pasBill pasGates a écrit 16169 commentaires

Ah tu veux des arguments...

Bon, alors je vais faire comme le gars du dessus:

Moi mon Win2k s'est installe du 1er coup en 30 minutes et a reconnu tout mon matos, alors que ma Mandrake n'a pas reconnu ma Soundblaster AWE32, donc Linux est plus complique a installer que Win2k.

C'est un peu con et bancal comme argument tu trouves pas ?

Ben oui, comme je le disais plus haut, il ne faut pas generaliser.

1) Le systeme d'install de Win98 a ete modifie la derniere fois en... 1998, dis moi donc quel OS etait present sur plus de 1% des machines x86 a cet epoque a part un OS Microsoft --> Pas "rentable" de changer l'installer, devoir le retester,... pour une minorite infime de machines qui sont utilisees par des gens qui savent probablement ce qu'ils font(users Linux de 1998).

2) Ca c'est probablement du a ton BIOS et au fait que Win98 est une merde sans nom :+)

3) Si tu suis ce qui est ecrit sur la boite et tu bootes depuis le CD, t'as aucun probleme, les partitions il te propose de les faire.

4)Quand je parlais des generalisations...
Moi mon Win2k s'est installe du 1er coup sur mon biproc taiwanais avec Linux et BeOS deja installes, et tous mes slots PCI etaient plein...
Le plus beau etant qu'il ne m'a meme pas torche le boot menu de BeOS, ca j'avoue que je m'y attendais pas.

Euh... quels reglages ?

Si t'es en train d'installer l'OS, je vois pas quel reglage il a bien pu faire pendant l'install.

(A part ca, mon Win2k ne m'a rien demande quand je lui ai mis ma carte modem PCI, il l'a reconnue, initialisee et n'a pas reboote pour autant)

Ben pour les gens qui ont Windows preinstalle, oui la difficulte est completement occultee, mais pour ceux qui l'installent eux-meme, je ne vois pas en quoi c'est plus complique que Linux.

Le fait qu'il reboote ? et alors ? ca a quoi de complique ? l'utilisateur n'a absolument rien a faire, il ne fait que regarder la machine.

Ah les generalisations....

Avec un peu de lecture tu aurais compris que la grande majorite des sites cites sur abondance.com font payer le fait d'etre INDEXES rapidement et regulierement. Le fait de payer n'a aucune incidence sur le classement des resultats.

Seuls Goto.com,Yahoo d'une maniere un peu differente, et quelques autres sites peu connus font payer le placement en haut des resultats.

A l'installation ? Pourquoi l'installation serait le bon endroit ? Si tu veux t'informer sur quelquechose tu vas dans l'aide, c'est fait pour, et la Microsoft se fait meme le plaisir de t'expliquer l'historique de NetBIOS. MS design ses produits comme LUI le decide, Je ne vois pas en quoi Mr Gloo serait plus competent pour decider de l'emplacement ideal pour ce genre d'infos.

L'Allemagne et la France nous lachent ? ah bon... Ils regardent la concurrence ce qui est tout a fait normal(et c'est le minimum a attendre d'un gouvernement qui depense les impots des citoyens)

IBM supporte Linux ? Oui, et c'est aussi un des plus gros partenaires de Microsoft....

Quand a la phrase Microsoft meprise ses clients, meprise ses concurents, meprise l'innovation, ca veut tout dire sur la subjectivite de ton propos...

Les outils comme ftp, et autres oui ils ont ete pris de BSD, mais ca n'a rien a voir avec la stack TCP/IP.

Super, je m'y mets aussi alors :

Tire de l'aide de Win2000 :

IPX
Internet Packet Exchange (IPX) is the native NetWare protocol used on many earlier Novell networks

Background on NetBIOS
The NetBIOS interface was first developed by Sytec Inc. (currently Hughes LAN Systems) for the International Business Machines Corporation (IBM) in 1983. It operated over proprietary Sytec protocols on IBM's PC Network

TCP/IP background
Transmission Control Protocol/Internet Protocol (TCP/IP) is an industry-standard suite of protocols designed for large-scale internetworks that span LAN and WAN environments.

As the following timeline shows, the origins of TCP/IP began in 1969, when the U.S. Department of Defense (DoD) commissioned the Advanced Research Projects Agency Network (ARPANET).


...

J'en ai des dizaines comme ca si tu veux.

Il suffit de regarder au bon endroit, mais mettre l'implementation MS de NetBIOS chez IBM, faut pas se foutre du monde non plus.

Eh bien explique moi donc pourquoi est-ce que Microsoft devrait mettre SON implementation du protocole NetBEUI sous le nom d'IBM ?

Et lorsque IBM sort SON implementation de NetBEUI qui tire profit de ses specificites propres(truc hardware ou autre), il le met sous IBM aussi ?
Comment on fait pour differencier les deux apres ?

Meme chose pour Netware/IPX.

MS a ecrit SON implementation, il la met sous SON nom.

D'ailleurs dans le genre :
http://poptop.lineo.com/(...)

PPTP est un protocole cree par MS, Lineo ne le dit nulle part sur la page, ils font quoi ? les auteurs essaient de s'approprier PPTP ? ou bien ils estiment que c'est une implementation qui ne doit rien a Microsoft et qu'il n'est pas necessaire de le signaler ?

Tu vas envoyer une lettre enflammee aux auteurs pour les accuser de s'approprier PPTP et leur demander instamment de citer Microsoft comme etant le createur ? Ou bien tu vas reflechire et comprendre qu'une implementation est a mettre au credit de la personne qui l'a ecrite, pas a la personne qui a definit le protocole.

Pas mal ca, maintenant on essaierait de s'approprier les mots 'service', 'SQL', 'TCP/IP',...

Du jamais vu...

Et avec Word on essaie de s'approprier les mots ?

Tu t'es jamais dit que "client pour les reseaux microsoft" etait beaucoup plus parlant que 'netbios' ?

C'est beau les gens qui voient le mal partout...

La stack de Windows n'est pas derivee de *BSD(mais bon, c'est juste la 1000eme fois que je le dis...).

J'adorerais avoir une preuve du contraire, mais mon petit doigt me dit que cela n'arrivera jamais.

Quand j'ai installe ma Mdk 7.0, j'ai eu un certain nombre de daemons a arreter moi-meme car ils ne me servaient a rien...

Quand a a ta paranoia sur qui veulent faire croire qu'un SE qui sait faire *beaucoup* est hors de portée de ceux qui savent peu, tu me diras d'ou ca vient. C'est un FAIT que bon nombre de distrib mettent(ou en tout cas mettaient) plusieurs daemons par defaut, et si tu n'es pas un tant soit peu 'feru d'informatique' il ne te viendra jamais a l'idee de les arreter. C'est pas specifique a Linux, un Windows 2000 Server avec IIS lance par defaut a le meme probleme.

Certains ne comprendront donc jamais rien...

Explique moi donc comment tu arretes un service sur Unix et comment tu arretes un daemon...

Ben oui, t'as toujours pas compris.

telnet est un service TCP sur le port 23.
ftp est un service TCP sur le port 21.
...

telnetd est un daemon
ftpd est un daemon

Arreter un service TCP est impossible, par contre arreter le daemon qui delivre ce service est possible.

Presque :

c:\winnt\system32\drivers\etc\services

Faut pas confondre les well known port numbers et le software qui tourne et delivre le service, software que l'on appelle communement daemon sous Unix.

Oui c'est difficile quand :

- Tu ne comprends pas ce qu'est une addresse IP
- Tu ne comprends pas ce qu'est un port TCP
- Tu n'as pas de notions reseau
- Tu ne sais pas ce qu'est un daemon
...

Tu vas peut-etre decouvrire un truc mais 90% des gens sur cette planete n'ont absolument aucune idee de ce que sont les 4 points que j'ai enonce. Quand au fait de lire un howto, ca peut aider quand tu arrives a le trouver dans ta langue(si tu comprends pas l'anglais), mais encore faut il :
- savoir qu'il y a un danger
- savoir que le firewall protege du danger

Parce que sans ca, il ne te viendra meme pas a l'idee de lire ce howto.

En passant, la petite remarque sur "d'autres os ou il faut acheter le firewall" est mesquine, n'apporte rien, idiote(car t'es pas oblige d'utiliser un firewall MS que je sache),... en gros t'aurais mieux fait de l'eviter.

Ca serait genial que tout le monde ait pense a mettre un firewall et ait stoppe les daemons inutiles(les services c'est sur windows :+) ) mais il faut etre realiste et se rendre compte que ce genre de connaissances, en particulier la mise en place d'un firewall n'est pas a la portee du premier venu, ni meme du deuxieme venu...

La seule chose un peu rassurante est que freeBSD est moins 'populaire' que Linux comme workstation, l'enorme majorite des gens qui l'utilisent sont des admins qui le mettent comme serveur et savent le configurer proprement.

C'est marrant ce besoin de tout ramener a MS.

C'est du a quoi ? la peur ? la jalousie ? la haine ?

C'est sympa de t'inquieter pour moi :+)

Et en passant, ca montre a quel point il faut etre TRES suspicieux sur ce qu'ecrit The Register, car ca a tendance a etre truffe d'erreurs volontaires(afin de faire du bruit et augmenter la visibilite du site) ou involontaires.

Moi au boulot j'ai ICQ et pas Instant Messenger...

En quoi ??

Si tu veux un serveur de mail qui fait comme tout le monde, tu configures Exchange en SMTP, si tu veux profiter de tout ce qu'il y a(ce qui n'est pas possible avec SMTP car le standard ne contient pas ces trucs la) tu utilises un autre protocole.

Tu ne PEUX pas faire avec SMTP des trucs qui n'ont pas ete prevus par le standard, si MS ajoute des trucs, ils ne PEUVENT pas utiliser SMTP, ils sont obliges d'utiliser autre chose.

Quand au fait que c'est reserve aux routes MS, ben desole mais si aucun soft ne prend la peine d'implementer ce que fait Exchange, c'est pas la faute a MS, ils vont pas faire le boulot pour les autres.

Euh oui si tu veux, ca change pas grand chose.

pourquoi s'embêter à créer de nouveaux "standards" alors que ceux qui existent sont nettement suffisants

Tu sais moi je connais un gars qui a dit que 640Ko de RAM etait plus que suffisant pour le futur, et tout le monde se fout de sa gueule depuis, meme ses employes...

Quand a l'IETF, ben perso j'ai rien contre au contraire, mais quand on voit le temps que ca prend pour etablir un standard(ce qui a un avantage: les specs ont ete revues des centaines de fois), les compagnies peuvent pas toujours se permettre d'attendre 2 ans avant d'inclure une fonctionnalite dans leur soft, le monde informatique bouge bien trop vite. Aujourd'hui une grande partie des nouveautes se trouvent dans le domaine des applications en reseau, tu te vois retarder ton soft de 2 ans histoire que le protocole de communication soit standardise ? C'est pas realiste.