pasBill pasGates a écrit 16186 commentaires

Tu as tout compris.

100 machines, ca coute bcp plus que 1000$, qui est le prix actuel (1-2 machines qu'on met dans son appartement).

Ca a un cout mensuel pour l'electricite, changer la machine qui claque chaque mois, bcp plus eleve que le prix actuel de 0$.

100 machines ca demande un admin ou 2 aussi, hop, 100'000$ de plus, un reseau prive rapide switche si tu veux pas que le reseau reduise ta ferme de calcul a une calculatrice,...

Ca demande un local ou les mettre plutot qu'un simple appartement, ainsi que des travaux sur l'installation electrique vu la consommation.

etc...

Tu viens de multiplier le cout d'envoyer un spam par un facteur gigantesque et de le rendre bcp moins lucratif.

Ah oui c'est vrai, hyper-agressive ma reponse, faudrait apprendre a lire.

2-1) Le spoofing passera pas, vu qu'il y a verification du serveur/domaine d'origine, il ne s'agit pas que de l'adresse e-mail.

2-2) Si il est en whitelist et il te spamme, tu le vires de ta whitelist, il est bon pour recommencer, un calcul de plus, bref, spammer lui coute des ressources, a l'echelle globale ca fait des millions de calculs, d'autre part rien ne t'oblige a mettre tout le monde sur ta whitelist, si tu ne mets que les ML t'es tranquille quoi qu'il arrive.

2-3) c'est automatique

Disons que tu mets 1s pour faire le calcul.

Combien de secondes en 1 journee ? 86400
Un serveur ne pourra pas calculer plus de 86400 challenge-response par jour, compte combien d'e-mails tu peux envoyer par jour depuis un serveur aujourd'hui, tu verras que la difference est gigantesque.
Aujourd'hui tu peux envoyer des millions d'e-mail par jour avec un serveur.

En ce qui concerne le calcul obligatoire pour chaque email, c'est une chose completement ridicule, tout d'abord elle necessite que le destinataire ou le relayeur de l'email verifie le calcul, a savoir genere le calcul a faire, le transemette a l'emeteur du mail, recoivent la reponse de l'emetteur, la verifie puis donne le feu vert pour l'email.
Soit les calculs sont long (plus d'une seconde) et a ce moment la avant meme de savoir si le spameur va pouvoir envoyer son email il faut grandement augmenter la puissance et la disponibilite des serveurs, soit les calculs sont court et ca ne sert a rien.

Tu sais, il y a des types de calculs qui sont long a faire et rapide a verifier, --> lent pour le gars qui doit trouver la reponse et rapide pour le gars qui verifie
Ils sont pas completement idiots chez MS Research non plus, ils ont fait un peu plus que le Bac comme etudes.

Un spammeur utilsie rarement le systeme d'envoit d'email standard, 90 fois sur 100 il passe par des routeurs mal configures, des serveurs ouvert en relaying ou un peu laxiste quand a l'identification d'appartenance au domaine. Les "gros" spammeurs utilisent des centaines de routes simultanement.

Et ca va changer quoi ? Les e-mails devront toujours etre verifies avant d'arriver.

Outre le fait que je ne vois pas comment un admin qui n'est pas capable de fermer on serveur au relaying ou de configurer un routeur proprement va faire pour mettre en place un systeme de challenge-response fiable, il faut 30 secondes a un spammeur pour creer un systeme qui va "debloquer" les calculs (avec un robot) a la file avant qe passer la main a l'ordinateur emetteur du mail proprement dit. Avec un tel systeme et en comptant des mails en HTML qui mettent de l'ordre de la seconde a partir le systeme de calcul a donc un impact absolument nul sur les spameurs... Ca leur coute une seconde de perdue pour le premier calcul et un nouveau serveur qui calcule vite (cout estimee : 10 000$ en etant tres large). Bref ca fait surtout bien rire.

Toutes les grosses entreprises savent comment faire car elles ont les competences, tous les gros ISP aussi, hotmail, yahoo aussi, etc...
Le gars qui sait pas fermer son serveur au relaying et sait pas mettre de challenge-response, il emmerdera ses utilisateurs et personne d'autre, alors qu'aujourd'hui il emmerde toute la planete
Tous ceux qui ont leur compte mail sur un serveur correctement administre seront tranquilles, car le serveur n'acceptera pas d'e-mail sans challenge-response.

Vu que c'est au niveau des serveurs de mail et non des clients, que l'enorme majorite des serveurs de mail sont sous Unix, ca a 0 chances d'etre le cas.

Si ca ne tourne pas sous Unix ca ne passera pas, pas plus complique que ca.

Sans interet ? Ah bon.

Faut savoir, ici vous n'arretez pas de justifier vos theories du complot a la con par le fait que MS a par le passe fait des choses illegales.

Ici, le passe montre que MS n'a jamais utilise ses patentes de maniere aggressive et vous n'en tenez pas compte.

Faut savoir, le passe compte ou pas ?

MS a des brevets sur FAT, sur le protocol SMB, etc...

Ca empeche Linux et Samba de communiquer ? Non.

MS les a poursuivi ? Non.

ML --> whitelist On l'a deja dit 10x fois dans les commentaires.

Si tu t'inscris a une ML, elle est en whitelist, donc pas de calcul demande.

Pour les robots distribues, ben a moins d'avoir plus de 1000 machines le spammer ira pas loin.
Reste plus qu'a se demander combien de spammers vont arriver a avoir 1000 machines a disposition, et tu verras que ca va enormement limiter l'envoi de spams car peu de spammers auront les ressources.

Ben vas-y, expliques moi en quoi cet algorithme/protocole, puisque il ne s'agit que de cela, comporte des risques de controle de l'utilisateur par MS.

Tu m'expliques en quoi ils controlent qqe chose dans cette methode ?
Cette methode ne fonctionne pas avec des serveurs Unix ?
Cette methode fait appel a des serveur sur ms.com ?

Non desole, je vois pas.

Faire un calcul de 1s pour envoyer un e-mail c'est la mort ? Non, donc on prend ca.

T'es un spammer tu veux envoyer 10'000'000 de spams --> bcp de secondes.

Les machines doublent de vitesse.

5'000'000 de sec, ca fait toujours beaucoup

doublent encore

2'500'000

...

C'est l'avantage du nombre, 1s pour l'individu c'est rien, pour le spammer c'est enorme, pour les newsletters il y a pas vu qu'ils sont en white list.

Ca serait bien que t'arretes d'inventer des aneries si t'as rien compris au fonctionnement.

1) Les newsletters comme dit plus haut --> whitelist donc pas de calcul

2) Lire tes mail ca change rien vu que les e-mails sont arrives sur le serveur qui aura lui demande au serveur expediteur de faire le calcul

3) Si t'avais pris la peine de te renseigner sur la technique, le calcul tire parti du fait que le bus memoire a tres peu accelere, ce qui fait que la difference de vitesse pour ce calcul entre un P133 et un P3 1Ghz est faible.

Bref, avant d'inventer des conneries de complot sur le pourquoi du comment, prends au moins la peine de chercher un peu

Elles se sont inscrites ? Donc elles t'on mis en white list, donc t'as pas besoin de faire le calcul.

Comment obliger l'ordinateur à réaliser ce calcul ? En se mettant d'accord avec tous les éditeurs de logiciels de mail ? Le Libre sera alors vu comme un instrument de spammer, puisque chacun peut contourner cette obligation avec les sources...

Ben c'est simple, si l'ordinateur n'envoie pas le resultat, tu refuses l'e-mail. Vu que l'ordi ne connait pas le calcul a l'avance, il est oblige de faire le calcul pour avoir le resultat, pas d'autre possibilite.

Open source ou pas, ca change rien.

Comme d'hab, une theorie du complot a la con qui ne repose sur rien.

L'idee de Billou(ou plutot MS Research) est bcp moins nulle que tu crois.

T'auras beau envoyer ton mail sans faire le calcul sous Linux, la machine a l'autre bout refusera ton e-mail vu que t'auras pas attache le resultat du calcul qu'elle t'a demande. Bref, ton e-mail ira dans /dev/null directement.

Un superbe site que l'on m'a montre est :

http://www.americaforsale.org/(...)

Tout ce qu'il faut, avec enregistrement des speechs ou Bush a dit ses conneries, liens, etc...

Non, tu paies une somme derisoire pour tester et decouvrire un gros pack de produits.

Si t'achetes la version normale, t'as toutes les updates et tu peux developper des softs, et bien evidemment, tu paies le prix normal.

Le piege a con c'est si tu essaies de detourner l'usage initiale de cette offre, et la tu tu ne peux t'en prendre qu'a toi meme, car t'etais prevenu que c'etait pas le but de l'offre.

Faudrait savoir de quoi on parle avant de hurler.

http://www.microsoft.com/france/partenaires/ressources/map/qr.asp(...)

2. Qui est éligible au Microsoft Action Pack ?

Tout revendeur ou prescripteur Microsoft peut acheter le Microsoft Action Pack : revendeurs, sociétés de services, consultants, assembleurs de PC, éditeurs, professionnels Internet…
A noter : Les partenaires Microsoft Certified Partner n’ont pas à acquérir le Microsoft Action Pack dans la mesure où ils reçoivent déjà un pack Certified Partner dans le cadre de leur adhésion au programme Microsoft Certified Partner.

Bref comme d'hab, ca raconte n'importe quoi.

Tu te trompes.

Le SDK est sous Linux

T'es sur que c'est pas les versions embedded plutot avec uniquement le necessaire ?

T'as jete un coup d'oeil a http://www.zope.org/Members/Brian/PythonNet/(...) ?

cf. http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;en-us;Q234558(...)

Ben gagner 10% quand on a 90% c'est pas facile, pourtant on ne perd pas de terrain sur le desktop.

serveur ? On grimpe de 10%, c'est moins que Linux, mais bon nous on etait deja a 50%, on partait pas d'en bas.

Sans parler de SQL Server, Exchange, etc... qui montent aussi.

Bref, faudra attendre encore un peu pour faire la fete, c'est pas pour tout de suite.