Journal Michel Roccard remet un rapport à la candidate socialiste

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avr.
2007
Article de ZDNet sur le rapport :
http://www.zdnet.fr/actualites/internet/0,39020774,39368480,(...)

Il a également participé à un Chat, accompagné de Maurice Ronai, l'un des co-rédacteurs du rapport :
http://www.desirsdavenir.org/index.php?c=sinformer_actualite(...)

Il y promet dans le chat que la réponse à candidats.fr sera publiée "trés trés vite".

  • # 2.0 ?

    Posté par  . Évalué à 4.

    «République 2.0 bêta, vers une société de la connaissance ouverte»

    Hum ...

    • [^] # Re: 2.0 ?

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

      Son titre contient volontairement le clin d'oeil au web 2.0, et à la formule bêta, explique-t-on au sein de l'équipe. L'objectif est de souligner qu'il s'agit d'une réflexion en progrès constant, qui n'est donc pas terminée.

  • # Bayrou

    Posté par  . Évalué à 2.

    Ils sont quand même vachement proche Bayrou et lui dans les idées:

    - small business act
    - defense des logiciels libres
    - remettre a plat DADVSI (sans licence globale car completement rejeté par l'industrie)

    Y'a juste pour les brevets ou je connais pas bien la position de Bayrou.

    Dans tous les cas ca fait plaisir de voir des gens qui comprennent notre point de vue et nous soutiennent.

    • [^] # Re: Bayrou

      Posté par  . Évalué à 3.

      ouais, mais, entre la theorie et la pratique...

      • [^] # Re: Bayrou

        Posté par  . Évalué à 10.

        Dans la pratique Bayrou a été présent à l'Assemblée Nationale durant tous les débats sur DADVSI, et il n'a cessé de mettre en avant le problème que ce projet entraine pour les logiciels libres, devant une assemblée constitué parfois d'une trentaine de personnes à tout casser. Donc en pratique, on ne peut quand même pas lui reprocher son manque de volonté. J'en connais d'autres (députés eux aussi) qui ont annoncé leur position seulement après que la loi ait été votée et sans avoir mis les pieds dans l'assemblée.

        De même pour Michel Rocard, ce qu'il a fait pour empêcher que les logiciels soient brevetés en Europe, je n'appelle pas ça de la théorie non plus.

        C'est sûr que ça ne donne aucune garantie sur l'après élections, mais quand on creuse un peu on arrive à distinguer ceux qui font une annonce parce que leurs conseillers leur ont soufflé à l'oreille, de ceux qui étaient déjà engagés avant la campagne.

        Cela dit l'Assemblée Nationale n'étant pas représentative du peuple, c'est difficile de savoir ce qu'auraient fait les petits candidats étant donné qu'on ne les laisse pas mettre les pieds dans l'assemblée. Heureusement qu'il y a d'autres moyens pour évaluer les candidats en pratique.

        • [^] # Re: Bayrou

          Posté par  . Évalué à 2.

          Petite rectification, nous avons eu le choix de notre représentants à l' Assemblée Nationale, nous l'avons tous les 5 ans , bientôt nous allons encore choisir, aussi pour moi l' Assemblée Nationale est bien la représentation du peuple c'est à vous de faire le bon choix ......
          Je pense que les clivages idéologiques sont en voies de disparition, et qu' enfin le débat arrive avec Bayrou , loin des Lobyings et le concept des Logiciels Libres, devrait mieux se developper, également dans d'autres secteurs que le logiciel.. Bonnes Elections.

          • [^] # Re: Bayrou

            Posté par  . Évalué à 2.

            "Je pense que les clivages idéologiques sont en voies de disparition, et qu' enfin le débat arrive avec Bayrou"

            Si le clivage politique disparait, elle est ou la diversité nécessaire au "débat" ?

            • [^] # Re: Bayrou

              Posté par  . Évalué à -2.

              Il n'y aura pas de débat, mais plutôt la pensée unique.

            • [^] # Re: Bayrou

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

              Avec le clivage actuel, IL N'Y A PAS DE DéBAT !
              Un clivage entraine casiment toujours au piége du Contestataire.
              La droite fait une politique, la gauche critique fortement.
              On inverse, même chose.

              Jamais rien de constructif, jamais de discution ....

          • [^] # Re: Bayrou

            Posté par  . Évalué à 8.

            Je pense que les clivages idéologiques sont en voies de disparition, et qu' enfin le débat arrive avec Bayrou

            pardon ?
            faut-il avoir aussi peu de culture politique pour croire que Bayrou n'est ni de droite ni de gauche, tout ça parce qu'il parle comme nous, nous le voulons, des logiciels libres ?
            Bayrou est en plein dans le clivage politique : il a toujours été de droite.
            Il suffit de regarder des points de son programme :
            il exprime sa volonté :
            - d'un contrat de travail unique à droits progressifs,
            - de supprimer les régimes spéciaux de retraite,
            - d'instaurer un service garanti dans les transports,
            - de libérer les heures supplémentaires pour accroître le pouvoir
            d'achat (pouarf!),
            - de supprimer l'ISF.

            Faudrait arrêter de considérer Bayrou comme un rebelle hors du système...

            • [^] # Re: Bayrou

              Posté par  . Évalué à 5.

              Mais aussi:

              - développer le commerce équitable et le micro-crédit
              - supprimer les régimes spéciaux, mais soumettre la réforme des retraites à un referendum
              - création de 20000 logements "hyper-sociaux" par an et mixité sociale renforcé
              - plan d'adaptation au rechauffement climatique
              - rendre effectif le droit au logement avec suppression des cautions
              - class action
              - pénaliser financierement la discrimination salariale homme/femme
              - augmenter les petites retraites et le minimum vieillesse à 90% du smic (c'est quand même plus que l'augmentation de 5% du projet du PS)
              - promotion de l'agriculture raisonné et developpement de l'agriculture biologique
              - droit de vote des étrangers
              - promotion de la laïcité
              - renégociation de la directive postale et reconnaissance de la spécificité des services publiques (union europeenne)
              - co-developpement avec les pays du Sud

              Donc oui y'a des mesures de droites et y'a des mesures de gauche. Et c'est justement son projet d'associer les deux. Qui veut vraiment garder les régimes spéciaux ? Adapter la retraite en fonctions de la pénibilité est un objectif pour tous, ça ne doit pas être réservé à certains corps.

              • [^] # Re: Bayrou

                Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

                Bref, Bayrou, c'est la droite + les bonnes oeuvres
                Exactement la définition de la démocratie chrétienne non ?

              • [^] # Re: Bayrou

                Posté par  . Évalué à 6.

                Ce que j'aime (ironie) quand quelqu'un soutient un candidat et qu'il le "compare" aux autres, c'est qu'il ne retient de l'autre que ce qu'il veut retenir, et souvent en déformant.

                Bref, la revalorisation de 5% des petites retraites, c'est _immédiatement_, et le ps parle bien de revaloriser l'ensemble des retraites s'ils arrivent au pouvoir.

                Pour les régimes spéciaux, pleins de gens veulent les garder. Personne ne dit que les retraites adaptées a la pénibilité doivent etre reservée a certains corps. Mais ca ne passe pas par une remise en cause des régimes spéciaux (qui ne pèsent quasiment rien dans l'assiette globale des retraites, ce n'est pas ca qui va régler le "problème" des retraites, qui est une belle arnaque électorale amha), mais par la remise en cause de l'ensemble des retraites (mais pas comme certains a droite voudraient l'entendre). Ce n'est pas parce que certains corps ont su négocier la pénibilité, qu'il faut leur supprimer parce que d'autres n'ont pas pu le faire (je dis pas que c'est facile, bien au contraire).

                Bref, ce qui tu cites du programmes de Bayrou, ce sont des bonnes choses. Mais comme pour tout le monde, il faut voir comment il veut faire ca (les détails quoi). Mais ses mesures économiques sont libérales et de droite ; ce n'est pas forcément une critique, meme si je n'adère pas, mais c'est de fait.

                • [^] # Re: Bayrou

                  Posté par  . Évalué à 4.

                  Oui, bien sur que j'ai fait expres de ne citer que les mesures "de gauche", pour répondre à un post ou il n'y a que des mesures "de droite".

                  Sinon oui, il y a des mesures économiques "libérales et de droite":
                  - 2 nouveaux emplois sans charges par entreprise
                  - baisse du taux de l'ISF mais accompagné d'une baisse du seuil
                  Perso j'en vois pas d'autre.

                  Et on peux rappeler que Bayrou est pour un évaluation d'une taxe Tobin (il a voté pour au parlement européen, le projet avait échoué à une voix, merci Laguiller et Krivine pour leur vote). C'est pas franchement libéral non ?

                  C'est sur c'est pas des gens qui rejettent completement le libéralisme, c'est ca les sociaux et chrétiens democrates (encore que vu sa position sur certains projets de société, on a du mal a taxer Bayrou de chrétien-démo).

                  • [^] # Re: Bayrou

                    Posté par  . Évalué à 3.

                    Ce que je te reproche est de mal citer le mesures de gauches, en disant "la gauche veut augmenter les retraites de 5%".

                    Je reponds que c'est une mesure immédiate si la gauche est au pouvoir, et qu'ils veulent revaloriser l'ensemble des retraites. "Comme" bayrou si tu préfères, c'est juste qu'ils prennent un petit engagement de plus (après, on peut discuter de cet engagement, mais ce n'est pas le débat).

                    Ce que je veux soulever (ce n'est pas propre a toi, et je ne suis pas tout blanc non plus), c'est les arguments mensongers des candidats : il ne retiennent que ce qui les arrange, meme si c'est faux (et pour ca nicolas sarkozy est tres fort) ! en déformant tout ce que dit l'adversaire. Un débat entre candidat pourrait peut etre remettre les choses à leur place, comme bayrou le propose. Le débat pouvant avoir lieu sur internet (les règles de CSA ne s'y appliquent pas).

                    Mais le candidat de droite s'y refuse en prétextant que c'est contraire à la loi (ce qui est faux), et en disant : "C'est extravagant de proposer un débat alors que la loi l'interdit" et d'ajouter "Ce n'est pas parce qu'internet est hors la loi qu'il faut être hors la loi". Je ne sais pas ce que vous pensez de cette phrase là, mais perso, elle ne m'inspire pas du tout, ce mec déforme la loi comme ça l'arrange.

          • [^] # Re: Bayrou

            Posté par  . Évalué à 4.

            Petite rectification, nous avons eu le choix de notre représentants à l' Assemblée Nationale, nous l'avons tous les 5 ans , bientôt nous allons encore choisir, aussi pour moi l' Assemblée Nationale est bien la représentation du peuple c'est à vous de faire le bon choix ......


            En fait je voulais dire que l'Assemblée Nationale n'est pas élue à la proportionnelle. Prenons un exemple flagrant : 19% ou 20% des français ont voté UMP aux présidentielles 2002, et que quelques semaines plus tard on a attribué plus de 60% des sièges d'Assemblée Nationale à l'UMP. A côté de ça, les "petits partis" qui représentent des millions de voix n'ont pas un représentant. Cela signifie que les voix de certains ont "compté triple" alors que d'autres ont été jetées à la poubelle.

            Donc après c'est une question de définition, mais pour moi l'Assemblée Nationale ne sera représentative qu'à partir du moment où l'on considérera que la voix d'un français ne vaut pas plus que celle d'un autre, sous prétexte qu'il vote pour un grand parti.

            • [^] # Re: Bayrou

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

              19% ou 20% des français ont voté UMP aux présidentielles 2002, et que quelques semaines plus tard on a attribué plus de 60% des sièges d'Assemblée Nationale à l'UMP.

              Pour les législatives on a re-voté. Il n'y avait plus Le Pen deirectement en lice, et ça aurait pû ne pas être l'UMP qui passe en tête... les électeurs + les règles électorales et l'atomisation de l'UDF par l'UMP à l'époque on fait que le gloubiboulga UMP a récupéré la soupe.

              Sinon je suis tout à fait d'accord avec toi, le mode d'élection donne une assemblée nationale qui ne représente pas la diversité de la nation.

              Votez les 30 juin et 7 juillet, en connaissance de cause. http://www.pointal.net/VotesDeputesRN

    • [^] # Re: Bayrou

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

      Il ne faut pas avoir la mémoire courte. Rocard était le fer de lance anti-brevet logiciel au parlement européen.

      c'est pas pour rien qu'il y a eu des rumeurs sur le fait que Bayrou verrait bien Rocard en premier ministe.

      "La première sécurité est la liberté"

  • # On peut le télécharger où et quand?

    Posté par  . Évalué à 3.

    Ça m'interesserais bien de le lire, ce rapport de 70 pages.

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