• # Re: Taxer Upload

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

    En y réfléchissant, il risque d'avoir un gros conflit d'intérêt. D'un côté, vu la position répressive du gouvernement actuelle, sa rapacité à obtenir de nouveaux impôts et les pressions des lobby, on peut très bien imaginer une telle situation.

    Mais d'un autrre côté, cette situation est une vision à court terme qui va pénaliser l'une des grandes entreprises francaise fierté de l'état: France Telecom et sa filiale Wanadoo. Après un ou deux mois d'un tel système, il risque d'avoir rapidement un très fort taux de résiliation de contrat, ce qui risque de plomber énormémement l'économie "numérique". Je ne compte même pas les entreprises qui vont abandonner un tel système (surtout PME et PMI, qui ne peuvent se payer un accès direct à Internet). De plus, il risque d'avoir énormément de pressions de la part des FAI, donc certains sont sous contrôle étranger, et qui peuvent donc mener une politique de rétorsion envers l'Internet français dans leur pays.

    Enfin, cela ne va t'il pas tout simplement accélérer l'installation par de petites structures du très haut débit en France ? Difficile de taxer alors l'ensemble d'Internet, au risque de se mettre à dos de nombreuses entreprises en VPN ou autre...

    • [^] # Re: Taxer Upload

      Posté par  . Évalué à 1.

      moi je pense surtout à ce qu'y font du ftp tous les jours et qui ne tranfèrent que du libre ou des documents dans une entreprise.

      Jusqu'à quel point vont t'il limiter l'uplaod, car lorque l'on surfe, on upload :-/

      • [^] # Re: Taxer Upload

        Posté par  . Évalué à 3.

        ouais : le ftp, le p2p libre, le cvs, les connexions distantes (depuis la fac je me connecte sur ma machine par ssh et vice versa), irc, messagerie instantanée, et tout le TCP en fin de compte, puis que les accusés de réception de paquets bouffent de la bande passante

        • [^] # Re: Taxer Upload

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

          Et plus de webradios associatives, qui payent deja pas mal de choses. L'upload en plus, et c'est fini, y'aura plus qu'a écouter NRJ ou Skyrock :(

      • [^] # Re: Taxer Upload

        Posté par  . Évalué à 2.

        Moi je pense surtout à ceux qui font du "netmeeting" avec le fiston qui est allé s'installer à l'autre bout du monde.
        Et ça en génère de l'upload !

        • [^] # Re: Taxer Upload

          Posté par  . Évalué à 1.

          oui, mais pas t'en que ça, si tu utilise speex 8k, ça sera 2/3Mo par heures

          • [^] # Re: Taxer Upload

            Posté par  . Évalué à 1.

            Hmmm... La video est de bonne qualité avec speex ? :D

            Note que le fiston est susceptible d'engendrer lui-même des fistons à son tour, donc la video est importante, aussi bien que l'upload de photos sur un site perso, l'envoi de photos haute résolution sur un site qui propose des tirages papier...

            Et franchement, je ne vois pas pourquoi les gens subventionneraient la Star Academy pour rester en contact avec leur famille.

            De toutes façons, leur loi ne servira à rien (la France dans le réseau Internet, c'est une goutte d'eau...).

            • [^] # Re: Taxer Upload

              Posté par  . Évalué à 1.

              Je me réponds à moi même :

              De toutes façons, leur loi ne servira à rien (la France dans le réseau Internet, c'est une goutte d'eau...).

              Je voulais dire qu'elle ne répond pas au problème posé.

              Par contre comme idée de nouvelle taxe, c'est pas con bien sur.

  • # Re: Taxer Upload

    Posté par  . Évalué à 2.

    Il faut voir le côté positif : en France, on ne peut pas taxer une activité illégale, donc avant de taxer l'upload, il faudra d'abord admettre qu'uploader de la musique ou des films est une activité légale, et donc reconnaitre explicitement que le P2P - aussi bien en upload qu'en download - est un acte de copie privée.

    • [^] # Re: Taxer Upload

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      je ne vois pas le rapport.
      ils taxent le débit, ca a pour objectif de lutter contre le p2p mais ca taxe l'upload sans prendre le contenu en compte.
      cf. taxe sur les cd vierges

      • [^] # Re: Taxer Upload

        Posté par  . Évalué à 2.

        Le rapport c'est que "taxer l'upload pour tuer le P2P" ne veut rien dire.

        Soit on dit que l'upload est illégal, et on fait payer des *amendes* à ceux qui uploadent trop.

        Soit on leur fait payer une taxe et de fait leur upload devient *légal*.

        De toutes façons, le "haut débit" est un moteur de croissance pour l'économie française. Pour ne pas pénaliser cette croissance, la taxe devra être faible par rapport au montant de l'abonnement.

        Personnellement, payer 5 euros par mois pour qu'on reconnaisse mon droit à partager la musique que j'aime me semble valoir le coup.

        • [^] # Re: Taxer Upload

          Posté par  . Évalué à 1.

          Personnellement, payer 5 euros par mois pour qu'on reconnaisse mon droit à partager la musique que j'aime me semble valoir le coup.

          Mais moi, je me vois mal payer 5 euros par mois alors que je ne partage rien. Parce qu'à mon avis, y'aura pas de distinction, tout le monde payera ! Sinon, personne n'avouera partager si c'est pour payer plus ...

          • [^] # Re: Taxer Upload

            Posté par  . Évalué à 1.

            Ben si, tu te mets à partager, puisque c'est légal cette fois. Résultat, pour que ça vaille le coup, il faut que tout le monde partage. Résultat : ça règle pas le problème du P2P, au contraire, ça l'encourage ^^

            • [^] # Re: Taxer Upload

              Posté par  . Évalué à 1.

              au contraire, ça l'encourage

              Et alors ? Si les ayants droits sont raisonnablement indemnisés pour le manque à gagner que leur cause le P2P, ou est le problème ?

    • [^] # Re: Taxer Upload

      Posté par  (Mastodon) . Évalué à -2.

      bel amalgame. ton avis sur la taxe des cédés vierges ?

      • [^] # Re: Taxer Upload

        Posté par  . Évalué à 1.

        Je ne suis pas plus favorable à la taxe sur les cd vierges qu'à une éventuelle taxe sur l'upload, mais je dois admettre que depuis qu'elle est en fonction, on ne voit plus personne faire peser de menace pénale sur le pauvre péquin qui fait des copies de CD dans son coin sans en faire commerce.

      • [^] # Re: Taxer Upload

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

        la taxe sur le cd vierges sert a payer pour une activité *légale* : la copie à l'usage privé du copiste.

        cette taxe fait donc payer un truc légal.

        normal, car pour ce qui est de la loi, ce qui est illégal n'existe pas, on ne peut pas te faire payer une taxe pour un truc que tu n'es pas censé faire. donc philz a raison.

        si cette taxe passe, et qu'elle est justifiée par le piratage de musique, ca devrait le légaliser de fait. (en fait non, mais ça m'énerve la puissance du lobby des majors :p)

        • [^] # Re: Taxer Upload

          Posté par  . Évalué à 1.

          Je dirais même plus : il faut profiter du débat sur cette taxe pour la transformer en *licence légale* de diffusion de contenu sur le net.

          Autrement dit : faire prendre conscience aux parlementaires que le débat sur le P2P est le même que le débat sur les radio libres dans les années 80 : puisque les ayant-droits sont incapables de déployer eux mêmes de véritables réseaux de distribution par Internet, mais que pourtant ces réseaux existent de fait, autant autoriser ceux qui existent en les encadrant pour assurer une juste rémunération aux artistes.

          Bref, arrêter de se focaliser sur les quelques linuxiens qui hébergent leur site web et téléchargent des isos de leur distribution, et trouver une solution pour les 99% d'utilisateurs de P2P qui risquent 2 ans de prison et 150000 euros d'amende à chaque fois qu'ils lancent leur mule.

  • # Re: Taxer Upload

    Posté par  . Évalué à 2.

    Ouais, d'ailleurs les constructeurs automobiles sont tout à fait pour aussi. En effet, ils estiment que la baisse des ventes automobiles est dûe au piratage de leur single publicitaire, et du coup le client pour avoir la musique va la pirater sur internet et ne vient plus acheter la voiture.Parce qu'on vend la voiture pour la musique,hein, pas pour la qualité, ça se saurait...
    Dieu aussi s'estime laisé, plus personne ne va écouter les chants religieux le dimanche matin à 10h, on les pirate sur internet, du coup plus personne ne viens voir dieu à l'église. Il est donc d'accord lui aussi pour qu'on taxe l'upload.
    Dieu a parlé, donc....

    • [^] # Re: Taxer Upload

      Posté par  . Évalué à 1.

      Hmm on n'est pas obligé de faire des démonstrations par l'absurde aussi ridicules pour reprocher à cette loi de limiter les communications, la liberté d'expression, et le développement du Net en France.

      • [^] # Re: Taxer Upload

        Posté par  . Évalué à 0.

        ... la liberté d'expression...
        Marrant que t'emplois ça dans une phrase où justement tu me reproches de m'être exprimé, aussi absurde que cela soit...

        • [^] # Re: Taxer Upload

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

          Il ne te reproche pas de t'être exprimé, juste d'avoir dit des âneries, c'est pas pareil.

          • [^] # Re: Taxer Upload

            Posté par  . Évalué à 0.

            Ok, faut voter une loi interdisant aux gens de dire des "aneries" alors...
            De même interdisons l'humour, on sait jamais c'est peut-ête subversif ce truc là

            • [^] # Re: Taxer Upload

              Posté par  . Évalué à 3.

              Mais arrête de te sentir persécuter, on ne t'interdit rien! Je suis pour le fait que tu aies le droit à la parole même si je trouve tes commentaires inintéressants, c'est pas incompatible.

              • [^] # Re: Taxer Upload

                Posté par  . Évalué à -1.

                Mais c'est pas moi qui me sent persécuter...
                Tout ce que je constate c'est que y'a pas moyen de placer un commentaire même hors sujet ou humoristique dans les journaux sans que y'ai quelques frustrés ou ennuyeux en mal de XP et d'expression écrites qui viennent te dire ton commentaire est nul ou ta remarque est nulle. Ouais mon premier commentaire est nul ! Et alors ?? Il avait pas pour but d'être sérieux, au cas où ça aurait pas été compris !! Maintenant j'aurais peut-être du écrire HUMOUR en gras et en caractère de 52 pour que TOUT le monde puisse le comprendre ? Faut pas abuser non plus. Ma remarque lui a pas plu ? Très bien, il met un - et un commentaire dans lequel il évite de partir vers l'agression verbale. Maintenant si c'est la direction qu'il choisit alors faut pas qu'il s'étonne si je me permet de le reprendre, gentiment en plus... C'est aussi valable pour toi. Et excuse moi si mes commentaires sont pas toujours drôles ou intéressants, mais je me permet de poster ici sans demander l'avis à quiconque, et je me fous un peu de savoir si y'en a à qui ça déplait.
                Quant à la persecussion, Freud est mort tu sais....

                • [^] # Re: Taxer Upload

                  Posté par  . Évalué à 2.

                  " en mal de XP "
                  Il ne t'avait pas encore insulté alors ne commence pas ;)

                  ok ------------------> []

                • [^] # Re: Taxer Upload

                  Posté par  . Évalué à 4.

                  Tu te rends compte ce que ça va te coûter un post de cette longueur quand l'upload sera taxé ?

                  Oups, faut que je m'entraine :
                  tutrankontckeçavatcouté1post27longueurkanluplodsrataxé?

                  Bon, ->[] (tant que c'est gratos).

            • [^] # Taxer ou interdire

              Posté par  . Évalué à 2.

              Non, tu ne vas pas dans le sens de l'actualité...
              Il faudrait plutôt établir une taxe sur toutes paroles échangées. Ca permettrait de lutter contre (au choix):
              + les âneries proférées
              + les insultes
              + les menaces
              + autre

              De même, on pourrait envisager de taxer l'air respiré pour lutter contre la pollution, les odeurs... ou que sais-je encore.

              Tout cela pour dire que nous vivons de plus dans une société du "nivellement par le bas" : le politique aidé du lobby trouve un exemple (anecdotique) de dérive/abus/activité illégal en rapport avec une liberté. Et hop ! On envisage/vote/fait-passer-en-catimini une loi pour :
              soit 1. mettre un terme à cette liberté
              soit 2. taxer ce droit à la liberté... comme si le fric était le remède à tous les maux.

              Et après cela, on vient pleurnicher que la reprise de la croissance n'est pas au rendez-vous (voir la perte de pouvoir d'achat pour 2003 : impôts en baisse mais cotisations en hausse... sans parler des taxes iniques imposées aux particuliers comme aux PME/PMI), et on oublie de parler de la paupérisation croissante de nos métropoles.

              Y'en a marre d'être une vache à lait... le pie se tarit...

              < au passage >
              A mes yeux, il s'agit d'une marque de dérive (faillite ?) du capitalisme comme du pouvoir politique :
              + du côté de l'"industriel" : rendre le consommateur captif et, si cela ne suffit pas, faire pression sur le politique pour que cela le devienne.
              + du côté du politique : être élu c'est être populaire, savoir caresser dans le sens du poil... qu'importe si cela va à contre-sens de l'intérêt commun à moyen et long terme
              < / au passage >

  • # Re: Taxer Upload

    Posté par  . Évalué à 1.

    S'ils taxent réellement l'upload, je pense qu'ils corrigeront vite le tir quand les gens vont résilier massivement leurs abonnements ADSL.

    En effet, si l'upload est taxé:

    - Il faudra surfer avec modération (comme avec un modem RTC ou Numeris) parce que ça génère un peu d'upload et ça fait gonfler la facture.

    - Il faudra envoyer des mails avec encore plus de modération (ça génère surtout de l'upload). Idem pour l'irc, et autres formes de communication...

    - On pourra plus avoir de site perso (le mettre à jour, c'est de l'upload).

    - On pourra plus héberger de serveur http/ftp/ssh chez soit.

    - Et je ne parle pas du pauvre type qui se retrouvera avec une taxe représentant 2 ou 3 mois de salaire à payer si son PC windows ramasse un virus.

    Dans ce cas, avoir un accès "haut débit" à Internet sera devenu aussi inutile que risqué et je doute que beaucoups de monde continue à payer pour ça.

    Je pense plutôt que ces ordures vont imposer une taxe forfaitaire sur les abonnements ADSL. Et que les utilisateurs de p2p ne s'inquiètent pas, cet outil ne risque rien. Il sera irremplaçable en tant que prétexte pour justifer des hausses continuelles de cette taxe.

    • [^] # Re: Taxer Upload

      Posté par  . Évalué à 1.

      - Il faudra envoyer des mails avec encore plus de modération (ça génère surtout de l'upload)

      \o/ les gens arreteront d'envoyer des .docs, écriront en texte brut, et feront le ménage dans les citations avant d'envoyer ! et finies les chain mail ! Y a pas que des mauvais cotés finalement.

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