• # En gros tout est dans le titre ...

    Posté par  . Évalué à 10.

    Euh, non, rien est dans le titre justement. Il faut aller cliquer sur le lien pour avoir une explication, parce que c'est pas clair du tout ...

  • # Vous êtes des sous-hommes !

    Posté par  . Évalué à 5.

    Vous n'avez rien du tout, vous n'avez aucun honneur !

    6 mois ? mais vous êtes complètement idiots ou quoi ? quittez ce fournisseur ! faites une croix sur des frais de résiliation revenant à moins de 3 mois d'abonnement et fuyez, mais fuyez ce FAI s'il ne vous convient plus !

    Vous voulez faire partie des pigeons qui ont vocation à être cocus jusqu'à la fin des temps ?

    • [^] # Re: Vous êtes des sous-hommes !

      Posté par  . Évalué à 2.

      attends, on a affaire à des mecs sérieux là, il n'y a qu'à voir les hosts qu'ils utilisent pour stocker les vidéos de démo (on parlera pas de la qualité de la démo) : http://www.loltropfort.com/ftp.wmv

      sans parler non plus du fait que le type a deux abonnement (free & wanadoo), et qu'il utilise le wanadoo juste pour le ftp.

      Bon, après, c'est sûr, avec bt, on dépasse pas les 20k en up et il semblerait bien qu'il y ait effectivement du QOS sur les ports > n°?, mais bon, perso, ça me dérange pas ...

      • [^] # Re: Vous êtes des sous-hommes !

        Posté par  . Évalué à 5.

        Il aurait mieux fait de faire ça sur ftpperso.free.fr/
        Sur son ftp, ça fait classe le fichier AdobePhotos...
        A noter que le gars a l'air de confondre kb/s et ko/s (sur la fin, il dit quelquechose comme "500k en upload merci wanadoo").

        Tout d'abord, j'ai un abonnement free adsl max 8Mb/s en non dégroupé, avec une freebox dernière version.

        J'ai pas remarqué ce problème, je fais mes update debian par ftp et j'envoie de temps en temps sur ftpperso.free.fr.
        Des fois, ça bloque à la connexion sur mon proftpd sur ma machine, alors que je n'ai aucun problème depuis un autre PC connecté en réseau. Mais ça se peut que ça vienne de moi. Dans tous les cas, aussi bien que par ftp ou http (j'utilise apache), je peux envoyer à 33ko/s voire plus.
        Aucun problème avec SSH. Pas remarqué de problème avec les web radio, ni avec les web tv d'ailleurs.
        Par contre, je suis toujours bloqué à 33ko/s en émission, j'aimerai bien que free augmente un peu de ce côté là.

        Pour les webradio, j'ai jamais rien remarqué. On voit que chez lui ça coupe, mais vu le bordel lancé sur son système, on a un peu de mal à croire à la totale fiabilité de son test. On n'a aucune information et on ne connait pas les serveurs qu'il utilise et on ne peut pas vérifier par nous même. Son windows server 2003, il mouline peut être aussi.

        Par contre pour MSN, la connexion est coupée toutes les demi heures. Bon, c'est pas très très grave, d'autant plus que jabber fonctionne parfaitement, de même pour IRC (pas de problèmes pour le transfert de fichiers).

        Je ne savais pas qu'il était possible d'avoir deux abonnements adsl sur la même ligne, et je vois pas son intérêt à payer deux abonnements.


        Je suis peut être un cas isolé... Personnellement, je garde free, le rapport qualité/prix reste bon à mon avis avec tous les services proposés.

        • [^] # Re: Vous êtes des sous-hommes !

          Posté par  . Évalué à 10.

          Je ne savais pas qu'il était possible d'avoir deux abonnements adsl sur la même ligne, et je vois pas son intérêt à payer deux abonnements.


          Le gars n'a pas deux abonnements, il utilise simplement les login/pass d'une connaissance. Je l'ai déjà fait, ça ne marche que pour les non dégroupés bien sûr.
          Lorsque tu es sur une offre IP/ADSL, il n'existe finalement pas de différence technique entre les FAI.
          L'intérêt, c'est de montrer que c'est bien un problème spécifique à Free et non pas un "monsieur votre configuration ne vas pas, cliquez sur l'icône internet explorer", ou "c'est la faute à votre ligne" ou "c'est la faute à FT"...

          Et surtout ça lève les tergiversations sur Free bride t'il ou pas ?

          Parce qu'entre les anti-Free primaires, et les pro-Free qui doivent être payés pour polluer les forums ça devient parfois difficile de retrouver ses petits.

        • [^] # Re: Vous êtes des sous-hommes !

          Posté par  . Évalué à 2.

          Par contre, je suis toujours bloqué à 33ko/s en émission, j'aimerai bien que free augmente un peu de ce côté là.


          Si ta ligne permet plus techniquement parlant, il est possible que tu sois victime du QoS qui a semble-t'il été mis en place sur les ferebox des non dégroupés.

          Il parait qu'en mettant un autre modem à la place de la Freebox, qui donc ne permet plus à Free cette QoS, tu retrouve un upload en rapport avec ton offre IP/ADSL max. Je n'ai pas testé pour confirmer ceci.

          En tout cas vivement qu'ils règlent leurs problèmes de tuyaux...

          • [^] # Re: Vous êtes des sous-hommes !

            Posté par  . Évalué à 1.

            mais halte au qos ...
            sur les non dégroupés les utilisateurs passent par les dslam de ft . Ce sont ces dslams qui règle le débit utilisateur.
            pourquoi est ce qu'en dégroupé on a plus de de up , parce qu'on passe sur les dslam de free !
            honnetement vous pensez vraiment que free a besoin de faire une qos sur son réseau ? si oui il devrais le faire pour tous les utilisateurs, y compris les dégroupés.

            • [^] # Re: Vous êtes des sous-hommes !

              Posté par  . Évalué à 7.

              honnetement vous pensez vraiment que free a besoin de faire une qos sur son réseau ?

              sur le ports 80, j'upload à 100ko, sur le 8000 à 33k, faut pas être devin pour en conclure qu'il y a du qos sur les ports élevés (je suis en non dégroupé bien sûr)

              • [^] # Re: Vous êtes des sous-hommes !

                Posté par  . Évalué à 1.

                juste une précision, je ne passe pas par une freebox, elle avait* du mal à se synchro sur ma ligne.

                * sous entendu ça passe sans pb maintenant, mais je l'utilise pas quand même.

              • [^] # Re: Vous êtes des sous-hommes !

                Posté par  . Évalué à 4.

                sur la même machine ?
                avec les même conditions ? (meme traffic sur la machine, meme traffic sur le réseau global).


                Le seul intéret que je vois de qos ces ports est dût entièrement à ft :
                -une grosse part du traffic est du p2p , donc pour que tout le monde puisse avoir une expérience pas trop douloureuse , il faut diminuer le traffic pour limiter la probabilité de blocage, vu que ft met du temps a avoir des liens plus conséquent ils se retrouvent avec le choix, tant que ft ne mettras pas de plus gros liens:
                - on ne qos rien mais que trés peu auront accés a internet sans énormément de dégradations, le reste aura énormément de dégradations.
                - on diminue le p2p (politique du best effort toussa) pour que ceux qui veuillent juste récupérer leurs mails le puisse.

                • [^] # Re: Vous êtes des sous-hommes !

                  Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

                  > Le seul intéret que je vois de qos ces ports est dût entièrement à ft :

                  C'est ce que dit Free ("c'est la faute à FT") mais il semble quand même que les problèmes ne soient présents que chez Free, ce qui infirme quand même pas mal l'hypothèse.
                  Autant contestable qu'elle soit, c'est justement cette affirmation du "c'est la faute à FT" que cherche à contredire cette vidéo.

                  • [^] # Re: Vous êtes des sous-hommes !

                    Posté par  . Évalué à 4.

                    ben non ca infirme aucune hypothèse :
                    comment marche une ligne non dégroupé ?
                    utilisateur --> dslam ft --> réseau ft --> passerelle vers free --> réseau coeur free.
                    la le problèmese situe au niveau de la passerelle vers free (passerelle opéré par ft)
                    Si la passerelle est bien dimensionné pour les autre opérateurs pas de problème non plus.
                    En plus sur wanadoo c'est
                    utilisateur --> dslam ft --> réseau coeur ft.
                    Donc normal qu'il y ait aucun problème de passerelle.

            • [^] # Re: Vous êtes des sous-hommes !

              Posté par  . Évalué à 10.

              Free a besoin de faire de la QoS sur ses abonnés non dégroupés.
              Free ou FT se sont mal débrouillés et les capacités réseau de suffisent plus avec l'IP/ADSL Max. C'est vraiment technique, et je ne me suis pas plongé dans le détail,

              MAIS

              ça ne fait pas l'objet de débat puisque Archambault lui-même l'a dit sur le newsgroup de free. En gros, d'après ce que j'ai compris, il ont commandé trop tard des capacités réseau supplémentaires pour la collecte, et FT n'a pas d'engagement de délai. Donc c'est bibi (l'utilisateur final) qui en fait les frais.
              Tiens, j'ai retrouvé le post...
              http://www.freenews.fr/index.php?itemid=2468

              Donc la QoS...c'est loin d'être un fantasme.

            • [^] # Re: Vous êtes des sous-hommes !

              Posté par  . Évalué à 2.

              Avant de parler, il faudrait connaitre un peu les architectures. C'est super facile de dire : "le point commun, c'est le DSLAM donc c'est FT", normal, ils ont l'habitude.

              Les réseaux dégroupés et non dégroupé n'ont rien à voir techniquement, le pb peut venir de plein d'endroits. De plus dans la vidéo dont on parle un peu plus haut, le gars fait un test avec la même ligne ADSL et donc sur le même DSLAM, seuls les identifiants de connexion changent, donc ça ne vient pas du DSLAM ni du débit TAM de la ligne ADSL mais du réseau de collecte IP. CQFD.

              Je ne vois pas ce qui permet de dire que Free ne fait pas de la QOS sur son réseau de collecte pour les non dégroupés. Dans ce cas, le débit doit lui coûter bien plus cher et les raisons écnomiques sont tjrs assez motivantes ...

              • [^] # Re: Vous êtes des sous-hommes !

                Posté par  . Évalué à 2.

                ce que je voulais dire c'est que le problème de limitation de débit n'étaient pas forcé de venir d'une qos , il peut venir de plein d'endroit.
                Mais on en a discuté aprés et je suis revenu sur ces propos ...

            • [^] # Re: Vous êtes des sous-hommes !

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

              > honnetement vous pensez vraiment que free a besoin de faire une
              > qos sur son réseau ? si oui il devrais le faire pour tous les
              > utilisateurs, y compris les dégroupés.

              Honnetement tu crois que les non dégroupés ont tous une hallucination collective de cette taille ?
              Je sais qu'ils sont probablement capable de se monter un bateau et y croire, mais quand on arrive au "ca marche" / "ca marche pas" ou à un bête test du nombre de paquets qui passent sans timeout, faut pas non plus croire qu'ils sont tous de mauvaise foi.

              • [^] # Re: Vous êtes des sous-hommes !

                Posté par  . Évalué à 2.

                merci de lire tous le thread avant de répondre a ce qu'on a déja répondu ...

                encore une fois le post auxquel tu répônd était juste pour dire que tout l'équipement en non dégroupé appartenait pas à free etq ue donc les problèmes étaient pas forcément dut à free...

                • [^] # Re: Vous êtes des sous-hommes !

                  Posté par  (site web personnel) . Évalué à 7.

                  l'équipement en non dégroupé appartenait pas à free etq ue donc les problèmes étaient pas forcément dut à free...


                  C'est une mauvaise excuse !
                  Tu signes un contrat avec Free, celui ci engage les deux parties, l'un à payer, l'autre à fournir un service.
                  Les soucis "techniques" entre FT et Free ne sont pas du ressort des utilisateurs, certes on peu (moralement) dédouaner Free de ses obligations en rejettant la faute sur FT, mais quand tu payes un service, tu attends un minimum en retour, dans le cas d'un FAI, le minimum est de pouvoir utiliser ta connection dans les conditions normal d'utilisation (HTTP, Mail, MSN, FTP, Jeux, ...).

                  Cela n'empeche pas que Free est responsable mais pas coupable. Et en tant que tel, à la charge de Free de prendre les mesures suffisantes pour palier à ce problème (plainte contre FT, mettre de la poudre verte, ...)

                  CQFD

                  • [^] # Re: Vous êtes des sous-hommes !

                    Posté par  . Évalué à 2.

                    Les soucis "techniques" entre FT et Free ne sont pas du ressort des utilisateurs,
                    Tout a fait d'accord.

                    mais quand tu payes un service, tu attends un minimum en retour, dans le cas d'un FAI, le minimum est de pouvoir utiliser ta connection dans les conditions normal d'utilisation (HTTP, Mail, MSN, FTP, Jeux, ...).
                    C'est pourquoi la mise en place d'un QoS.

                    Je ne pense pas que free ait trés bien joué son jeu (ie il n'as pas proposé de tarifs a moitié prix sur les personnes qui sont victimes du QoS) , mais free peut difficilement faire autre chose que mettre en place une QoS pour que le http et le mail (cad les services les plus "visibles" sur le net) ne soient pas trop pénalisé.
                    La cause des problèmes ne pouvant être régler que par FT.

                    Enfin ce n'est que mon avis ;)
                    (Je suis plutot partisan de 1 partout balle au centre ;))

                • [^] # Re: Vous êtes des sous-hommes !

                  Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

                  Visiblement tout le monde n'est pas de cet avis : http://www.freenews.fr/index.php?itemid=3021

                  Sans savoir ce qu'il en est, leur justification du fait que la QOS viendrait de free n'est pas totalement dénuée de sens.

                  Si ça venait globalement de FT ou si ce n'était pas réel on en entendrait aussi parler par exemple sur 9Tel qui est dans une position identique vis à vis de FT. Visiblement ce n'est pas le cas.

                  (Même si ça venait de FT, c'est bien de toutes façon la responsabilité de Free. C'est un problème avec ses fournisseurs, il n'a aucune raison légitime de se décharger vis à vis du client final).

                  • [^] # Re: Vous êtes des sous-hommes !

                    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

                    A mon avis (ce n'est que mon avis, rien de plus):
                    - il y a un problème de capacité sur le réseau. Comme ni ceux de chez free-dégroupé, ni ceux de Wanadoo ne sont touchés, il doit se situer sur la liaison FT-Free;
                    - pour pas que cela ne se voit pas trop (en attendant une mise à niveau de point d'étranglement?) Free a installé un système de QoS qui bride tout ce qui n'est pas le "traffic normal à bas débit que tout le monde utilise" (ie: web, mail), c'est à dire les services sur les ports bizarre.

                    • [^] # Re: Vous êtes des sous-hommes !

                      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

                      C'est la conclusion à laquelle beaucoup sont arrivés (dont freenews).

                      Le problème c'est que ça a commencé à raler il y a 6 mois, et 6 mois pour agir ça commence à faire beaucoup. Si un problème de ce type peut survenir, 6 mois pour agir sans compensation pour les utilisateurs c'est effectivement anormal.

                      L'autre problème c'est que pendant ces 6 mois Free a toujours dit "non, tout est normal, il n'y a aucun filtrage ni aucun bridage sur aucun port, vous hallucinez, tout va très bien madame la marquise". Puis en dernier ressort ils ont dit "c'est probablement FT qui fait quelque chose, nous on y est pour rien". Bref, si ton hypothèse se vérifie (et c'est ce que pensent beaucoup), Free a fait aussi preuve de beaucoup de mauvaise foi en niant tous les problèmes jusque récement, et ça c'est vraiment inacceptable.

                    • [^] # Re: Vous êtes des sous-hommes !

                      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

                      il y a un problème de capacité sur le réseau. Comme ni ceux de chez free-dégroupé, ni ceux de Wanadoo ne sont touchés, il doit se situer sur la liaison FT-Free

                      Si la saturation des liens se situe bien sur le réseau de FT, la QoS s'effectue, elle, chez Free : soit sur les LNS (les équipements où aboutissent les tunnels l2tp) soit sur les routeurs situés entre les LNS et le reste du réseau de Free.

                      Free a l'habitude cette politique de QoS, elle l'a déjà faite par le passé en non-dégroupé (car ce n'est pas la première fois que les liens saturent) mais aussi chez les dégroupés. Ces freenautes de l'Essonne reliés à un central téléphonique chichement doté en fibre optique en on fait la dure expérience pendant plusieurs mois http://www.freenews.fr/idf.php?itemid=2891


                      Quant aux problèmes des non-dégroupés je ne sais pas vraiment à qui est la faute : manque de prévoyance de Free ? Réseau et/ou technologies de FT inadaptés pour un si gros client ? Les 2 ?

                      Une chose est sûre, Free est restée fidèle à sa mauvaise habitude de non-communication sur les problèmes graves. Et à l'heure où les offres concurrentes deviennent de plus en plus intéressantes (en copiant Free, certes) la différence risque de se faire sur la qualité du service (c'est le cas de le dire) et sur l'honnêteté de la relation client, et Free ne se classe pas parmi les meilleurs...

                      Pensez à l'environnement avant d'imprimer ce commentaire - Please consider the environment before printing this comment

        • [^] # Re: Vous êtes des sous-hommes !

          Posté par  . Évalué à 3.

          En tout cas on est au moins 2. Je suis dans un coin paumé au fin fond de l'Auvergne et j'ai pourtant pas ce genre de problèmes (j'en connais peux qui sont leur dist-upgrade à 700ko/s en moyenne en non dégroupé).

          Pour ce qui est de l'upload je suis en moyenne à 32ko/s par contre le truc bizarre c'est que ma freebox m'annonce un upload à 1024kb/s ce qui devrait me mettre à 110 ko/s environ .... Et je suis pas arrivé a trouver ce qu'offre normalement Free en upload.
          Pour ce qui est des services qui tournent chez moi VNC, ssh, ftp, http, mysql à l'occasion. même si je les utilise que de temps en temps ... j'ai jamais eu de soucis.

          Le monsieur souffre surement du même problème que moi il y a 1 an => un débit de merde (retour à un quasi 56k). Un appel, juste avant la fermeture, un hotliner qui semblait compétent, il me répond que cela arrive parfois et qu'ils peuvent régler ça dans le journée. 2 jours plus tard plus de problèmes....

          Mais comme tu dit surement un pb de config parce que certains internaute me font peur. On dirait qu'ils font tourner seti@home en priorité temps réel à cause de toutes les merdes alégrement recueillis par cette formidable épuissette qu'est le navigateur à l'icône bleu.

          • [^] # Re: Vous êtes des sous-hommes !

            Posté par  . Évalué à 1.

            Et je suis pas arrivé a trouver ce qu'offre normalement Free en upload.
            Sur le site de free, ils disent 1 Mbits ATM ( http://adsl.free.fr/ ) . En pratique, moi je monte à 105Ko/s (je ne suis pas dégroupé). (en descendante je fais parfois du 795Ko/s sur ftp.belnet.be et peut être le serveur sourceforge d'ovh, mais ça je suis pas sûr)

          • [^] # Re: Vous êtes des sous-hommes !

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

            Pour ce qui est de l'upload je suis en moyenne à 32ko/s par contre le truc bizarre c'est que ma freebox m'annonce un upload à 1024kb/s ce qui devrait me mettre à 110 ko/s environ ....


            Actuellement la Frebox en dégroupé est configurée pour limiter l'upload à 32 ko/s car une partie des problèmes actuels est liée au débridage de l'upload cet été (qui a fait mécaniquement augmenter le download et saturé des liens)

            Mais si tu es dans une zone géographique où tes débits sont bons c'est dommage de ne pas pouvoir en profiter. Il faut donc utiliser un autre modem que la Freebox mais à ce moment là adieu téléphone :/

            Pensez à l'environnement avant d'imprimer ce commentaire - Please consider the environment before printing this comment

        • [^] # Re: Vous êtes des sous-hommes !

          Posté par  . Évalué à 2.

          Bonjour

          Cela ne concerne pas tout le monde mais certains endroits particulièrement saturés (le QOS ne s'appliquant que là ou il y a des problèmes de débit). Mais ce n'est pas parce que vous n'êtes pas concerné aujourd'hui que vous ne le serez peut-être pas demain.

  • # Ca se lit vite

    Posté par  . Évalué à 2.

    "Le site recherche activement une association de consommateurs souhaitant reprendre le projet et soutenir les 3022 pleignants dans les prochaines démarches"

    Je me suis arreté là.

    • [^] # Re: Ca se lit vite

      Posté par  . Évalué à 2.

      Vous ne devez pas lire beaucoup.

      • [^] # Re: Ca se lit vite

        Posté par  . Évalué à 1.

        Visiblement la/les personne(s) en charge du site li(sen)t linuxfr, la faute étant corrigée.

        Pour ce qui est du fond, je suis très récemment dégroupé mais je n'ai jamais remarqué de problème de bridage de débit auparavant. Pour la localisation géographique je suis en Bretagne (finistère pour être préçis).

        J'ai donc consulté le site et remarqué qu'il s'agit d'une seconde pétition, la première n'ayant visiblement été soutenue par personne (en terme d'asso de consommateur) et la seconde étant en bonne voie pour faire de même.

        Environ 3000 signatures pour une seconde édition et 2000 pour une première ca fait vraiment très peu de mécontents amha au regard du nombre d'abonnés free.

        Pour finir la première lettre émise à free était à mon sens très mal rédigée. Le paragraphe demandant "au minimum" 3 mois gratuit en dédommagement du préjudice suivi fait tout sauf sérieux.

  • # Pas seulement Free

    Posté par  . Évalué à 2.

    J'avais eu le meme probleme avec Neuf Telecom, y a un peu plus d'un an. Un débit très bon en http, et quasiment du 56k pour ftp et autres ports. En me connectant avec les login/pass d'un ami chez wanadoo, ça marchait d'enfer. Je passe sur le fait qu'ils m'avaient dit que je serai dégroupé alors que je l'étais pas.. Je passe aussi sur le fait que la hotline me prenait pour un con.

    Bref, heureusement que j'avais un mois d'essai gratuit, je suis ne suis pas resté chez Neuf plus d'une semaine....

  • # A ce sujet...

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

    On avait déjà parlé du problème sur Linuxfr.org, et il y avait eu quelques commentaires intéressants.

    Le thread est ici: https://linuxfr.org/comments/662333.html#662333

  • # Patience ...

    Posté par  . Évalué à 1.

    Les nouvelles collectes et les nouveaux liens (plus gros) sont en train d'être mise en place chez Free pour soutenir l'augmentation du traffic due au débridage de l'upload.

    Le bridage à 320k devrait bientôt être levé. FT a mis du temps à fournir les liens à Free à cause de leur "démesure" mais ils sont normalement en train d'être livrés.

    Patience :)
    - Sam

    PS: oubliez pas ipv6pourtous.free.fr ca me semble être une petition plus interessante (et pas loin du but d'ailleurs).

  • # Encore un mois avant que ca s'arrange

    Posté par  . Évalué à 2.

    C'est en tout cas ce qui est paru sur Freenews dernièrement
    http://www.freenews.fr/index.php?itemid=3103

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