« c'est tellement facile » qu'on se retrouve avec un source où structure HTML et instructions php se mélangent allègrement...
C'est marrant tous les gens qui sont allergiques au mélange code/HTML. C'est pourtant un des avantages d'un langage comme PHP. Note : personne ne t'oblige à mélanger code et HTML ; mais tu en as la possibilité et c'est très bien comme ça (sauf pour les intégristes fatigants de la programmation élitiste qui voudraient bien forcer les autres à ne programmer que d'une manière standardisée).
Et si le programmeur est mauvais ou paresseux, ce n'est pas le langage qu'il faut remplacer.
J'adore ce genre d'arguments. Personnellement les rares fois où j'ai dû débugger du code Java c'était écrit avec les pieds (et bonjour le casse-tête quand la conception objet est foireuse : du genre confusion encapsulation / héritage). Comme quoi, les anecdotes, on peut leur faire dire ce qu'on veut, et n'importe quel langage aux mains d'un programmeur peu soigneux peut devenir une horreur (mais Java a l'avantage de la constance sur ce point :-)).
voir le support objet de php.
Ca ne gêne que ceux qui ne jurent que par l'objet et ne comprennent pas le bénéfice de la simplicité. PHP a au moins l'intérêt de proposer de l'objet en plus du procédural, alors que Java ne connaît pas le procédural, ce qui oblige à faire de la conception lourde pour la moindre petite appli. Remarque, c'est bien, ça gonfle le prix des prestations, ce qui rejoint mon propos du départ.
Est-ce qu'on peut parler français ? Pour moi un gourou ("guru") c'est un type qui lance des incantations ;)
Sérieusement. Je n'ai pas parlé de devenir un "gourou", mais d'être capable de programmer correctement. PHP est à peu près le langage le plus beginner-friendly à l'heure actuelle ; Java est à l'opposé. Trouve-moi un doc aussi concis, simple, accessible que le manuel officiel PHP pour se mettre le pied à l'étrier en Java. Pour programmer correctement, tu n'as pas besoin de connaître l'API par coeur ; il suffit de connaître le langage et de s'être familiarisé avec la structure de l'API (à condition d'avoir une doc correcte à disposition, ce qui est le cas pour PHP).
Pas besoin de se prendre la tete à comparer les Xmilles libs dispos qui font la meme chose
Je n'ai pas parlé des XWindowseries, j'ai parlé de PHP et Perl. Les principaux modules de PHP sont livrés dans la distribution standard. Pour Perl, il y a CPAN. Je ne connais pas Python mais j'imagine qu'il y a ce genre de choses aussi.
Quant à Java, l'API est centralisée mais elle est mammouthesque.
et a regarder de plus pres du code php on observe qu'il a ceux qui
savent [ bien ] coder du php et les autres
Qu'est-ce que tu essaies de démontrer ? Ce n'est pas parce qu'un langage est plus facile qu'un autre qu'il n'y a pas de mauvais programmeurs. Ce n'est pas parce qu'on arrive pas à lire un programmer Perl mal foutu qu'on n'est pas capable de programmer correctement en Perl.
Maitriser java [ le langage, l'utilisation de l'api, l'implémentation de l'api, la vm , le gc , les modèles de conception ... ] est un processus tres long...
C'est le principal problème de Java. Maîtriser Perl ou PHP, ça prend trois jours (allez, une semaine pour Perl). Java est le pain-bénit des charlatans qui vendent de l'"expertise" et du "consulting" à tout va à de pauvres gens dupés par la propagande des magazines informatiques.
Pour continuer le point Godwin : les homosexuels aussi étaient emprisonnés pour leurs actes. (remember le suicide de Turing, le procès d'Oscar Wilde....)
Ma femme ? Ben c'est-à-dire, on a eu un ennui... Enfin, juste une bêtise mais... Elle a utilisé un feutre, vous savez, ceux qui permettent de copier les CDs. Elle a donc utilisé un feutre sur un CD. Malheureusement quand le PC s'est connecté à Internet, il a décidé de signaler directement l'incident aux services de contre-espionnage américains ! Pourtant j'avais bien demandé le dézonage du système d'exploitation en vertu des accords Safe Harbour, mais apparemment le vendeur a mal fait son boulot... Voilà ce que c'est d'acheter dans un magasin de quartier, on ne peut pas leur faire confiance, c'est un monde (mais pour mettre une saloperie de logiciel gratuit programmé par des étudiants à la place de Windows 2010, ça il a insisté le bougre ! Il a fallu que je lui fasse comprendre que je n'étais pas du genre à accepter ce genre de marchés douteux. Qui sait où sa proposition aurait envoyé ma femme à la place ? Tout le monde n'est pas aussi compréhensif et attentionné que les américains !).
Heureusement, me direz-vous, j'avais pris l'assurance contre les dézonages défectueux, ce qui m'a permis d'être dédommagé : j'ai reçu un chien mécanique pour me tenir compagnie, il est amusant même s'il jappe en japonais (j'ai acheté un abonnement pour les corrections de sécurité, bien sûr, on ne sait jamais ce qui pourrait arriver avec les enfants...). D'ailleurs c'est grâce à vous que j'ai pris cette assurance, je me souviens bien ! Je ne voyais pas l'intérêt à l'époque. Merci beaucoup, vous m'êtes d'un grand secours.
Maintenant ma femme est à Guantanamo en attente d'un procès juste et équitable, il y a même des observateurs de l'Union Européenne qui surveillent qu'elle soit nourrie correctement et que sa camisole n'est pas trop serrée. Ils disent que c'est une erreur judiciaire et que, si tout se passe bien, je devrais la revoir, dans 10 ou 15 ans. Le seul problème c'est qu'elle n'a pas utilisé le feutre pour copier un CD, mais pour noter le titre d'un CD d'OpenBCD. Les avocats ont dit que c'était gênant, parce qu'il y avait de la cryptologie à l'intérieur et qu'en vertu de la loi américaine le procès risquait de se faire devant un tribunal militaire ; c'est pourquoi ils ont conseillé à ma femme de ne pas céder aux méthodes techniques d'obtention de la vérité, et de continuer à prétendre qu'elle voulait pirater un album de Mariah Carey, ça vaudra mieux pour elle.
En attendant les américains m'ont dit que si ma femme mourait à Guantanamo, ses organes seraient situés en territoire américain donc reviendraient à la recherche américaine pour ce qui est de la propriété intellectuelle. Ils ont ajouté que la France devrait un jour changer sa législation, car l'application de droits moraux sur les organes humains gêne le commerce, contrairement au copyright ; on ne peut pas leur donner tort, non plus, il y a tellement de gens qui refusent qu'on exploite leurs organes pour des raisons futiles...
C'est pour ça que je regardais Brazil, c'est idiot mais je pensais à elle... Elle avait son côté Sam Lowry, quelque part; utiliser des CD contenant de la cryptologie dans une petite famille rangée comme la nôtre, quelle idée. Heureusement que j'ai toujours su l'arrêter à temps, elle aurait pu faire de grosses bêtises.
quinze minutes de Bible et un mois de chaîne porno gratuite et en échange, vous me cédez les droits sur votre code génétique
Je peux pas vous filer les organes de ma mère plutôt ? Elle est en phase terminale, y en a plus pour longtemps. Il suffit que vous glissiez un petit mot à la femme de ménage de l'hôpital pour arrêter la machine.
Un petit peu de spéculation gratuite... Extrait du PDF :
Last November, IBM previewed a new supercomputer project that will combine 196 Power5-based 64-way pSeries machines into one megalithic computing monster capable of crunching 467 trillion calculations per second.
Nous avons donc :
- 467 millions de MIPS
- pour 64*196 puces Power5
Le calcul donne 37000 MIPS par Power5. C'est énorme et douteux. On peut spéculer qu'il s'agit en fait de calculs SIMD (vectoriels). Typiquement les calculs SIMD se font sur 4 fois 32 bits simultanément (avec des registres spécialisés de 128 bits). Cela ramènerait à 9250 MIPS par Power5. Cela reste impressionnant, quoique plausible compte tenu des 4 CPUs logiques.
Il est possible que les chiffres du PDF soient faux (c'est une newsletter, pas une doc technique).
le système communiste a toujours dérivé vers la dictature
Dans ce cas-ci ce n'est pas un paradoxe. La doctrine marxiste parle dès le début de dictature du prolétariat (voir le Manifeste du Parti Communiste, bouquin relativement chiant par ailleurs). Il fallait être naïf pour penser que les bolchéviques allaient respecter les libertés publiques. Historiquement communistes et anarchistes se haïssent réciproquement, leurs idées philosophiques sont pratiquement aux antipodes (même s'ils partagent les mêmes préoccupations sociales et se retrouvent par là-même dans « la gauche »)..
UltraEdit est génial, mais Kate s'approche très très fort dans KDE 3.1 (il y a même des fonctionnalités en plus comme le dépliage de fonctions dans le code édité) ; tu devrais franchement essayer.
Sinon chuis d'accord pour les jeux : autant les faire tourner dans l'environnement pour lequel ils sont prévus (en attendant qu'il y ait plus de jeux natifs sous Linux).
- parce que word est nécessaire pour faire des cv ou propals qui seront lues correctement par d'autres
Les dernières versions d'OpenOffice permettent de générer du PDF, paraît-il.
- parce qu'au final windows xp est tres convivial
J'ai le même avis sur Windows 2000 sauf que... m'étant habitué à la gestion de packages de Mandrake (sûrement équivalente sur Debian), je n'ai pas envie de revenir à un système où je dois tout chercher sur le Web, prier pour des miroirs qui vont vite, faire gaffe aux restrictions d'utilisation (sharewares & co ;-)), penser à passer un coup d'ad-aware de temps en temps...
Le principe est un compromis intéressant, certes, mais il n'a pas grand'chose à voir avec la philosophie du libre. Pour Blender ce n'était pas une volonté de rentabilisation, mais simplement le prix à payer pour racheter le code : contrairement au cas présent où il n'y a pas de vilains margoulins impliqués dans l'affaire (enfin je ne pense pas).
Absolument faux : tu as accès à tous les services, dont le fameux service de téléchargement direct
Chez moi je fais Control Center -> Mettre les sources à jour -> Ajouter des paquets. Qu'a-t-il de plus "direct" ce "fameux" service de téléchargement ?
Oui mais là c'est pas libre.
Imaginons que Suse dise : "YaST ne sera libre que le jour où on aura écoulé 100000 boîtes". Que dirait-on sur les forums Linuxfr ?
[^] # Re: Légende urbaine : un alligator dans l e ramasse-miettes
Posté par Moby-Dik . En réponse à la dépêche Légende urbaine : un alligator dans le ramasse-miettes. Évalué à -4.
C'est marrant tous les gens qui sont allergiques au mélange code/HTML. C'est pourtant un des avantages d'un langage comme PHP. Note : personne ne t'oblige à mélanger code et HTML ; mais tu en as la possibilité et c'est très bien comme ça (sauf pour les intégristes fatigants de la programmation élitiste qui voudraient bien forcer les autres à ne programmer que d'une manière standardisée).
Et si le programmeur est mauvais ou paresseux, ce n'est pas le langage qu'il faut remplacer.
[^] # Re: Légende urbaine : un alligator dans l e ramasse-miettes
Posté par Moby-Dik . En réponse à la dépêche Légende urbaine : un alligator dans le ramasse-miettes. Évalué à -2.
voir le support objet de php.
Ca ne gêne que ceux qui ne jurent que par l'objet et ne comprennent pas le bénéfice de la simplicité. PHP a au moins l'intérêt de proposer de l'objet en plus du procédural, alors que Java ne connaît pas le procédural, ce qui oblige à faire de la conception lourde pour la moindre petite appli. Remarque, c'est bien, ça gonfle le prix des prestations, ce qui rejoint mon propos du départ.
[^] # Re: Légende urbaine : un alligator dans le ramasse-miettes
Posté par Moby-Dik . En réponse à la dépêche Légende urbaine : un alligator dans le ramasse-miettes. Évalué à 0.
Mais on [pv]eut imposer Java ("technologie" propriétaire, soit dit en passant) ? ;)
[^] # Re: Légende urbaine : un alligator dans l e ramasse-miettes
Posté par Moby-Dik . En réponse à la dépêche Légende urbaine : un alligator dans le ramasse-miettes. Évalué à 0.
Sérieusement. Je n'ai pas parlé de devenir un "gourou", mais d'être capable de programmer correctement. PHP est à peu près le langage le plus beginner-friendly à l'heure actuelle ; Java est à l'opposé. Trouve-moi un doc aussi concis, simple, accessible que le manuel officiel PHP pour se mettre le pied à l'étrier en Java. Pour programmer correctement, tu n'as pas besoin de connaître l'API par coeur ; il suffit de connaître le langage et de s'être familiarisé avec la structure de l'API (à condition d'avoir une doc correcte à disposition, ce qui est le cas pour PHP).
Pas besoin de se prendre la tete à comparer les Xmilles libs dispos qui font la meme chose
Je n'ai pas parlé des XWindowseries, j'ai parlé de PHP et Perl. Les principaux modules de PHP sont livrés dans la distribution standard. Pour Perl, il y a CPAN. Je ne connais pas Python mais j'imagine qu'il y a ce genre de choses aussi.
Quant à Java, l'API est centralisée mais elle est mammouthesque.
et a regarder de plus pres du code php on observe qu'il a ceux qui
savent [ bien ] coder du php et les autres
Qu'est-ce que tu essaies de démontrer ? Ce n'est pas parce qu'un langage est plus facile qu'un autre qu'il n'y a pas de mauvais programmeurs. Ce n'est pas parce qu'on arrive pas à lire un programmer Perl mal foutu qu'on n'est pas capable de programmer correctement en Perl.
[^] # Re: Légende urbaine : un alligator dans le ramasse-miettes
Posté par Moby-Dik . En réponse à la dépêche Légende urbaine : un alligator dans le ramasse-miettes. Évalué à 4.
[^] # Re: Légende urbaine : un alligator dans le ramasse-miettes
Posté par Moby-Dik . En réponse à la dépêche Légende urbaine : un alligator dans le ramasse-miettes. Évalué à 1.
C'est le principal problème de Java. Maîtriser Perl ou PHP, ça prend trois jours (allez, une semaine pour Perl). Java est le pain-bénit des charlatans qui vendent de l'"expertise" et du "consulting" à tout va à de pauvres gens dupés par la propagande des magazines informatiques.
# Re: pyddr 0.7.0 est sorti
Posté par Moby-Dik . En réponse au journal pyddr 0.7.0 est sorti. Évalué à 1.
Je comprends pas comment on peut danser sur du Ozric Tentacles. Vous direz, la réponse est sûrement dans le jeu... ;)
[^] # Re: Un systeme de vote?
Posté par Moby-Dik . En réponse au sondage Un systeme de sondage?. Évalué à 3.
mouahaha :-)
[^] # Re: Un nouveau FPS pour Linux
Posté par Moby-Dik . En réponse à la dépêche Un nouveau FPS pour Linux. Évalué à 6.
[^] # Re: Petite correction : chiffré
Posté par Moby-Dik . En réponse à la dépêche Waste, réseau p2p privé / chiffré. Évalué à 0.
Il y a plusieurs sens au mot chiffre. Prends un dictionnaire.
le Français est encore une langue vivante
Il n'y a pas de majuscule à « français » quand on parle de la langue française.
laissons la libre de vivre tant que cette liberté ne lui nuit pas
g sui dakor avek toa
[^] # Re: En même temps...
Posté par Moby-Dik . En réponse au journal Filmer une avant-première : 26 ans de prison. Évalué à 1.
# Re: Passerelle Antivirus
Posté par Moby-Dik . En réponse au journal Passerelle Antivirus. Évalué à -5.
[^] # Re: Service en ligne
Posté par Moby-Dik . En réponse au journal Service en ligne. Évalué à 7.
Heureusement, me direz-vous, j'avais pris l'assurance contre les dézonages défectueux, ce qui m'a permis d'être dédommagé : j'ai reçu un chien mécanique pour me tenir compagnie, il est amusant même s'il jappe en japonais (j'ai acheté un abonnement pour les corrections de sécurité, bien sûr, on ne sait jamais ce qui pourrait arriver avec les enfants...). D'ailleurs c'est grâce à vous que j'ai pris cette assurance, je me souviens bien ! Je ne voyais pas l'intérêt à l'époque. Merci beaucoup, vous m'êtes d'un grand secours.
Maintenant ma femme est à Guantanamo en attente d'un procès juste et équitable, il y a même des observateurs de l'Union Européenne qui surveillent qu'elle soit nourrie correctement et que sa camisole n'est pas trop serrée. Ils disent que c'est une erreur judiciaire et que, si tout se passe bien, je devrais la revoir, dans 10 ou 15 ans. Le seul problème c'est qu'elle n'a pas utilisé le feutre pour copier un CD, mais pour noter le titre d'un CD d'OpenBCD. Les avocats ont dit que c'était gênant, parce qu'il y avait de la cryptologie à l'intérieur et qu'en vertu de la loi américaine le procès risquait de se faire devant un tribunal militaire ; c'est pourquoi ils ont conseillé à ma femme de ne pas céder aux méthodes techniques d'obtention de la vérité, et de continuer à prétendre qu'elle voulait pirater un album de Mariah Carey, ça vaudra mieux pour elle.
En attendant les américains m'ont dit que si ma femme mourait à Guantanamo, ses organes seraient situés en territoire américain donc reviendraient à la recherche américaine pour ce qui est de la propriété intellectuelle. Ils ont ajouté que la France devrait un jour changer sa législation, car l'application de droits moraux sur les organes humains gêne le commerce, contrairement au copyright ; on ne peut pas leur donner tort, non plus, il y a tellement de gens qui refusent qu'on exploite leurs organes pour des raisons futiles...
C'est pour ça que je regardais Brazil, c'est idiot mais je pensais à elle... Elle avait son côté Sam Lowry, quelque part; utiliser des CD contenant de la cryptologie dans une petite famille rangée comme la nôtre, quelle idée. Heureusement que j'ai toujours su l'arrêter à temps, elle aurait pu faire de grosses bêtises.
# Re: Service en ligne
Posté par Moby-Dik . En réponse au journal Service en ligne. Évalué à 3.
Je peux pas vous filer les organes de ma mère plutôt ? Elle est en phase terminale, y en a plus pour longtemps. Il suffit que vous glissiez un petit mot à la femme de ménage de l'hôpital pour arrêter la machine.
[^] # Re: Premier boot de Power 5 sous Linux
Posté par Moby-Dik . En réponse à la dépêche Premier boot de Power 5 sous Linux. Évalué à 10.
Last November, IBM previewed a new supercomputer project that will combine 196 Power5-based 64-way pSeries machines into one megalithic computing monster capable of crunching 467 trillion calculations per second.
Nous avons donc :
- 467 millions de MIPS
- pour 64*196 puces Power5
Le calcul donne 37000 MIPS par Power5. C'est énorme et douteux. On peut spéculer qu'il s'agit en fait de calculs SIMD (vectoriels). Typiquement les calculs SIMD se font sur 4 fois 32 bits simultanément (avec des registres spécialisés de 128 bits). Cela ramènerait à 9250 MIPS par Power5. Cela reste impressionnant, quoique plausible compte tenu des 4 CPUs logiques.
Il est possible que les chiffres du PDF soient faux (c'est une newsletter, pas une doc technique).
[^] # Re: Bill Gates libéral ?
Posté par Moby-Dik . En réponse à la dépêche La propriété intellectuelle, c'est le vol!. Évalué à 2.
Dans ce cas-ci ce n'est pas un paradoxe. La doctrine marxiste parle dès le début de dictature du prolétariat (voir le Manifeste du Parti Communiste, bouquin relativement chiant par ailleurs). Il fallait être naïf pour penser que les bolchéviques allaient respecter les libertés publiques. Historiquement communistes et anarchistes se haïssent réciproquement, leurs idées philosophiques sont pratiquement aux antipodes (même s'ils partagent les mêmes préoccupations sociales et se retrouvent par là-même dans « la gauche »)..
[^] # Re: La propriété intellectuelle, c'est le vol!
Posté par Moby-Dik . En réponse à la dépêche La propriété intellectuelle, c'est le vol!. Évalué à 2.
Quoi ! Les Juifs étaient aware ?
Damned, JCV n'a donc rien inventé...
# Re: Linux Emule.
Posté par Moby-Dik . En réponse au journal Linux Emule.. Évalué à 6.
Astuce : pour faire revenir l'uptime à 0, il suffit de rebooter.
[^] # Re: Pourquoi utilisez-vous _encore_ Windows ?
Posté par Moby-Dik . En réponse au journal Pourquoi utilisez-vous _encore_ Windows ?. Évalué à 1.
[^] # ultraedit
Posté par Moby-Dik . En réponse au journal Pourquoi utilisez-vous _encore_ Windows ?. Évalué à 4.
Sinon chuis d'accord pour les jeux : autant les faire tourner dans l'environnement pour lequel ils sont prévus (en attendant qu'il y ait plus de jeux natifs sous Linux).
- parce que word est nécessaire pour faire des cv ou propals qui seront lues correctement par d'autres
Les dernières versions d'OpenOffice permettent de générer du PDF, paraît-il.
- parce qu'au final windows xp est tres convivial
J'ai le même avis sur Windows 2000 sauf que... m'étant habitué à la gestion de packages de Mandrake (sûrement équivalente sur Debian), je n'ai pas envie de revenir à un système où je dois tout chercher sur le Web, prier pour des miroirs qui vont vite, faire gaffe aux restrictions d'utilisation (sharewares & co ;-)), penser à passer un coup d'ad-aware de temps en temps...
[^] # Re: chantage
Posté par Moby-Dik . En réponse à la dépêche Les posters Linux nouveaux sont arrivés !. Évalué à 2.
[^] # Re: Interview de Gaël Duval (MandrakeSoft) sur Transfert
Posté par Moby-Dik . En réponse à la dépêche Interview de Gaël Duval (MandrakeSoft) sur Transfert. Évalué à 1.
Chez moi je fais Control Center -> Mettre les sources à jour -> Ajouter des paquets. Qu'a-t-il de plus "direct" ce "fameux" service de téléchargement ?
[^] # Re: chantage
Posté par Moby-Dik . En réponse à la dépêche Les posters Linux nouveaux sont arrivés !. Évalué à 2.
[^] # chantage
Posté par Moby-Dik . En réponse à la dépêche Les posters Linux nouveaux sont arrivés !. Évalué à 2.
Oui mais là c'est pas libre.
Imaginons que Suse dise : "YaST ne sera libre que le jour où on aura écoulé 100000 boîtes". Que dirait-on sur les forums Linuxfr ?
[^] # Re: Les posters Linux nouveaux sont arrivés !
Posté par Moby-Dik . En réponse à la dépêche Les posters Linux nouveaux sont arrivés !. Évalué à -2.
Eh ???? Payer un graphiste pour cette daube ???
Eh beh.... Y en a qui connaissent les bonnes combines :-)