Ce n'est plus original, mais voici encore le début du journal d'un utilisateur tentant le passage de Fenêtre vers Linux. L'auteur est Erwan Cario, chroniqueur "Jeux" à "Écrans" (émanation de Libération).
Puisqu'on est Vendredi, il faut bien regretter que l'auteur, malgré de probables ascendances bretonnes comme le suggère son patronyme, se fourvoie en utilisant Ubuntu (errare humanum est) qui plus avec Gnome (perseverare diabolicum) tout en évoquant les autres possibilités pour les distributions et les environnements de bureau.
Ce journal en est à son épisode un, qui se termine par un encourageant :
Il doit y avoir un piège. Si c’était vraiment aussi simple, plus personne n’utiliserait Windows.
Le journal: http://www.ecrans.fr/Linux-Le-journal-d-un-novice-1,4667.htm(...)
Journal Passer à Linux: un journal
18
juil.
2008
# Il doit y avoir un piège....
Posté par euroxers (site web personnel) . Évalué à 5.
# Interressant
Posté par bidule . Évalué à 10.
Je vais suivre ses aventures ...
[^] # Re: Interressant
Posté par MCMic (site web personnel) . Évalué à 1.
Et puis il ne parle pas, même brièvement, de GNU. (même juste pour prévenir que "Linux" sera utilisé par commodité, ç'aurait été bien.)
[^] # Re: Interressant
Posté par fabien . Évalué à 10.
le coups de RMS à la radio ne vous a pas suffit.
je trouve dingue de voir les 10 premiers commentaires (sur le site, pas ici)
le mec (un meofite, non libriste) il viens faire part de sa toute premiere experiance, et o na deja dans les premier commentaires des congé du gnou qui viennent pinailler :
- il faut dire "GNU"
- mandriva powa car fr
c'est quoi l'objectif de ces nolife ?
montrer que la communauté est rempli de pinailleur donneur de lecon qui viennent vous gonfler quand vous ne rendez pas grace a RMS ?
mais enfin, avant de faire votre proselitisme attendez un peu que le type soit plus imprégné, en plus il a promis de faire des compte rendu dans les semaines qui suivent, vous ne pensez pas qu'il y a le temps pour lui parler de la philosophie, là il en est (et ses lecteur) a decouvrir les aspect visuel et plus ou moins technique de la chose.
c'est desolant de voir celà, je vous renvoie au post d'il y a quelques semaine a propos de l'itw de RMS, et au fait que le ressenti par les auditeur avait été si negatif, certains ici sont tombé de haut...mais tous n'ont pas compris puisqu'ils recommencent :/
[^] # Re: Interressant
Posté par fabien . Évalué à 2.
[^] # Re: Interressant
Posté par Sylvain Sauvage . Évalué à 3.
néo- : nouveau
-phyte : planté/grandi
« Nouvellement converti », « nouveau né » (dans le sens religieux, comme « reborn » en anglais).
[^] # Re: Interressant
Posté par Kerro . Évalué à 2.
Le coup du GNU/Linux, il y a UN commentaires, vers la fin. Le reste est, selon moi, plutôt très bien et ne tombe pas, justement, dans le côté tirage d'élastique sur la sémantique, le vocabulaire exact et tout le toutim. On trouve des "ça marche", des "c'est simple", des "c'est facile" et des "c'est mieux que Windows". Difficile de faire plus simple et plus explicite.
[^] # Re: Interressant
Posté par fabien . Évalué à 5.
alors je saute les commentaires de l'auteur hein...
le 3eme (xxx) commence a parler de vente lié, le post est clair, bien posé et accessible, ok.
le 6eme (xxx toujours) commence a poser gratuit != libre. attention on y va tout droit... ca reste correct, bon.. on aborde le theme "tu peux le modifier si ca ne te plait pas" (bon.. là dejà on a perdu la moitié de l'audiance) ha oui, la commence le troll mandriva distro fanchouillarde... en reponse a erwan... bref.
je saute le 7eme, ca ne compte pas : le troll deb vs rpm passera inapercu, pas de souci
11eme , mandriva et patriotisme...
et 12eme, le mec qui a craqué de ne pas avoir eu son chapitre GNU dans l'article.
bon, honetement c'est vrai qu'il n'y a pas baucoups de dechet, il y a baucoups de post positifs (en plus de ceux d'erwan hein, et d'ailleur il ne s'est pas l'aissé entrainé dns les troll, bravo)
mais bon quand même c'est un poil domage.
moi je dis bravo a erwan surtout, parce que ca maniere de parler de linux est tres interesante et est plus parlante pour le néophyte, sans lui faire peur, et ca c'est bien.
[^] # Re: Interressant
Posté par BAud (site web personnel) . Évalué à 4.
[^] # Re: Interressant
Posté par Kerro . Évalué à 8.
Je n'ai lu que la page de garde, et ça commence fort:
- GNU/Linux ou simplement Linux
- est une alternative à Microsoft Windows
- donne plus de liberté aux utilisateurs
- libre et souvent gratuit
Sur 6 points abodés dans ce premier paragraphe, 4 sont merdiques pour les nouveaux venus. La notion de liberté et de combat contre MS, direct ?! Introduire un doute sur la gratuité, direct ?! Et puis c'est quoi GNU/Linux ? Moi ce que je veux c'est Linux que j'ai vu à la télé !
Faites simple borxxl !
- Linux est simple
- Linux est gratuit
- Linux est facile à installer
- Linux est fiable
- Linux résiste aux virus
Même si tout cela est faux si on regarde les détails, pourquoi embrouiller tout de suite les gens ? Les détails, qui ne sont des détails qu'au début, on mets ça sur des pages d'explications, mais jamais comme accroche.
Personne n'a vu sur l'emballage de Word: "Ce logiciel est facile à utiliser, mais des fois non parceque machin, et puis aussi des fois tu ne pourras pas faire exactement ce que tu veux et patati et patata". Non, il y a marqué un truc du genre "Le numéro un mondial, simple, standard, s'installe en 5 minutes" (j'invente, hein).
[^] # Re: Interressant
Posté par fabien . Évalué à 5.
l'idée c'est pas d'expliquer la verité aussi pointue soit-elle.
L'idée c'est de donnée une idée de ce que c'est.
linux est gratuit, oui parceque dans 99% des cas ,C'EST gratuit.
linux est fiable et ne craint pas les virus, oui parceque dans 99% des cas C'EST fiable et CA ne craint pas les virus.
etc...
ensuite, si la personne en demande plus on peux expliquer ce qu'on entant par "ne craint pas les virus" et expliquer qu'en fait il en existe bien mais que....
[^] # Re: Interressant
Posté par Samuel (site web personnel) . Évalué à 4.
En face (puissances commerciales), ils usent et abusent de termes ambigus, jouant sur les mots (ex simple et courant : « le meilleur produit », sans préciser de critère de comparaison), ils essaient de maintenir l'utilisateur dans l'ignorance de la situation réelle. Je crois que, justement, une force du libre est de permettre aux néophytes d'apprendre, de comprendre. Pour cela, dire la vérité (honnètement) est un préalable.
[^] # Re: Interressant
Posté par Kerro . Évalué à 6.
Prenons un exemple en dehors de l'informatique: l'automobile.
Cette auto, tu la vidanges tous les 20.000 km. Ah oui mais attention, ça n'est pas exact. Dans 99% des cas c'est 20.000 km, mais si tu utilises un filtre à huile plus petit que celui préconisé par le constructeur, il faudra vidanger tous les 10.000 km. Et encore, il reste 0.1% des cas où c'est faux car si tu utilises ce véhicule dans un pays très froid pour des petits trajets, il est mieux d'utiliser une huile plus fluide, et il faut la changer plus souvent. Et attends, il y a encore des exceptions...
Nan, sérieux, on dit une vidange tous les 20.000 et c'est marre.
[^] # Re: Interressant
Posté par Kerro . Évalué à 2.
Et tu l'as écrit un peu dans ce sens... ;-)
C'est une histoire de ressenti de toutes manières.
Par contre, le journaliste qui prétends être un novice alors qu'il parle à longueur d'année d'informatique, ça ne le fait pas.
Globalement, je sens que c'est le début du "on en parle dans les chaumières". Vous en pensez-quoi ?
[^] # Re: Interressant
Posté par fabien . Évalué à 3.
peut être oui, raison de plus pour ne pas rater le virage.
[^] # Re: Interressant
Posté par skiidoo . Évalué à 6.
J'évite de systématiquement montrer les prouesses que mon utilisation avancée me permet de réaliser, trop souvent abstraites pour le néophyte, et je commence à réunir quelques références de passages à Linux réussis par des non-techniciens (j'y ajouterai d'ailleurs probablement l'article faisant l'objet de ce journal), qui semblent être rassurantes.
J'en suis à envisager d'installer un KDE et/ou un GNOME, avec quelques applications classiques, pour leur montrer quelque chose de convivial. Parce que jusqu'ici, tant que je parle de Linux ils sont intéressés, mais dès que j'ouvre mon fluxbox avec des urxvt qui ne recouvrent pas complètement mon conky de geek, alors là ça leur fait peur...
Enfin, je me demande si l'EEEPC n'a pas eu, à son échelle, un effet bénéfique, en montrant qu'on peut avoir un système Linux qui Juste Marche sans pour autant avoir besoin de connaissances techniques extraordinaires.
Je suis relativement confiant.
[^] # Re: Interressant
Posté par skiidoo . Évalué à 3.
> ça ne le fait pas.
Pendant des années j'ai été payé pour mes compétences sous Windows, et soudain en arrivant dans le monde Linux je me suis senti... novice. Comme quoi ça n'est pas forcément incompatible :-)
NB: je n'ai pas regardé l'ensemble de la prose du monsieur, je fais là une généralité.
# du portage des softs libres sous Windows...
Posté par tanguy_k (site web personnel) . Évalué à 10.
http://www.ecrans.fr/Linux-Le-journal-d-un-novice,4666.html
Je me suis acheté un ordinateur portable... sous Linux. Pourquoi ? Pas vraiment un acte militant, en fait. Je me suis rendu compte que l’énorme majorité des logiciels que j’utilise quotidiennement sont soit libres (Firefox, VLC, Azureus, Miro, etc.), soit accessibles via un navigateur (Gmail, Google Documents). Il y a encore quelques exceptions, comme Photoshop (mes tentatives de passage à GIMP ont toutes échoué jusqu’ici), mais rien d’insurmontable. Dans ces conditions, il paraît presque saugrenu de vouloir payer une licence pour un système d’exploitation.
Spécial dédicace à tout ceux qui trouvent que porter des logiciels libres sous Windows est une idiotie... ce sont eux les idiots...
[^] # Re: du portage des softs libres sous Windows...
Posté par FabienC . Évalué à 4.
Je prends donc un bout de ta dédicace et laisse le reste aux autres ...
[^] # Re: du portage des softs libres sous Windows...
Posté par Nicolas (site web personnel) . Évalué à 3.
Spécial dédicace à tout ceux qui trouvent que porter des logiciels libres sous Windows est une idiotie... ce sont eux les idiots...Tout à fait. J'ai migré ma femme comme cela. Elle utilisait (je l'ai fait utiliser) sous windows thunderbird, firefox, openoffice. Sous gnu/linux, pas de différence.
[^] # Re: du portage des softs libres sous Windows...
Posté par hocwp (site web personnel) . Évalué à 10.
Ben pourquoi n'est-elle pas restée sous windows alors ?
Aïe /o\ ~~~~> [ ]
[^] # Re: du portage des softs libres sous Windows...
Posté par Marc Poiroud (site web personnel) . Évalué à 7.
Saleté de Linux installé par un copain qui connais ! :D
[^] # Re: du portage des softs libres sous Windows...
Posté par fearan . Évalué à 2.
Depuis j'ai changé de mission et j'ai gagné un client mail de 500 Mo de mémoire vive ( machine virtuelle windows ) que je ne peux pas configurer pour prendre moins. Mais le reste du travail se fait sous gnu/linux et ça c'est cool ^^
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
# Commentaires associés
Posté par Kerro . Évalué à 4.
C'est exactement ce qu'il aurait fallut pour l'émission du "Téléphone sonne" sur le libre.
[^] # Re: Commentaires associés
Posté par Jean B . Évalué à 3.
sisi linux à utiliser c aussi simple qu windaube!!
et sisi tu es as une religion m$
15a de windaube sans aller voir les trucs gratuits :ssssss(((((((((((((
peut-être tu aimes payé
si linux n'est pas répondu c la faute à m$
et si!
si les fabricants de matériels faisaient des drivers pour linux de leur matériel, ça serait bien plus utilisé
le problème de linux c les drivers
si la communauté n'a pas elle même développé des drivers open source, ce n'est pas les fabricants qui le font
certes depuis très récemment nvdia a fait une page dédiée sur son site
mais c très récent
et si les fabricants ne font pas les drivers c sous pression de M$ autant que du marché!
quand le ceo de m$ dit de linux que c le cancer de l'informatique ça aide pas ...
quand les normes ooxml et odf luttent pour être la norme mondiale pour les documents textes, M$ dépense d millions de $ à travers le monde pour que ses opposants se taisent, s'abstiennent de voter ou change carrément d'avis après avoir émis nombre de critiques
d'ailleurs des enquêtes nationales, européennes et internationales sont ouvertes au sujet de ces pratiques douteuses anti-concurrentielles...
bref
un autre point noir c les jeux
vu le marché personne ne développe de jeux sous linux
il faut que la communatué crée un émulateur bénévolement pou émuler les jeux windows sous linux
wine a mis 15ans à être développé de part le monde avant la version 1.0
linux est basé sur le noyau unix; qui a plus que fait ses preuves
d'ailleurs Apple à refait son noyau pour MacOS X (UniX) à base de celui d'unix
sans compter que bilou avait bien fait la nique à steve au début des pc
bilou c plus un pur commercial visionnaire qu'un petit génie des lignes de code (mais surement tres tres bon qd mm hein)
donc voilà
je fais ma propagande
comme pour OOo, FF et thunderbird et the gimp etc
pourquoi payé pour etre enfermé dans des formats propriétaires buggés????
vraiment je ne comprends pas
à part ces foutus drivers que personne ne te fournit qd tu achete ton matos
contraint donc à faire du m$ pour le faire marcher
mais comme tu l'as dit : ton réso wifi été détecté, tout s'est lancé nickel....
apres faut mettre les mains dans le camboui sans drivers officiels, et ca les users n'en veulent pas
++
http://www.ecrans.fr/forums/viewtopic.php?id=3062
[^] # Re: Commentaires associés
Posté par Tonton Th (Mastodon) . Évalué à 9.
Roh, p'taing un Skyblog !
[^] # Re: Commentaires associés
Posté par Kerro . Évalué à 9.
Le pire c'est qu'on dirait qu'il n'y connait rien. Donc il cause, il cause, sans avoir jamais utilisé Linux si ça se trouve.
Par contre je sens bien que je me fait vieux: à voir comment c'est écrit, je le juge immédiatement jeune, idiot et pas interessant :-) La vieutitude a pris possession de moi.
# Piège?
Posté par ethtezahl . Évalué à 1.
GNU/Linux est un noyau qui fait fonctionner des distributions contenant pour la plupart des logiciels matures (et pas d'immondes pré-alpha ;) )
Le vrai problème qu'à encore GNU/Linux aujourd'hui vient de tous les préjugés qui gravitent autour, notamment:
- C'est trop compliqué
- Faut connaître la ligne de commande.
Ben non, on peut faire sans!
Même si petit à petit, la tentation devient de plus en plus grande, et on veut s'y mettre pour commencer l'entrée dans les entrailles du système.
Et sur pas mal de points, les distributions GNU/Linux restent mieux pensées:
- Fenêtre n'a toujours pas intégré le principe des librairies partagées
- Que ce soit Gnome ou KDE, on a pas un immonde menu "Tous les programmes" qui chez certains s'étale sur trois colonnes. Certains m'ont soutenu que c'était bien plus ergonomique qu'un menu où tout est justement correctement rangé en catégories.
"Vox populi, vox Dei" sniff
[^] # Re: Piège?
Posté par djibb (site web personnel) . Évalué à 0.
euh... slack, debian... on peut faire sans ?
[^] # Re: Piège?
Posté par Kerro . Évalué à 3.
euh... slack, debian... on peut faire sans ?Idem pour les autres :-)
Si on reste dans une utilisation basique, j'ai l'impression que tout peut se faire via l'interface graphique. Je n'ai pas testé hein, je me fais peut-être des idées. Enfin, il faut écarter Slack bien entendu (quoique ?).
Par contre, ne pas oublier qu'avec Windows, on ne peut pas faire sans non plus. Par exemple pour partitionner un disque sous Windows, c'est en ligne de commande (sauf logiciel tiers) alors qu'avec le pingou^Wmanchot c'est clic clic clic clic (même si je préfère utiliser cfdisk).
[^] # Re: Piège?
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 2.
[^] # Re: Piège?
Posté par Kerro . Évalué à 2.
Bon, tu as un exemple de manipulation relativement basique qu'on ne peut pas faire en mode graphique pour Windows ? Allez, un peu de bonne volonté.
J'en ai un: renommer "toto.lnk" en "toto.lnk.bak", mais ce n'est pas franchement un bon exemple.
[^] # Re: Piège?
Posté par pasBill pasGates . Évalué à -1.
[^] # Re: Piège?
Posté par Kerro . Évalué à 3.
[^] # Re: Piège?
Posté par Moonz . Évalué à -2.
Changer le thème (passer à l'immonde machin par défaut de XP à "windows classique")
[^] # Re: Piège?
Posté par Maxime (site web personnel) . Évalué à 4.
[^] # Re: Piège?
Posté par ethtezahl . Évalué à 4.
Visiblement, c'est un utilisateur "lambda" qui a écrit cet article. Comme tous ces types d'utilisateurs, il a besoin:
- Rapidité
- OS Stable
- Bureautique
- Internet
- Mails
- Petis jeux pour passer 10 minutes
- Gravure
- Musique, vidéo
Un poste GNU/Linux le fait simplement sans avoir à manipuler de la ligne de commande depuis longtemps maintenant.
Après, oui, si tu veux faire de l'administration système, de la virtualisation, il faut se mettre à la ligne de commande (de toutes façons, on ne met pas de mode graphique sur une station faisant tourner un ou plusieurs serveurs en production).
[^] # Re: Piège?
Posté par Kerro . Évalué à 5.
on ne met pas de mode graphique sur une station faisant tourner un ou plusieurs serveurs en productionCeux qui maîtrisent ne mettent pas de mode graphique. Les autres, ils font comme à la maison: clic clic clic :-) Et ce sont les plus monmbreux.
[^] # Re: Piège?
Posté par guppy . Évalué à 7.
Que veux-tu dire par là ?
Les dll sous Windows existent depuis bien longtemps ...
Je ne pense pas avoir compris cette phrase en fait. :p
[^] # Re: Piège?
Posté par freeze . Évalué à 3.
méthode comparée à la méthode sous Windows d'avoir chacun ses bibliothèques dans le répertoire de son application.
Sachant que cette méthode est quand même moins utilisée, au profit du boxon dans system32 (entraînant des problèmes quand plusieurs versions doivent cohabiter).
[^] # Re: Piège?
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 2.
[^] # Re: Piège?
Posté par Marc Quinton . Évalué à 2.
[^] # Re: Piège?
Posté par dinomasque . Évalué à 4.
Linux sur plateforme Windows ? Mais dès aujourd'hui ! http://www.colinux.org/
;)
BeOS le faisait il y a 20 ans !
[^] # Re: Piège?
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 0.
[^] # Re: Piège?
Posté par Jean B . Évalué à 5.
[^] # Re: Piège?
Posté par Colin Pitrat (site web personnel) . Évalué à 6.
c'est au développeur de la librairie de préciser à quelle adresse elle sera chargée. Si l'adresse n'est pas utilisable (autre chose de chargée à cet emplacement) l'adresse sera différente et la librairie ne sera pas partagée. Du coup les librairies dynamiques sous windows ne sont jamais partagées.
[^] # Re: Piège?
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 1.
Elles sont au contraire tres souvent partagees, les addresses sont choisies pour ne pas entrer en collision les unes avec les autres, et vu que dans la plupart des cas les librairies sont chargees au lancement du processus, pas de problemes car le soft n'a pas encore commence a bouffer la RAM a droite a gauche.
[^] # Re: Piège?
Posté par vladislav askiparek . Évalué à 6.
Tous les mêmes ces Linuxiens!
# La suite
Posté par jardiland . Évalué à 4.
http://www.ecrans.fr/Linux-Le-journal-d-un-novice-2,4679.htm(...)
Et là, ça se gate, il a tenté de mettre à jour ubuntu vers la 8.04, et devant une barre de progression qui ne progressait pas, il a fait un .
[^] # Re: La suite
Posté par BAud (site web personnel) . Évalué à 6.
[^] # Re: La suite
Posté par ethtezahl . Évalué à 1.
Il connaissait pourtant les effets de cette combinaison de touches, et il a fait cela car la MAJ lui paraissait trop longue.
Bien évidemment, la distrib est toute cassée après, ça ne fonctionne pas terrible, donc il a réinstallé son Ubuntu dans la toute dernière version.
Enfin bon, il ne dit pas que c'est un problème Linux, mais n'avoue pas que c'est un PEBKAC non plus.
# Bon passage
Posté par mac_is_mac (site web personnel) . Évalué à 3.
J'ai constaté ça chez pas mal de potes windowsiens: régulièrement, le système ne marche plus bien, rame, ou est complétement planté; il faut réinstaller, mais ça ne choque pas, ça fait partie de la norme...
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