouilles (financement du RPR, etc...)
Juppé : magouilles diverses et variées (s'est fait prendre)
Strauss-Kahn : magouilles itou. (a failli se faire prendre)
Le Pen : magouilles également (impôts locaux non payés)
Mitterand : diverses magouilles aussi, plus un passé "sombre" (Vichy)...
Balladur : magouilles financières (tunnel du Mt-Blanc)
Robert Hue : magouilles (financement de son parti)...
Tibéri : on ne les compte plus : magouilles
etc...
Franchement, on se demande si Coluche n'avait pas entièrement raison quand il disait : "Un pour tous, tous pourris !"
Si y en a un/une qui se présente avec des idées intéressantes, et qui est incorruptible, je vote pour lui/elle !
++
[^] # Re: Re:
Posté par Eric Boulat . Évalué à 1.
Le Pen : magouilles également (impôts locaux non payés)
Il n'y a pas que les impots locaux, il y a carrément des affaires louches lors de transmission d'héritage, des soupçons d'évasions fiscales bref des magouilles comme les autres !
Mais il y a aussi des décés suspects dans les rangs du FN, mais ça on n'en parle pas !
[^] # Re: Re:
Posté par Axel R. (site web personnel) . Évalué à 1.
Beau respect de la démocratie et des femmes.
Mais que font les CdG ?
Axel
[^] # Re: Re:
Posté par 007 . Évalué à 1.
Tord ou raison, je ne sait pas.
Mais :
1- ils ont raisons de s'exprimer par le vote.
2- le résultat doit être respecté (qu'on doit de droite ou de gauche) comme _tous_ les résultats sorties des urnes.
[^] # Re: Re:
Posté par JoMi . Évalué à 3.
va dire ca à Jacques Godfrain (UMP-UDF):
http://2004.scrutins.net/r2004/dossier/_toulouse.php(...)
[^] # Re: Re:
Posté par Eric Boulat . Évalué à 1.
Oui c'est un moyen plus civilisé de réclammer un changement.
2- le résultat doit être respecté (qu'on doit de droite ou de gauche) comme _tous_ les résultats sorties des urnes.
Pour ça je serais moins péremptoire ! On va éviter les références déclenchant la soit-disant loi de Godwin et on va prendre un exemple plus récent.
En Algérie, des élections nationales avaient donné la majorité au mouvement d'intégristes religieux le Fis. Ce n'est franchement pas un résultat que je respecte, ses conséquences en sont bien trop graves, y compris pour ceux qui ont voté pour eux !
Les grands esprits de la révolution française avaient défini un concept intéressant : La volonté générale.
Ce concept n'est pas celui de la volonté majoritaire mais plutôt un concept majorant les choix qu'ont qualifie "d'éclairés" face aux choix de la "réaction".
Il faut pas se leurrer, au début la république française n'était pas populaire et un véritable vote démocratique aurait alors sabordé les institutions.
Bien entendu ce concept de "volonté générale" est dangereux lui aussi, mais la démocratie est un concept qui a ses propres risques y compris celui de se saborder tout seul !
[^] # Re: Re:
Posté par 007 . Évalué à 1.
Ce n'étaient pas vraiment des éléctions démocratiques...
C'est le résultat qui doit être respecté. Si les actions des élus sont nulles ils faut les critiquer.
Mettre en doute des résultats électorals revient à critiquer notre démocratie. Dans ce cas, il faut critiquer notre démocratie (mode de scrutin, couverture par les médias, etc) et non uniquement un parti politique.
C'est notre constitution qui garantit la démocratie. Séparation des pouvoirs, indépendance des journaux, etc... Elle reste fondamentalement bonne, donc je ne vois pas pourquoi critiquer ce résultat des urnes ou celui du 21 avril 2002. Ce dernier m'a bien fait chié et pourtant je le respecte.
[^] # Re: Re:
Posté par Eric Boulat . Évalué à 2.
Citation de Jean Marie Lepen au sujet de la baisse du score du fn en PACA :
(Entendu sur FRANCE 3, dernier journal)
"Je crois qu'une partie de l'électorat est incohercitiblement stupide et croit voter utile en votant à droite au lieu de voter FN"
Eh bien voila, électeurs occasionnels du FN, voilà pour quoi votre champion occasionnel vous prends : Pour des cons !!!!!
C'est lui-même qui l'avoue !
Ca laisse imaginer ce qu'il adviendrait de nos institutions s'il était élu !
[^] # Re: Re:
Posté par 007 . Évalué à 2.
S'il est élu avec un système démocratique => respect.
Si après il détruit notre démocratie => Révolution camarade !
[^] # Re: Re: heu ? WARNING !!!
Posté par h1d30 . Évalué à 5.
Hitler n'a jamais eut besoin de détruire la Démocratie Allemande, elle lui à même plutôt servie de levier avec le résultat que l'on connait.
[^] # Re: Re:
Posté par Eric Boulat . Évalué à 1.
Si après il détruit notre démocratie => Révolution camarade !
C'est bien le problème, la seule certitude serait un bain de sang mais le résultat ne serait pas garanti. Vu les conséquences, je ne parlerais plus de respect mais de prévention des risques !
Franchement si une telle connerie sort des urnes, je ne vois pas de raisons de la respecter. C'est juste un résultat du manque d'instruction des gens et une conséquence de l'abrûtissement des masses par les médias audiovisuels.
Mais aprés tout rien n'est grave tant qu'il y a la star'ac et le 13h sur tf1 ;-)
[^] # Re: Re:
Posté par 007 . Évalué à 2.
Je ne parle pas de "respect du FN". Mais respect du résultat des urnes. C-à-d que je ne mets pas tout à feu et à sang dans la seconde. J'attends de voir ce qu'ils font.
[^] # Re: Re:
Posté par Eric Boulat . Évalué à 2.
J'aime pas les proverbes mais :
Mieux vaut prévenir que guérir.
[^] # Re: Re:
Posté par Yusei (Mastodon) . Évalué à 2.
Heureusement, on peut toujours se réfugier derrière le mode de scrutin qui est bancal :-)
[^] # Re: Re:
Posté par Eric Boulat . Évalué à 1.
Heureusement, on peut toujours se réfugier derrière le mode de scrutin qui est bancal :-)
Le problème n'est pas tant le mode de scrutin, mais plutôt la gestion de la liberté de parole et d'opinion dans ce pays.
A l'heure actuelle, personne n'est vraiment dupe quant aux opinions racistes, révisionistes et antisémites de JMLP mais cependant il ne les exprimment pas du fait que la loi le lui interdit. Chaque fois qu'il a franchi la ligne blanche il s'est retrouvé puni par la justice et par le pouvoir législatif (national et européen).
Donc à l'heure actuelle, il n'y a pas de possibilité légale de contrer JMLP puisqu'il se tient à couvert et a beau jeu de jouer les martyrs et de clamer ici ou là, qu'il a un vrai programme parfaitement légal.
Le procés d'intention n'est heureusement pas une possibilité dans notre institution judiciaire, mais afin de ne pas se faire avoir il convient d'être, au contraire de lui, attentif aux détails !
[^] # Re: Re:
Posté par Yusei (Mastodon) . Évalué à 1.
Je ne pense pas qu'un parti qui puisse être légalement interdit puisse remporter une élection, les gens sont cons mais pas à ce point là.
Par contre, si jamais ça arrivait, c'est à dire si la majorité des gens décidaient que le gouvernement doit être "raciste, révisionniste et antisémite", que faire ? C'est purement théorique, mais c'est un problème génant. Si on croit vraiment en la démocratie, logiquement, on doit se plier à cette décision, quitte à essayer de faire changer les mentalités. Mais est-ce qu'on peut abandonner la démocratie à des gens qui vont la broyer ?
Pour le moment la seule solution satisfaisante que je vois c'est de faire confiance aux gens pour être modérément cons :-)
[^] # Re: Re:
Posté par Mr F . Évalué à 1.
[^] # Re: Re:
Posté par Mr F . Évalué à 1.
Qu'en pense tu (en écartant la notion de racisme qui même si elle tient une part prépondérante dans son programme n'est pas tout) ?
[^] # Re: Re:
Posté par 007 . Évalué à 1.
Mais je respecte notre démocratie.
Une démocratie qui interdit des partis politiques est-elle une démocratie ?
[^] # Re: Re:
Posté par Eric Boulat . Évalué à 3.
Qu'en pense tu (en écartant la notion de racisme qui même si elle tient une part prépondérante dans son programme n'est pas tout) ?
La dernière fois que je l'ai lu pour les présidentielles, les points essentiels étaient :
- Préférence nationale
- Retour à la peine de mort
- Interdiction de l'ivg
- Politique sévère contre l'immigration d'où qu'elle vienne
- Loi nataliste incitant le retour des femmes au foyer
- Réduction du budget de la culture à la seule sauvegarde des monuments historiques.
- Retrait de l'Europe et politique autarcique
Ces points reviennent toujours même s'ils sont toujours pondérés par l'opportunité démagogue du moment. Il y 10 ans c'était l'immigration, il y a 2 ans c'était l'insécurité (physique) et cette fois-ci c'était l'insécurité sociale !
Il ne faut pas oublier non plus ses vieux démons :
- La lutte contre la corruption (ils feraient mieux de balayer devant leurs portes !)
- L'intégrisme religieux (je n'ose même pas dire catholique vu la position des évèques de France contre le FN). Connaissez vous un autre parti qui ait durant ses plus grandes réunions organisé des messes en latin avec des prêtres intégristes révoqué par Jean-Paul II (qui n'est pourtant pas vraiment un gauchiste) ?
- L'intégrisme anti-religieux, le FN attire parmi ses jeunes membres des fanas du gothisme et des croix celtiques qui mettent dans un même sac, les religions juives, chrétiennes et musulmanes et prônent le retour aux pratiques propres à l'europe ! Si vous habitez dans une région avec des tourbières méfiez vous !
Et puis pourquoi le service d'ordre du FN se surnomme lui-même "Les pompiers du Reich" ? Une référence à l'incendie du Reichstag orchestré par les nazis, pour ensuite accuser la communauté juive d'Allemagne (Eh zou un point Godwin).
JMLP parle toujours de sa diabolisation, mais que peut-on faire si on ne peut plus montrer les réalités de son mouvement qui n'ont plus rien à voir avec ce qu'il ose appeller une "droite nationale" !
[^] # Re: Re:
Posté par Gruik Man . Évalué à 2.
- La révision des programmes d'histoire.
# Re: \o/
Posté par lezardbreton . Évalué à 4.
Et hop, un journal de plus de houplaboom sans intérêt !
Bientôt des félicitations sur la tribune sur le nombre de trolls ?
PS: c'est même pas un débat gauche-droite, il faudrait peut-être regarder un peu plus au programme des candidats avant de voter...
# Re: \o/
Posté par ASpirit . Évalué à -1.
[^] # Re: \o/
Posté par RodZilla . Évalué à 2.
[^] # Re: \o/
Posté par ASpirit . Évalué à -1.
PS : quand je dis 2/3 je voulais dire "deux / trois"
[^] # Re: \o/
Posté par David pasmalin (site web personnel) . Évalué à 3.
pm content mais qui pense que ca ne changera pas grand chose pour les actions du gouvernement .. (il aurait fallu avoir ca au legislative et non donner les pouvoirs absolu a la droite ...)
[^] # Re: \o/
Posté par Infernal Quack (site web personnel) . Évalué à 1.
En 86 c'était l'inverse on dirait
L'association LinuxFr ne saurait être tenue responsable des propos légalement repréhensibles ou faisant allusion à l'évêque de Rome, au chef de l'Église catholique romaine ou au chef temporel de l'État du Vatican et se trouvant dans ce commentaire
# Re: \o/
Posté par teabo . Évalué à 1.
[^] # Re: \o/
Posté par olaf . Évalué à -1.
[^] # Re: \o/
Posté par Infernal Quack (site web personnel) . Évalué à -1.
Il parait que Vim et Emacs se présentent
L'association LinuxFr ne saurait être tenue responsable des propos légalement repréhensibles ou faisant allusion à l'évêque de Rome, au chef de l'Église catholique romaine ou au chef temporel de l'État du Vatican et se trouvant dans ce commentaire
[^] # Re: \o/
Posté par Lucas Bonnet . Évalué à 4.
[^] # Re: \o/
Posté par plagiats . Évalué à 1.
[^] # Re: \o/
Posté par Anonyme . Évalué à 1.
[^] # Re: \o/
Posté par plagiats . Évalué à 3.
[^] # Re: \o/
Posté par Laurent Carlier . Évalué à 2.
[^] # Re: \o/
Posté par Infernal Quack (site web personnel) . Évalué à 1.
L'association LinuxFr ne saurait être tenue responsable des propos légalement repréhensibles ou faisant allusion à l'évêque de Rome, au chef de l'Église catholique romaine ou au chef temporel de l'État du Vatican et se trouvant dans ce commentaire
# Re: \o/
Posté par David pasmalin (site web personnel) . Évalué à 1.
ca me fait un peu penser au mnr et au fn
[^] # Re: \o/
Posté par RodZilla . Évalué à 2.
Les "machines à gagner" (comme l'UMP ou la "gauche plurielle" post-dissolution) ne tiennent généralement que le temps d'une élection.
Quand ces abrutis auront d'autres soucis que d'arriver au pouvoir (et d'en profiter à fond quand ils y sont), ce pays ira beaucoup mieux.
[^] # Re: \o/
Posté par 007 . Évalué à 3.
Ne jamais, jamais, perdre à l'esprit qui les élisent.
On a les représentants qu'on mérite en démocratie.
[^] # Re: \o/
Posté par nuer . Évalué à 3.
[^] # Re: \o/
Posté par Yusei (Mastodon) . Évalué à 1.
Évidemment, c'est le contraire qu'on voit, puisque les ministres s'augmentent leurs salaires.
[^] # Re: \o/
Posté par Mr F . Évalué à 1.
Un élu ne touche que ce qu'il gagnait dans son précédent emploi, pas plus pas moins (mis à part les 2 ou 3 indemnité nescessaire pour les voyages ou autre). Le reste de son salaire est reversé au parti.
Ainsi la politique ne devient pas fructueuse mais continu à être par conviction.
[^] # Re: \o/
Posté par Eric Boulat . Évalué à 1.
Un élu ne touche que ce qu'il gagnait dans son précédent emploi, pas plus pas moins (mis à part les 2 ou 3 indemnité nescessaire pour les voyages ou autre). Le reste de son salaire est reversé au parti.
Ainsi la politique ne devient pas fructueuse mais continu à être par conviction.
C'est le FN qui fait ça, non ?
En tout cas, quand on a signé pour ce parti, même quand on en démissione on lui doit encore une bonne partie de l'indemnité touchée quand on est réelu sous une autre étiquette !
[^] # Re: \o/
Posté par Mr F . Évalué à 1.
[^] # Re: \o/
Posté par Eric Boulat . Évalué à 1.
Alors à quelle formation pensez tu ?
[^] # Re: \o/
Posté par lezardbreton . Évalué à 1.
Quand je demande qui a regardé les débats télévisés, plus personne n'est là !
Si la démocratie est malade, c'est aussi à cause de ses électeurs.
[^] # Re: \o/
Posté par Yusei (Mastodon) . Évalué à 1.
Soit dit en passant, ils persistent à parler de "pédagogie" plutôt que de comprendre le message, et à traiter les électeurs comme des enfants qui n'ont rien compris. Donc même ça, ça n'a pas suffi.
[^] # Re: \o/
Posté par Mr F . Évalué à 1.
Donc la grande question demeure : Est ce que l'UMP est suffisement bien placé pour estimer que les dégâts qu'elle cause sont légitime et nescessaire ?
Toujours le même débât, qui au final revient à la question : Un chef a t il toujours raison ou peut-il, comme tout le monde, se tromper lui aussi, même s'il est persuadé d'avoir raison ?
De la à déduire que le système actuellement en place ne peut tendre qu'a un système bancale, il n'y a qu'un pas. A qui profite le crime ? Il n'y a qu'a regarder qui perd de plus en plus d'acquis sociaux et qui n'en perd pas. Au fond, le problème reste et restera toujours un problème de classes, rien de moins rien de plus.
[^] # Re: \o/
Posté par Pierre Tramonson . Évalué à 1.
[^] # Re: \o/
Posté par #3588 . Évalué à 1.
Les deux derniers mots sont essentiels. Ce qui veut dire qu'on n'a pas forcément les représentants qu'on mérite dans notre système.
# Re: \o/
Posté par Paerro Trime . Évalué à 5.
En effet j'ai entendu comme beaucoup de monde, que la gauche avait remporté 20 régions sur 22 (hors outre mer), les deux régions restantes étant l'Alsace et la Corse.
Hors d'après les résultats, visibles par exemple ici : http://www.liberation.fr/elections/resultats/reg2/116.html(...) , c'est plein de gauchistes cette isle.
On remarque d'emblée plusieurs choses curieuses.
il y a presque 200000 inscrits sur les listes électorales, pour une population qui était de 260000 en 1999 selon l'insée (http://www.insee.fr/fr/insee_regions/corse/rfc/liste_theme.asp?them(...)) ce qui fait environ les 3/4 de la population inscrite sur les listes électorales, soit très significativement plus que la moyenne française (qui est d'un peu plus des deux tiers). On va supposer que les Corses ont avant tout la fibre civique bien ancrée et que tous ces électeurs sont en bonne santé...
Mais plus surprenant, ils sont 7 au deuxième tour ; certes ils avaient pas la barre des 10% à franchir, mais quand même 7, bordel, on nous a pas menti quand on a dit qu'en Corse ils ont une culture bien à eux. Ensuite il sont plusieurs à avoir la même étiquette. pas moins de 3 divers gauche, les électeurs corses ont intérêt à bien connaitre les noms pour s'y retrouver.
Là la dame qui parle dans la boîte me dit qu'il est peut probable que les listes qui se réclament de gauche s'entendent pour gouverner la région ; et donc pourquoi donc ces gens ne sont pas susceptibles de s'entendre, on se perd en conjectures :
- L'arrière-arrière grand oncle de l'un aurait regardé d'une manière supposée pas convenable la fille de l'arrière-arrière grand père de l'autre en 1887.
- Ils ont eu des problèmes pour partager des 96e de part dans une bergerie lors d'un héritage.
- Ils sont pas supporters du même club de foot.
- L'un aurait réveillé les autres en toussant pendant la sieste en séance pleinière de l'assemblée territoriale lors d'une précèdente mandature.
- etc etc.
Faut nous expliquer, les pauvres continentaux que nous sommes n'y comprennent que dalle à la politique corse
[^] # Re: \o/
Posté par imr . Évalué à 3.
Le probléme c'est que tu ne peux pas comprendre le second sans pratiquer le premier, et qu'une fois que tu as mené à bien tes recherches dans le domaine du premier, tu ne te souviens plus de ce que tu avais trouvé sur le second.
Et je parle d'expérience...
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