lolop a écrit 3861 commentaires

(le reportage n'essaye même pas de répondre à la question de base : pourquoi l'utilisation de pesticides

C'était dans la discussion sur le plateau, juste après le reportage.

La dose fait le poison.

Là c'est sujet à discussion.
Certaines molécules sont nocives à faible dose (fais des recherches sur Bisphénol A).
Il y a un effet "cocktail" lorsque plusieurs molécules se trouvent mélangées (soit parce qu'on répand un tel mélange, soit parce qu'elles se retrouvent "naturellement" après avoir épandu plusieurs produits différents - au même endroit ou à proximité).

l'espérance de vie continue d'augmenter, y compris pour les agriculteurs, qui sont même en meilleure santé que les employés et les ouvriers

C'est une notion "glissante", on la mesure pour les personnes décédées, mais on l'estime pour les vivants, s'il y a un facteur ayant un impact statistique dans le temps, on ne le verra pas tout de suite.
Il faut aussi s'intéresser à l'espérance de vie "en bonne santé".

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C'est du "big data" ce problème.

Non, pas dans le cas des maladies de personnes qui vivent à proximité des champs de tests de produits phytosanitaires.
Ça relève plus de l'étude épidémiologique et de comparaisons statistiques 1) avec les fréquences d'apparition des maladies dans des zones non concernées par ces produits, et 2) avec cette même zone avant que les tests de ces produits ne soient mis en place.

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Ouaip, on n'est pas non plus dans de la fouille "big data" où on mélange de tout pour chercher n'importe quoi ayant une corrélation.
Le fait que la corrélation n'implique pas automatiquement la causalité n'empêche pas qu'elle peut lever de légitimes suspicions. Et quand il en va de la santé et de la vie, on creuse le pourquoi, on prend des précautions, on arrête de faire de la rhétorique sur le dos des victimes.

Demande aux responsables et aux scientifiques des multinationales de l'agrochimie de venir s'installer en bordure des champs de tests avec leurs familles…

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Tu n'aurais pas une ressource critique partagée (donc attendue) par tout plein de monde, qui aurait bloqué pas mal de threads en attente semi-active?

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Pour l'instant il y a corrélation (augmentation notable des cas depuis qu'ils épandent).

Pour qu'il y ait preuve, scientifique, il faudrait des études, indépendantes¹, et qui portent non seulement sur la molécule, mais aussi sur sa mise en œuvre (l'effet des produits accompagnants, la façon dont c'est épandu…), et sur des temps raisonnables.
C'est un des retours des expés sur le Roundup: les résultats des tests sur des temps courts et de la molécule "active" seule en labo ne correspondent pas à ceux du produit commercialisé sur des temps de vie/reproduction normaux des cobaye.

N'en déplaise à certains dans cette discussion, lorsqu'il y forte corrélation entre la mise en œuvre d'une substance chimique et des effets sur la population, le "principe de précaution" devrait s'appliquer (qu'il soit défini au niveau légal ou non, c'est juste du "bon sens": quand ça déraille quelque part on stoppe et on cherche ce qui ne va pas).

¹ Non, je n'ai pas confiance dans l'industrie chimique, il y a trop d'enjeux financiers en cause.

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Je te ré-invite franchement à regarder l'échange qu'il y a eu après. L'agriculteur continue à utiliser certains produits, mais a converti les parcelles près des habitations / écoles en mode bio pour ne pas intoxiquer les habitants.

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Le problème, c'est aussi que les agriculteurs sont aussi énormément responsables de l'état actuel des choses…

Après le reportage tu as eu un échange entre la journaliste, un agriculteur qui a été victime d'un accident avec ces produits (et qui reconnaissait ce que tu dis), un lobbyiste au niveau européen, et un scientifique.

Si c'est encore dispo en ligne et visible, jetez un coup d'œil à ce reportage - pour une fois que le journalistes prennent du temps d'enquête au lieu de fournir du pré-digéré.

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Et alors? Deux faux font un vrai? C'est légitime de lancer des campagnes de manipulation pour contrer la manipulation?

Je n'ai pas vu de campagne de manipulation de la part des citoyens, juste des relevés de taux de maladies et malformations bien trop importantes aux alentours de ces épandages (tu as les mêmes problèmes là où des cultures transgéniques sont combinées à l'utilisation des pesticides en Amérique du sud).

Jusqu'à preuve du contraire, chez toi, tu fais ce que tu veux tant que c'est légal

Sauf que les épandages légaux ont un peu tendance à ne pas rester sur les terrains où ils sont testés et à déborder chez les voisins.

Ça n'est pas parce qu'on parle d'entreprises que l'état de droit ne s'applique pas.

L'application du droit est le résultat de l'interprétation des textes par les juges. Je bis: «est-ce que la décision n'est absolument pas du ressort de l'état ou bien est-ce que le juge a été trop loin dans son interprétation» — es-tu juriste spécialiste du droit US pour pouvoir dire de façon certaine que le gouvernement de l'état ne pouvait légiférer?

Si c'est sujet à controverse, ça pourrait très bien être rejugé par ailleurs, avec potentiellement un résultat différent. Mais… on arrive au problème du citoyen (et même des citoyens) face aux multinationales dans ce genre de cas: aller au tribunal coûte cher, et les moyens de ces dernières sont de plusieurs ordres de grandeur supérieurs.
Par ailleurs, leurs lobbyistes ont des accès directs aux législateurs, parfois les multinationales les financent, ce qui influence fortement les textes de lois à l'avantage des multinationales contre l'intérêt des citoyens.

Q? Pour être aussi virulent, tu bosses dans une de ces multinationales?

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Un moteur de recherche t'en sortira une liste. Après, aucune idée de leur qualité (contenu, couverture…).

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Manipuler les médias et les citoyens

…heu qui manipule qui ? Budget pub & lobbying des multinationales de la chimie ?

c'est la victoire de ses idées aux dépens de celles des autres

Là c'est la victoire des bénéfices des multinationales de la chimie au dépend de la santé des gens qui habitent à côté de leurs zones d'expériences.

Après, est-ce que la décision n'est absolument pas du ressort de l'état ou bien est-ce que le juge a été trop loin dans son interprétation, je n'en sais rien (note: sauf erreur ils ne demandaient pas l'abandon des tests chimiques, mais la définition de zones tampon autour des habitations, juste de la précaution au vu de l'impact sanitaire).

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Au cas où (pub gratuite pour eux), «Tout l'Univers» a été relancé par Hachette (bon, je ne met pas le lien, vous trouverez). Par contre, c'est plus ciblé "enfants".

Sinon, les grandes encyclopédies ne sont plus dispos au format imprimé… mais sont encore dispos au format électronique. Entre le problème de place, de poids, de coût d'édition, pour ce genre de documents, le format électronique a gagné sur le format papier.

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Ce n'est pas comme les vis APPLE brevetées, en étoile à 5 branches, pour les quelles on ne trouve aucun tourne-vis.

Ben chez Apple c'est soit la vis breveté, soit la colle…

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Pour moi par c'est le format des archives découpées en morceaux qu'on pouvait télécharger via Usenet…

https://en.wikipedia.org/wiki/Parchive

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Je dois avoir de nombreuses collègues femmes sexistes, dont certaines blondes.

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Il y a aussi une facilité certaine à prendre une solution clé en main et financée issue d'une grosse société étrangère plutôt que d'avoir à réunir différents partenaires au niveau national / local, de se mettre d'accord sur les contenus, objectifs… et de trouver les sous.

La cathédrale ou le bazard?

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Complément avec un vrai clavier…

allow user to be root only for specific commands.

Peut se traduire en: Permettre l'utilisation du compte root pour certaines commandes seulement - on parle d'élévation de privilège. Ça n'indique pas que les utilisateurs ne peuvent pas enregistrer.

La piste sudoers est la bonne. Suivant les commandes que tu autorises, ça peut ne leur permettre d'éditer que certains fichiers… mais une fois dans l'éditeur, rien ne les empêchera de faire un "save as".

Une idée pour pouvoir limiter la recopie de données:

• des données illisibles par un utilisateur lambda, lisibles par leur possesseur uniquement.
• un script qui enchaîne (en étant sudo):
  • création d'un espace pour faire un chroot
  • recopie des données et des outils nécessaires dans cet espace
  • lancement de la commande d'édition en chroot sur cet espace (l'éditeur ne peut alors écrire que dans l'espace chroot)
  • en sortie, recopie des données modifiées vers le support original

Ça fait très usine à gaz, et y'a probablement des trucs à blinder pour qu'on ne puisse pas le contourner.

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Entre l'explication que tu as donné à neox et cette phrase, j'ai l'impression que tu as mal compris l'objectif.

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Pour que les stagiaires ne puissent recopier les fichiers tout en pouvant les lire et les modifier, il te suffit de bloquer tout ce qui est support amovible (USB, disquette s'il y a, etc) et de bloquer toute connexion internet. Penser aussi à interdire les appareils photo et bien sur les téléphones mobiles (ils pourraient faire des copies d'écran).

Penser aussi à verrouiller le boot sur le disque système afin qu'ils ne puissent pas démarrer sur un live CD et court-circuiter les protections, ainsi que de cadenasser les boitiers (quoi que si c'est sur un serveur).

Et hop.

Plus sérieusement, ton chef de stage à conscience de ce qu'il demande, ou bien c'est un jeu?

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Ça se règle via une option à passer au noyau lors du boot. Du genre usebiosnames ou qq chose dans ce genre. C'est utile quand tu déploies des images système standard.

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C'est le GRand Unified Bootloader (grub, en version grub2) qui se charge de démarrer Linux ou Windows (ou autre).

En cherchant grub choix par défaut sur un moteur de recherche tu trouveras différentes solutions, dont:

• https://doc.ubuntu-fr.org/tutoriel/modifier_grub_pour_demarrer_windows_par_defaut

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Il n'y a pas de bug, tu compares des données de deux types différent, float vs double.
Change la ligne pour passer ton littéral exprimant un double en littéral exprimant un flottant… et le test d'égalité sera vrai.

if (a != (float)1.26783) printf("Comprends pas");

Si tu veux t'éloigner (un peu seulement) de la technique, laisse tomber le langage C, passe à Python3, où les nombres flottants sont tous en double du C, où 1/2 donnera 0.5. Mais tu auras toujours des problèmes de représentation à un moment donné, à part rester en calcul symbolique, dès que tu passe en numérique, ça coince. Par exemple, dès que tu commences à calculer avec des 1/3, en décimal ça coince.

Un outil pratique: http://www.h-schmidt.net/FloatConverter/IEEE754.html

Decimal Representation: 1.26783
Binary Representation: 00111111101000100100100001000001
Hexadecimal Representation: 0x3fa24841
After casting to double precision: 1.2678300142288208

Et sur la question de la perte en temps de calcul, oui ça serait significatif, dans certains domaines ce sont des milliards d'opérations, ça peut mouliner pendant des jours, tu ne peux pas te permettre d'être 10x ou 100x plus lent.

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Dixit

TypeScript est un langage qui combine habilement la simplicité du web et la robustesse d'un système de types.

Donc, non, Javascript et certaines surprises ne vont pas de soi.

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je n'ai que quelques notion en vbs et que mon Centos ne comprend pas le vbs …. :(

Prend un langage de script standard - perso je suis Python, mais pour du traitement de texte comme ça Perl est tout désigné - et apprends le (si tu n'as que quelques notions de vbs, tu n'es pas encore trop déformé). Accessoirement, Perl ou Python ou Ruby ou… tournent sous Linux, Windows, MacOS & Co.

Pour le fichier, autant recopier une entrée dans ton post plutôt que renvoyer vers un site (que uBlock origin me signale comme bof) et obliger à cliquer tout ça.

# extended LDIF
#
# LDAPv3
# base <OU=Gentilly - Nancy,OU=Utilisateurs,DC=intra,DC=stjacques> with scope subtree
# filter: (&(objectCategory=person)(objectClass=user))
# requesting: lastLogonTimestamp UserPrincipalName 
#

# SWEEPUPD, Informatique, Gentilly - Nancy, Utilisateurs, intra.stjacques
dn: CN=SWEEPUPD,OU=Informatique,OU=Gentilly - Nancy,OU=Utilisateurs,DC=intra,D
 C=stjacques
userPrincipalName: SWEEPUPD@intra.stjacques
lastLogonTimestamp: 129461379377156250

# Backup, Informatique, Gentilly - Nancy, Utilisateurs, intra.stjacques
dn: CN=Backup,OU=Informatique,OU=Gentilly - Nancy,OU=Utilisateurs,DC=intra,DC=
 stjacques

(t'as pas mis des données réelles en ligne?)

Note: tu feras gaffe que certains userPrincipal ne sont pas renseignés: @intra.stjacques sans rien avant le @.

Sinon, boucle de lecture, dn: te donne un identifiant, les deux lignes suivantes les infos que tu cherches… suffit de les récupérer et les écrire dans ton fichier cible.

Ça ressemble beaucoup à un exercice.

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Non non, ce sont bien des double du C qui sont utilisés.

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Ou parce qu’elle limite le nombre de chiffres significatifs.

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