°) (ce qui me gêne le plus) oublie complètement les nombreux errements du GIEC , comme "oublier" lors des premiers rapports que la température moyenne a augmentée et dminuée (un moment du temps des vikings- , il y avait des vaches au groenland !!!),
p. 68 "Au Moyen Age, lorsque les Vikings ont découvert le Groenland, il y avait encore moins de glace qu'aujourd'hui. C'est pour cela qu'ils l'ont appelé le "pays vert"", écrit M. Allègre. L'étymologie proposée est correcte, mais les raisons avancées sont fausses. La Saga d'Erik Le Rouge, (datée du XIIIe siècle) témoigne qu'"Erik (le Rouge) partit pour coloniser le pays qu'il avait découvert et qu'il appelait le "Pays vert", parce que, disait-il, les gens auraient grande envie de venir dans un pays qui avait un si beau nom".
Allez tiens, quel est le gaz a effet de serre qui est le plus présent ?
la vapeur d'eau.
Et quel est l'impact d'un rechauffement climatique d'origine anthropique ?
CO2 => plus de chaleur => plus d'évaporation
Sans compter le méthane du permafrost , des hydrates de méthanes au fond des mers suite au réchauffement de l'eau, ...
Bref ce qui est important n'est pas la concentration mais l'accumulation.
D'ailleurs c'est parce qu'ils pensaient qu'ils pourraient se passer de débats que les dirigeants des pays du Nord se sont "mangé une gifle" de la part du premier ministre Chinois à Copenhague. ( source CCTV-F ).
Oui un débat entre "politiques" qui ont des intérêts divergents. Les scientifiques continuent de bosser pendant ce temp-là
Et pourtant, les considérations politiques ont toujours présidé et président toujours aux sciences.
En particulier actuellement c'est par le biais du financement de la recherche. Mais à d'autres époques, c'était par d'autres biais.
Oui il parait aussi que la justice est assurée par les fonctionnaires d'Etat et pourtant on s'attache à ce qu'elle reste indépendante.
Tu voulais démontrer quelque chose ?
Sinon c'est dommage que tu ne parles pas de la cerise sur le gâteau:
P. 138 Claude Allègre présente comme très forte l'opposition de la communauté scientifique aux conclusions du GIEC. Il écrit : "L'événement le plus significatif est peut-être le vote qui a eu lieu parmi les spécialistes américains du climat. (...) Le 19 octobre 2009, le Bulletin de la Société météorologique américaine en a rendu publics les résultats. Les voici : 50 % d'entre eux ne croient pas à l'influence de l'homme sur le climat, 27 % en doutent. Seuls 23 % croient aux prédictions du GIEC."
Interrogé, Paul Higgins, un responsable de l'American Meteorological Society, se souvient de cette enquête. A ceci près qu'elle ne concernait nullement les "spécialistes américains du climat", mais les présentateurs météo des chaînes de télévision américaines...
C'est fort , hein !
Mais on ne tombera pas dans les mêmes facilités que Claude Allègre lui-même.
Ce n'est pas parce son bouquin est truffé d'approximations que c'est une grosse merde en totalité ;)
Moi je voudrais bien m'y intéresser à lire ce livre pour me faire une idée.
Mais avant de soutenir un auteur financièrement, j'ai pour principe de pouvoir le consulter avant.
Est-ce que son livre est accessible sous licence libre quelque part ?
Non ?
Tu veux-dire, que je devrais indirectement contribuer à en faire un best-seller ?
Et après ca vient donner des leçons de transparence du débat au GIEC.
Le problème c'est que ces contradictions ne suffisent pas à remettre en cause les résultats dans leur globalité.
Le problème c'est qu'accréditer des pseudos-raisonnement scientifiques en acceptant le débat est chronophage et stérile. Pourquoi pseudo, pourquoi stérile, parce qu'elles n'ont pas pas passé le filtre à la base. Accepter d'en débattre revient à les légitimer à les faire accepter par un chemin de traverse que les autres théories ne se permettent pas d'emprunter.
Le problème c'est que les principes démocratiques et autre considérations politiques ne peuvent présider aux connaissances.
Quand je lis
Vu la concordance entre l'attaque d'allègre, la sortie de son livre et le lachage du grenelle de l'envirronement par le résident au salon de l'agriculture, je pense qu'il s'agit plutot d'une campagne de manipulation orchestrée. D
Je ne prendrai pas parti dans ce débat car mais une chose m'interpèle.
Ici, à chaque fois qu'on veut assommer les contrevenant de la pensée majoritaire, on sort tout de suite les gros mots, avec amalgames à la clé.
L'épouvantail produit son petit effet.
Les climato-sceptiques sont ...climato-sceptiques. Pourquoi en faire des complotistes ? Le fait qu'ils imaginent que la communauté scientifique se fourvoie n'implique pas nécessairement qu'ils pensent qu'elle le fait sciemment, non ?
Je trouve dommage que les partisans de la raison usent des mêmes artifices que leurs contradicteurs.
C'est tout.
Vous pouvez continuer votre intéressant débat
Si les politicards devaient raccrocher les gants à chaque fois qu'ils trainent une casserole le monde ne serait plus ce qu'il est.
Qui écoute encore Sarko depuis le fameux "Casse toi ! Pov con", ou Hortefeux le multirécidiviste des dérapages incontrôlés, Lang et sa posture ridicule pour Hadopi, Longuet et son président issu du "corps traditionnel", ...
La politique spectacle et les médias, c'est le nouveau "panem et circenses".
Idem pour A, ils ont qu'a faire mieux autrement et pas plagier B.
Et pourquoi donc ?
Si tu plagies et que tu améliores, ca fait progresser plus vite. B peut faire la même chose à son tour. C'est le principe même des LLs.
[^] # Re: Allègre, pas un scientifique.
Posté par El Titi . En réponse au journal [HS] Fin de la récré pour les climato-sceptiques ?. Évalué à 3.
[^] # Re: Moi ce qui me pose problème
Posté par El Titi . En réponse au journal [HS] Fin de la récré pour les climato-sceptiques ?. Évalué à 4.
°) (ce qui me gêne le plus) oublie complètement les nombreux errements du GIEC , comme "oublier" lors des premiers rapports que la température moyenne a augmentée et dminuée (un moment du temps des vikings- , il y avait des vaches au groenland !!!),
p. 68 "Au Moyen Age, lorsque les Vikings ont découvert le Groenland, il y avait encore moins de glace qu'aujourd'hui. C'est pour cela qu'ils l'ont appelé le "pays vert"", écrit M. Allègre. L'étymologie proposée est correcte, mais les raisons avancées sont fausses. La Saga d'Erik Le Rouge, (datée du XIIIe siècle) témoigne qu'"Erik (le Rouge) partit pour coloniser le pays qu'il avait découvert et qu'il appelait le "Pays vert", parce que, disait-il, les gens auraient grande envie de venir dans un pays qui avait un si beau nom".
http://www.lemonde.fr/planete/article/2010/02/27/le-cent-fau(...)
Allez tiens, quel est le gaz a effet de serre qui est le plus présent ?
la vapeur d'eau.
Et quel est l'impact d'un rechauffement climatique d'origine anthropique ?
CO2 => plus de chaleur => plus d'évaporation
Sans compter le méthane du permafrost , des hydrates de méthanes au fond des mers suite au réchauffement de l'eau, ...
Bref ce qui est important n'est pas la concentration mais l'accumulation.
[^] # Re: Puisque l'on en parle
Posté par El Titi . En réponse au journal [HS] Fin de la récré pour les climato-sceptiques ?. Évalué à 5.
PS : pour rigoler, regardez les arguments des années 70 à propos du global cooling : exactement les mêmes qu'aujourd'hui mais dans l'autre sens...
J'aime bien rigoler, moi.
Tu nous les montres.
[^] # Re: Et " climatosceptique " c'est scientifique comme dénomination ?
Posté par El Titi . En réponse au journal [HS] Fin de la récré pour les climato-sceptiques ?. Évalué à 2.
D'ailleurs c'est parce qu'ils pensaient qu'ils pourraient se passer de débats que les dirigeants des pays du Nord se sont "mangé une gifle" de la part du premier ministre Chinois à Copenhague. ( source CCTV-F ).
Oui un débat entre "politiques" qui ont des intérêts divergents. Les scientifiques continuent de bosser pendant ce temp-là
Et pourtant, les considérations politiques ont toujours présidé et président toujours aux sciences.
En particulier actuellement c'est par le biais du financement de la recherche. Mais à d'autres époques, c'était par d'autres biais.
Oui il parait aussi que la justice est assurée par les fonctionnaires d'Etat et pourtant on s'attache à ce qu'elle reste indépendante.
Tu voulais démontrer quelque chose ?
Sinon c'est dommage que tu ne parles pas de la cerise sur le gâteau:
P. 138 Claude Allègre présente comme très forte l'opposition de la communauté scientifique aux conclusions du GIEC. Il écrit : "L'événement le plus significatif est peut-être le vote qui a eu lieu parmi les spécialistes américains du climat. (...) Le 19 octobre 2009, le Bulletin de la Société météorologique américaine en a rendu publics les résultats. Les voici : 50 % d'entre eux ne croient pas à l'influence de l'homme sur le climat, 27 % en doutent. Seuls 23 % croient aux prédictions du GIEC."
Interrogé, Paul Higgins, un responsable de l'American Meteorological Society, se souvient de cette enquête. A ceci près qu'elle ne concernait nullement les "spécialistes américains du climat", mais les présentateurs météo des chaînes de télévision américaines...
C'est fort , hein !
Mais on ne tombera pas dans les mêmes facilités que Claude Allègre lui-même.
Ce n'est pas parce son bouquin est truffé d'approximations que c'est une grosse merde en totalité ;)
[^] # Re: Et " climatosceptique " c'est scientifique comme dénomination ?
Posté par El Titi . En réponse au journal [HS] Fin de la récré pour les climato-sceptiques ?. Évalué à 1.
Mais avant de soutenir un auteur financièrement, j'ai pour principe de pouvoir le consulter avant.
Est-ce que son livre est accessible sous licence libre quelque part ?
Non ?
Tu veux-dire, que je devrais indirectement contribuer à en faire un best-seller ?
Et après ca vient donner des leçons de transparence du débat au GIEC.
[^] # Re: Et " climatosceptique " c'est scientifique comme dénomination ?
Posté par El Titi . En réponse au journal [HS] Fin de la récré pour les climato-sceptiques ?. Évalué à 5.
Le problème c'est qu'accréditer des pseudos-raisonnement scientifiques en acceptant le débat est chronophage et stérile. Pourquoi pseudo, pourquoi stérile, parce qu'elles n'ont pas pas passé le filtre à la base. Accepter d'en débattre revient à les légitimer à les faire accepter par un chemin de traverse que les autres théories ne se permettent pas d'emprunter.
Le problème c'est que les principes démocratiques et autre considérations politiques ne peuvent présider aux connaissances.
Relire l'article d'Oliver Godard pour mieux comprendre le point de vue des scientifiques
http://www.alternatives-economiques.fr/le-climat--l-imposteu(...)
[^] # Re: Allègre, pas un scientifique.
Posté par El Titi . En réponse au journal [HS] Fin de la récré pour les climato-sceptiques ?. Évalué à -1.
Quand je lis
Vu la concordance entre l'attaque d'allègre, la sortie de son livre et le lachage du grenelle de l'envirronement par le résident au salon de l'agriculture, je pense qu'il s'agit plutot d'une campagne de manipulation orchestrée. D
Je décèle un soupcon de théorie du complot complotistes qui me dérange.
http://linuxfr.org//comments/1117665,1.html
A bon entendeur !
[^] # Re: Allègre, pas un scientifique.
Posté par El Titi . En réponse au journal [HS] Fin de la récré pour les climato-sceptiques ?. Évalué à 7.
Ici, à chaque fois qu'on veut assommer les contrevenant de la pensée majoritaire, on sort tout de suite les gros mots, avec amalgames à la clé.
L'épouvantail produit son petit effet.
Les climato-sceptiques sont ...climato-sceptiques. Pourquoi en faire des complotistes ? Le fait qu'ils imaginent que la communauté scientifique se fourvoie n'implique pas nécessairement qu'ils pensent qu'elle le fait sciemment, non ?
Je trouve dommage que les partisans de la raison usent des mêmes artifices que leurs contradicteurs.
C'est tout.
Vous pouvez continuer votre intéressant débat
[^] # Re: ortho
Posté par El Titi . En réponse à la dépêche Novell gagne une bataille pour la propriété d'Unix. Évalué à 5.
Enfin j'me comprends.
[^] # Re: sympa la dépêche
Posté par El Titi . En réponse à la dépêche Les distributions GNU/Linux sécurisées. Évalué à 3.
D'autant que tu conviens que les distribs orientées sécurité sont maintenant obsolètes.
Mais c'est vrai que j'avais juste envie de libérer un petit troll en ce vendredi ensoleillé.
[^] # Re: sympa la dépêche
Posté par El Titi . En réponse à la dépêche Les distributions GNU/Linux sécurisées. Évalué à 6.
Ce titre:
"Les distributions GNU/Linux sécurisées"
Ca veut dire que les autres ne le sont pas ?
pBpG avait donc raison depuis le début, je le savais.
[^] # Re: Je ne suis pas sûr...
Posté par El Titi . En réponse au journal Fin des actions en justice de SCO contre Novell/IBM. Évalué à 3.
MS serait sur les rangs pour la reprise de Novell ?
# J'ai mieux
Posté par El Titi . En réponse au journal Cela va vous couter un bras !. Évalué à 4.
Elle est fantastique parce qu'elle mémorise tes choix avant que tu n'introduise ladite clé y compris si tu choisis pour les autres.
Depuis le nouveau sport local, c 'est le lancer de "soupe tomate"
[^] # Re: D'ailleurs...
Posté par El Titi . En réponse au journal JAVA < C#. Évalué à 2.
Sinon y'a pas Charles Bronson dans la salle ?
[^] # Re: Le noyau est pané aussi
Posté par El Titi . En réponse au journal Happy premier avril !. Évalué à 3.
Les vraies attaques sont indétectables.
[^] # Re: Pas de moinssage aujourd'hui
Posté par El Titi . En réponse au journal JAVA < C#. Évalué à 10.
C'est le jour des poissons.
[^] # Re: réchauffement climatique
Posté par El Titi . En réponse à la dépêche Nouvelle version de LinuxFr.org. Évalué à 3.
[^] # Re: Mon avatar
Posté par El Titi . En réponse à la dépêche Nouvelle version de LinuxFr.org. Évalué à 2.
[^] # Re: Re:
Posté par El Titi . En réponse au journal Pourquoi je migre sur osX. Évalué à 2.
Tu devrais te cacher.
[^] # Re: On ne dit pas buzz
Posté par El Titi . En réponse au journal Tant qu'on y est sur les journalistes. Évalué à 2.
Encore une liberté sacrifiée.
[^] # Re: On ne dit plus buzz mais ramdam
Posté par El Titi . En réponse au journal Haro sur le Mélanchon. Évalué à 4.
[^] # Re: Mélenchon
Posté par El Titi . En réponse au journal Haro sur le Mélanchon. Évalué à 3.
Qui écoute encore Sarko depuis le fameux "Casse toi ! Pov con", ou Hortefeux le multirécidiviste des dérapages incontrôlés, Lang et sa posture ridicule pour Hadopi, Longuet et son président issu du "corps traditionnel", ...
La politique spectacle et les médias, c'est le nouveau "panem et circenses".
[^] # Re: gardons les pieds sur terre
Posté par El Titi . En réponse à la dépêche Les brevets sur les gènes jugés invalides. Bientôt les brevets logiciels ?. Évalué à 2.
Idem pour A, ils ont qu'a faire mieux autrement et pas plagier B.
Et pourquoi donc ?
Si tu plagies et que tu améliores, ca fait progresser plus vite. B peut faire la même chose à son tour. C'est le principe même des LLs.
# Blague à part
Posté par El Titi . En réponse à la dépêche Nouvelle version de LinuxFr.org. Évalué à 3.
Le journal master-troll s'affiche instantanément chez moi
http://linuxfr.org/~bersace/29484.html
[^] # Re: Oui.
Posté par El Titi . En réponse au journal Oracle réduit ses activités dans le libre. Évalué à 2.