Parce que ces patches consistent à maintenir des fonctionnalités manquantes de musl-libc (par exemple) par rapport à glibc
Ce ne sont pas des fonctionnalités manquantes. musl-libc (et autres) ont vocation à implémenter la librairie standard du C, et uniquement ceci. Les spécificités Linux/GNU sont hors de l’objectif du projet.
La question c’est surtout pourquoi les spécificités linux se retrouvent dans la glibc plutôt que dans une liblinux.
Posté par Moonz .
En réponse à la dépêche PulseAudio 6.0 et 7.0.
Évalué à 9.
Dernière modification le 26 octobre 2015 à 10:11.
pas sûr que les pipes texte (rappel: la philosophie UNIX c'est que tout doit être lisible par l'homme, donc du texte… pour du son, ça me parait pas très pertinent, parser ça consomme) soient très performants
Les pipes ne transmettent pas nécessairement du texte. Et aplay d’ailleurs ne s’attend pas à avoir du texte en entrée. Et de fait les pipes sont très efficaces, légèrement plus que les sockets unix qui sont eux même plus efficaces que les sockets TCP.
Mais l'article dont descend ce fil devrais te donner un indice: s'il suffit d'écrire dans un fichier pour émettre du son, comment faire pour centraliser la gestion du son? Enfin, c'est la première question qui me viens à l'esprit, n'ayant jamais utilisé OSS je ne sais pas comment ça marche même en terme d'utilisateur
Tu mets un driver noyau derrière un fichier de type spécial, c’est comme ça que fait OSS. Dans le modèle d’OSS /dev/dsp n’est pas un accès direct à la carte son mais un accès à OSS (un peu comme le /run/user/$UID/pulse/native de pulseaudio, sauf que OSS c’est en kernelspace avec l’API noyau des périphériques tandis que pulseaudio c’est en userspace avec un socket unix standard)
Déjà, liberté ≠ vie privée. Je peux très bien mettre en place une instance publique d’un logiciel sous AGPL pour revendre ensuite les adresses email collectées à un spammeur. À l’inverse, des services complètement non-libres (LastPass par exemple) ont tout intérêt à tout miser sur la vie privée.
Même à accepter le mélange des idées « liberté = vie privée », on est loin de pouvoir joyeusement sauter à la conclusion « proprio = l’Ennemi » et utiliser du vocabulaire afférent (« guerre », « warfare »). Un ennemi ce n’est pas juste quelqu’un qui a des objectifs différents de toi. Ce n’est même pas quelqu’un qui a des objectifs opposés à toi. C’est quelqu’un qui cherche activement à t’empêcher d’atteindre tes objectifs. Microsoft, quand il utilise les brevets logiciels pour mettre des bâtons dans les roues de Linux, peut effectivement être qualifié « d’ennemi ». Google, à l’inverse, n’a jamais (en tout cas à ma connaissance) tenté de cette manière d’empêcher l’apparition de services respectueux de la vie privée. D’accord, la vie privée n’est pas dans leur objectif, ils n’en ont rien à carrer, ne font absolument rien pour l’encourager, mais ça n’en fait pas pour autant des ennemis. Pour prendre une métaphore, les bouchers ne sont pas les ennemis des végétariens. Ils ont des objectifs opposés mais ne sont pas en état de guerre. C’est pour ça que, à mon sens, parler de « système ennemi » comme le fait le journal est complètement à côté de la plaque: 1) le proprio n’est pas un « système », c’est un grand nombre d’acteurs avec des objectifs très variés 2) il n’est pas en guerre ni avec le libre ni la vie privée, même s’il y a parfois des conflits (où là on peut effectivement parler d’ennemi) entre des acteurs de chaque classe (Linux vs Microsoft/Cisco par exemple).
Dit autrement, le simple fait d’exister et avoir des objectifs différents ne peut pas être qualifié d’agression. Or c’est tout ce qu’on reproche à Google : exister, et ne pas faire grand cas de la vie privée de ses utilisateurs. Ce n’est pas une agression, ce n’est pas une provocation, et partir de ce simple constat d’existence pour « partir en guerre contre un système ennemi » me semble fortement malsain.
Régressive relativement au revenu, c’est encore crédible, il suffit de supposer un taux d’épargne plus élevé pour les revenus plus élevés.
Mais là on parle pas relativement au revenu mais à la consommation (je te cite toi-même, quelques messages plus haut : « Le proportion de la TVA dans les dépenses »). La TVA régressive relativement à la consommation, c’est hautement contre-intuitif et demande (de mon point de vue en tout cas) un peu plus de justification que « c’est connu ».
Le proportion de la TVA dans les dépenses est de mémoire, ~17% pour le 1er décile, ~15% pour les autres, et 13% pour le dernier décile
C’est étonnant, j’aurais a priori donné des progressions inverses (en proportion, plus de dépenses dans les produits à TVA réduite dans les déciles les plus faibles). Tu aurais une source pour ça ?
pas moyen d'avoir du mixage sans conflits d'accès à la "carte" son
?
Alsa a un mixer software depuis… une bonne dizaine d’années ? Si tu as des soucis c’est que tu as une application qui accède à la carte son en direct. Pulseaudio ne corrige pas le souci, j’ai toujours des problèmes de conflit d’accès avec des merdes proprio qui tiennent à passer direct à la carte. Sur ce point j’ai aucune aucune différence entre Alsa et PA.
pas moyen qu'il se souvienne du volume par output (speakers, casque)
C’est rigolo moi c’est l’inverse, c’est Pulseaudio qui oublie les volumes à chaque redémarrage.
Chez alsa c’était géré dans des scripts d’init (un à l’arrêt pour enregistrer les niveaux, un au démarrage pour les restaurer). Si ça marche pas chez toi c’est probablement parce que les distribs modernes ne les fournissent plus (parce qu’ils présupposent que tout le monde utilise PA)
Si a contrario les charges doublent ilfaudra quand même qu'il se débrouille pour que mon salaire net reste le même s'il veut être sur que je n'essai pas d'aller ailleurs
Selon toi, dans cette situation, qu’est-ce qui se passerait si on mettait un superbrut à 500% du net (dans les 5k€ au smic) ?
Pas trouvé en 5m d’étude qui fait ça (sinon j’aurais donné le résultat dans mon premier message…). Si tu es très motivé ceci me semble un bon point de départ pour creuser plus en détails.
Je me suis dernièrement intéressé au taux de mortalité maternelle (nombre de femmes qui meurent en donnant la naissance) :
France 8 pour 100000.
USA 21 pour 100000.
Je préfère accoucher en France…
Avoir des chiffres c’est bien.
Les interpréter correctement c’est mieux.
En l’occurence, l’obésité et l’hypertension, plus présents aux USA sont des facteurs de risque pour la mort maternelle. Si tu contrôles pas tes chiffres avec ces facteurs ta conclusion ne vaut pas grand chose. Et ça c’est en recherchant pas plus de 30s sur scholar.google.com sur les facteurs de risque de la mort maternelle.
(de toute façon, dès qu’on veut comparer grossesse aux USA et en France faut prendre de très très grosses pincettes, la vision culturelle différente sur la question de l’avortement introduit un biais non négligeable. Il suffit de comparer le taux de « teen pregnancy » — qui est connu pour poser des soucis médicaux — en France et aux USA…)
Soit je suis complètement à la ramasse, soit vous dites la même chose.
L’épicier du coin est plus cher. Mais il peut se permettre (et a même intérêt) à bavarder avec ses clients.
Le supermarché est moins cher à cause des économies d’échelles. Économies d’échelle qu’on peut se permettre uniquement à partir d’un certain volume de clients. L’intérêt du supermarché, c’est que le passage en caisse soit le plus rapide possible.
Ergo : papoter a un coût. Comme l’a dit Zenitram et comme tu l’as sous-entendu dans « économies d’échelle »
Je crois que de nous deux c’est toi qui n’a pas bien compris.
Mon message n’était pas de critiquer les personne âgées isolées qui veulent voir des gens. Ça me paraît normal. Ma remarque portait sur le fait que aller au supermarché pour voir des gens c’était un concept vachement tordu, parce que (et moi le premier, ce message n’est pas un message « les autres c’est tous des cons ») dans les queues (ainsi que dans les transports en commun) la différence entre « humain » et « chimpanzé sans poils mais avec vêtements » est difficilement perceptible (et la comparaison est probablement en faveur des chimpanzés). À ce compte là autant aller au zoo.
Pour voir des humains interagir comme des humains, tu peux aller au parc, au théâtre, à la bibliothèque municipale… mon imagination est probablement le seul facteur limitant dans cette liste.
promis je la laisserais passer
Si c’est si fun pour elle de voir des « humains » dans les files d’attente, pourquoi lui raccourcir ce plaisir ? Monstre !
Affirmer publiquement un théorème, en proposer l'usage à autrui et pourtant lui refuser la lecture de la preuve, j'appelle cela se foutre de la gueule du monde !!!
La correspondance de Curry-Howard, à part peut-être dans certains langages spécialisés, est largement théorique. Je ne crois pas que qui que ce soit puisse expliciter le théorème prouvé par le noyau Linux, alors même que le code est disponible et sous GPL.
Et quitte à faire de la patalogique, la preuve est tout aussi bien encodée par le code source que par la forme compilée, donc distribuer la forme compilée uniquement n’est pas « refuser la lecture de la preuve » : la preuve est toujours là.
Tu te dirais qu’avec sort, ce serait pareil. Eh bien non !
cut et sort c’est pas le shell. C’est des programmes indépendants utilisables depuis le shell.
Ta critique c’est comme si tu disais que les interfaces graphiques (Xorg/Wayland/les équivalents proprios) c'est nul parce que dans certains programmes le réglage des options se fait dans le menu « Outils » tandis que dans d’autres il se fait dans « Fichier ». Ou que Python c’est nul parce que dans la lib A on appelle les fonctions comme_ca tandis que dans la lib B on appelle les fonctions commeCa.
Tu dois être un nouveau en démocratie. Scoop : un parti politique courtise généralement plusieurs cibles électorales qui représentent toujours quelques pourcent d’électeurs (les fonctionnaires, les entrepreneurs, les agriculteurs, les écologistes, les cathos traditionalistes…). Sans jamais être certain qu’ils voteront pour toi "pour te remercier". Je ne vois pas pourquoi les immigrés devraient être une exception.
Ce n'est pas parce qu'une personne a un phénotype africain
Bon, on est donc d’accord : « phénotype africain » est une dichotomie valide dans le genre humain, et qui est suffisamment d’origine génétique pour que ce soit testable à l’aide d’un test ADN. Et j’ai du mal à voir la différence avec la notion de « génétique européenne » que tu rejettes.
Du reste, il ne me semble pas que qui que ce soit ait prétendu que la nationalité ou la culture aient une origine génétique.
So what ? Tu n’as pas besoin de 100% de naturalisations acceptées pour que les immigrés deviennent une cible électorale valide. Si je regarde les chiffres du ministère de l’intérieur[1], il y a eu un peu plus de 1,2 millions de naturalisation entre 1995 et 2014. Tous ces gens forment une cible électorale parfaitement valide. Ton « c’est un mauvais calcul » me semble un peu précipité…
Non, le concept de race pour l'Homme n'existe pas car tu peux avoir une plus grande différence génétique entre deux européens "typiques" qu'entre un européen et un asiatique par exemple.
Le concept d'un génome ou d'une génétique européenne n'a donc aucun sens biologique !
[^] # Re: Musl / uclibc
Posté par Moonz . En réponse au journal Busybox retire le support de systemd ?. Évalué à 10.
Ce ne sont pas des fonctionnalités manquantes. musl-libc (et autres) ont vocation à implémenter la librairie standard du C, et uniquement ceci. Les spécificités Linux/GNU sont hors de l’objectif du projet.
La question c’est surtout pourquoi les spécificités linux se retrouvent dans la glibc plutôt que dans une liblinux.
[^] # Re: 3, 2, 1....
Posté par Moonz . En réponse au journal TPP et TISA s'attaque aussi à l'open source. Évalué à 3.
Les tribunaux traditionnels ne sont pas payés par le citoyen ?
[^] # Re: alternative : sndio, projet OpenBSD pour l'audio
Posté par Moonz . En réponse à la dépêche PulseAudio 6.0 et 7.0. Évalué à 9. Dernière modification le 26 octobre 2015 à 10:11.
Les pipes ne transmettent pas nécessairement du texte. Et aplay d’ailleurs ne s’attend pas à avoir du texte en entrée. Et de fait les pipes sont très efficaces, légèrement plus que les sockets unix qui sont eux même plus efficaces que les sockets TCP.
Tu mets un driver noyau derrière un fichier de type spécial, c’est comme ça que fait OSS. Dans le modèle d’OSS /dev/dsp n’est pas un accès direct à la carte son mais un accès à OSS (un peu comme le /run/user/$UID/pulse/native de pulseaudio, sauf que OSS c’est en kernelspace avec l’API noyau des périphériques tandis que pulseaudio c’est en userspace avec un socket unix standard)
[^] # Re: Ou alors...
Posté par Moonz . En réponse au journal Dévoiler la «libre» politique,. Évalué à 6. Dernière modification le 23 octobre 2015 à 09:48.
Déjà, liberté ≠ vie privée. Je peux très bien mettre en place une instance publique d’un logiciel sous AGPL pour revendre ensuite les adresses email collectées à un spammeur. À l’inverse, des services complètement non-libres (LastPass par exemple) ont tout intérêt à tout miser sur la vie privée.
Même à accepter le mélange des idées « liberté = vie privée », on est loin de pouvoir joyeusement sauter à la conclusion « proprio = l’Ennemi » et utiliser du vocabulaire afférent (« guerre », « warfare »). Un ennemi ce n’est pas juste quelqu’un qui a des objectifs différents de toi. Ce n’est même pas quelqu’un qui a des objectifs opposés à toi. C’est quelqu’un qui cherche activement à t’empêcher d’atteindre tes objectifs. Microsoft, quand il utilise les brevets logiciels pour mettre des bâtons dans les roues de Linux, peut effectivement être qualifié « d’ennemi ». Google, à l’inverse, n’a jamais (en tout cas à ma connaissance) tenté de cette manière d’empêcher l’apparition de services respectueux de la vie privée. D’accord, la vie privée n’est pas dans leur objectif, ils n’en ont rien à carrer, ne font absolument rien pour l’encourager, mais ça n’en fait pas pour autant des ennemis. Pour prendre une métaphore, les bouchers ne sont pas les ennemis des végétariens. Ils ont des objectifs opposés mais ne sont pas en état de guerre. C’est pour ça que, à mon sens, parler de « système ennemi » comme le fait le journal est complètement à côté de la plaque: 1) le proprio n’est pas un « système », c’est un grand nombre d’acteurs avec des objectifs très variés 2) il n’est pas en guerre ni avec le libre ni la vie privée, même s’il y a parfois des conflits (où là on peut effectivement parler d’ennemi) entre des acteurs de chaque classe (Linux vs Microsoft/Cisco par exemple).
Dit autrement, le simple fait d’exister et avoir des objectifs différents ne peut pas être qualifié d’agression. Or c’est tout ce qu’on reproche à Google : exister, et ne pas faire grand cas de la vie privée de ses utilisateurs. Ce n’est pas une agression, ce n’est pas une provocation, et partir de ce simple constat d’existence pour « partir en guerre contre un système ennemi » me semble fortement malsain.
(lecture intéressante et liée au sujet : http://slatestarcodex.com/2015/09/22/beware-systemic-change/. Qui explique pourquoi favoriser et nourrir des conflits « politiques » de ce type est généralement une très mauvaise idée)
[^] # Re: Pas clair
Posté par Moonz . En réponse au journal [HS] L'impôt sur le revenu français, pas si progressif, voire régressif. Évalué à 2.
Comme si le fond du problème c’était la valeur économique de la chemise…
[^] # Re: [HS] TVA
Posté par Moonz . En réponse au journal [HS] L'impôt sur le revenu français, pas si progressif, voire régressif. Évalué à 4. Dernière modification le 21 octobre 2015 à 14:23.
Le problème c’est que ça ne dit rien les chiffres de ta simulation : d’où ils sortent ? c’est des % par rapport à quoi ? (revenu ou consommation ?)
[^] # Re: ???
Posté par Moonz . En réponse au journal [HS] L'impôt sur le revenu français, pas si progressif, voire régressif. Évalué à 5. Dernière modification le 21 octobre 2015 à 10:51.
Régressive relativement au revenu, c’est encore crédible, il suffit de supposer un taux d’épargne plus élevé pour les revenus plus élevés.
Mais là on parle pas relativement au revenu mais à la consommation (je te cite toi-même, quelques messages plus haut : « Le proportion de la TVA dans les dépenses »). La TVA régressive relativement à la consommation, c’est hautement contre-intuitif et demande (de mon point de vue en tout cas) un peu plus de justification que « c’est connu ».
[^] # Re: ???
Posté par Moonz . En réponse au journal [HS] L'impôt sur le revenu français, pas si progressif, voire régressif. Évalué à 3.
C’est étonnant, j’aurais a priori donné des progressions inverses (en proportion, plus de dépenses dans les produits à TVA réduite dans les déciles les plus faibles). Tu aurais une source pour ça ?
[^] # Re: Aide sur Pulseaudio
Posté par Moonz . En réponse à la dépêche PulseAudio 6.0 et 7.0. Évalué à 5.
?
Alsa a un mixer software depuis… une bonne dizaine d’années ? Si tu as des soucis c’est que tu as une application qui accède à la carte son en direct. Pulseaudio ne corrige pas le souci, j’ai toujours des problèmes de conflit d’accès avec des merdes proprio qui tiennent à passer direct à la carte. Sur ce point j’ai aucune aucune différence entre Alsa et PA.
C’est rigolo moi c’est l’inverse, c’est Pulseaudio qui oublie les volumes à chaque redémarrage.
Chez alsa c’était géré dans des scripts d’init (un à l’arrêt pour enregistrer les niveaux, un au démarrage pour les restaurer). Si ça marche pas chez toi c’est probablement parce que les distribs modernes ne les fournissent plus (parce qu’ils présupposent que tout le monde utilise PA)
[^] # Re: "Charges patronales"
Posté par Moonz . En réponse au journal [HS] La complémentaire santé obligatoire, encore une fausse bonne idée française. Évalué à 2.
Selon toi, dans cette situation, qu’est-ce qui se passerait si on mettait un superbrut à 500% du net (dans les 5k€ au smic) ?
[^] # Re: Mutuelles ....
Posté par Moonz . En réponse au journal [HS] La complémentaire santé obligatoire, encore une fausse bonne idée française. Évalué à 2.
Pas trouvé en 5m d’étude qui fait ça (sinon j’aurais donné le résultat dans mon premier message…). Si tu es très motivé ceci me semble un bon point de départ pour creuser plus en détails.
[^] # Re: Mutuelles ....
Posté par Moonz . En réponse au journal [HS] La complémentaire santé obligatoire, encore une fausse bonne idée française. Évalué à 2.
Avoir des chiffres c’est bien.
Les interpréter correctement c’est mieux.
En l’occurence, l’obésité et l’hypertension, plus présents aux USA sont des facteurs de risque pour la mort maternelle. Si tu contrôles pas tes chiffres avec ces facteurs ta conclusion ne vaut pas grand chose. Et ça c’est en recherchant pas plus de 30s sur scholar.google.com sur les facteurs de risque de la mort maternelle.
(de toute façon, dès qu’on veut comparer grossesse aux USA et en France faut prendre de très très grosses pincettes, la vision culturelle différente sur la question de l’avortement introduit un biais non négligeable. Il suffit de comparer le taux de « teen pregnancy » — qui est connu pour poser des soucis médicaux — en France et aux USA…)
[^] # Re: Mon expérience
Posté par Moonz . En réponse au journal L'absurdité des tickets restau. Évalué à 4. Dernière modification le 11 octobre 2015 à 08:43.
Soit je suis complètement à la ramasse, soit vous dites la même chose.
L’épicier du coin est plus cher. Mais il peut se permettre (et a même intérêt) à bavarder avec ses clients.
Le supermarché est moins cher à cause des économies d’échelles. Économies d’échelle qu’on peut se permettre uniquement à partir d’un certain volume de clients. L’intérêt du supermarché, c’est que le passage en caisse soit le plus rapide possible.
Ergo : papoter a un coût. Comme l’a dit Zenitram et comme tu l’as sous-entendu dans « économies d’échelle »
[^] # Re: Mon expérience
Posté par Moonz . En réponse au journal L'absurdité des tickets restau. Évalué à 9.
Je crois que de nous deux c’est toi qui n’a pas bien compris.
Mon message n’était pas de critiquer les personne âgées isolées qui veulent voir des gens. Ça me paraît normal. Ma remarque portait sur le fait que aller au supermarché pour voir des gens c’était un concept vachement tordu, parce que (et moi le premier, ce message n’est pas un message « les autres c’est tous des cons ») dans les queues (ainsi que dans les transports en commun) la différence entre « humain » et « chimpanzé sans poils mais avec vêtements » est difficilement perceptible (et la comparaison est probablement en faveur des chimpanzés). À ce compte là autant aller au zoo.
Pour voir des humains interagir comme des humains, tu peux aller au parc, au théâtre, à la bibliothèque municipale… mon imagination est probablement le seul facteur limitant dans cette liste.
Si c’est si fun pour elle de voir des « humains » dans les files d’attente, pourquoi lui raccourcir ce plaisir ? Monstre !
[^] # Re: Mon expérience
Posté par Moonz . En réponse au journal L'absurdité des tickets restau. Évalué à 4.
Heu… le nombre de clients à la minute qui passent en caisse, ça fait partie des économies d’échelle.
[^] # Re: Mon expérience
Posté par Moonz . En réponse au journal L'absurdité des tickets restau. Évalué à 4.
Ça fait un peu « je vais aller voir des humains au zoo » ton truc.
[^] # Re: J'en pense que...
Posté par Moonz . En réponse au journal L'absurdité des tickets restau. Évalué à 10.
Ou cuisiner le soir pour faire la gamelle du lendemain…
[^] # Re: Libre de brevets
Posté par Moonz . En réponse à la dépêche FLIF, un format d’image sans perte, intelligent et « performant », sous licence GPL. Évalué à 4.
En BSD aussi le logiciel restera libre. Seuls ses dérivés peuvent ne plus l’être.
[^] # Re: Libre de brevets
Posté par Moonz . En réponse à la dépêche FLIF, un format d’image sans perte, intelligent et « performant », sous licence GPL. Évalué à 4.
La correspondance de Curry-Howard, à part peut-être dans certains langages spécialisés, est largement théorique. Je ne crois pas que qui que ce soit puisse expliciter le théorème prouvé par le noyau Linux, alors même que le code est disponible et sous GPL.
Et quitte à faire de la patalogique, la preuve est tout aussi bien encodée par le code source que par la forme compilée, donc distribuer la forme compilée uniquement n’est pas « refuser la lecture de la preuve » : la preuve est toujours là.
[^] # Re: Pièges du shell
Posté par Moonz . En réponse au journal Les cgroups, un outil trop méconnu. Évalué à 3. Dernière modification le 04 octobre 2015 à 13:45.
cut
etsort
c’est pas le shell. C’est des programmes indépendants utilisables depuis le shell.Ta critique c’est comme si tu disais que les interfaces graphiques (Xorg/Wayland/les équivalents proprios) c'est nul parce que dans certains programmes le réglage des options se fait dans le menu « Outils » tandis que dans d’autres il se fait dans « Fichier ». Ou que Python c’est nul parce que dans la lib A on appelle les fonctions
comme_ca
tandis que dans la lib B on appelle les fonctionscommeCa
.[^] # Re: Continuez à crier au loup
Posté par Moonz . En réponse au journal Phylogénie, licence propriétaire et immigration. Évalué à 1.
Tu dois être un nouveau en démocratie. Scoop : un parti politique courtise généralement plusieurs cibles électorales qui représentent toujours quelques pourcent d’électeurs (les fonctionnaires, les entrepreneurs, les agriculteurs, les écologistes, les cathos traditionalistes…). Sans jamais être certain qu’ils voteront pour toi "pour te remercier". Je ne vois pas pourquoi les immigrés devraient être une exception.
[^] # Re: Pas forcement ce que l'on pourrait croire...
Posté par Moonz . En réponse au journal Phylogénie, licence propriétaire et immigration. Évalué à 5.
Bon, on est donc d’accord : « phénotype africain » est une dichotomie valide dans le genre humain, et qui est suffisamment d’origine génétique pour que ce soit testable à l’aide d’un test ADN. Et j’ai du mal à voir la différence avec la notion de « génétique européenne » que tu rejettes.
Du reste, il ne me semble pas que qui que ce soit ait prétendu que la nationalité ou la culture aient une origine génétique.
[^] # Re: Continuez à crier au loup
Posté par Moonz . En réponse au journal Phylogénie, licence propriétaire et immigration. Évalué à 2.
So what ? Tu n’as pas besoin de 100% de naturalisations acceptées pour que les immigrés deviennent une cible électorale valide. Si je regarde les chiffres du ministère de l’intérieur[1], il y a eu un peu plus de 1,2 millions de naturalisation entre 1995 et 2014. Tous ces gens forment une cible électorale parfaitement valide. Ton « c’est un mauvais calcul » me semble un peu précipité…
[1] http://www.immigration.interieur.gouv.fr/content/download/85469/661528/file/Ensemble-des-acquisitions-de-la-nationalite-francaise-selon-le-mode-acquisition.xls
[^] # Re: Pas forcement ce que l'on pourrait croire...
Posté par Moonz . En réponse au journal Phylogénie, licence propriétaire et immigration. Évalué à 4.
Source ? Si c’était le cas des services comme https://www.23andme.com/ancestry/ ou http://www.ancestry.com/ me semblent impossibles.
[^] # Re: Continuez à crier au loup
Posté par Moonz . En réponse au journal Phylogénie, licence propriétaire et immigration. Évalué à 1.
En 5 ans l’immigré devient un français s’il le souhaite et peut voter.