oinkoink_daotter a écrit 1695 commentaires

la Mozo.

un mix entre Mofo et Bozo ?

Edit : C'est pas Moco en fait ?

Le noyau bootera pas, mais lilo affichera au moins quelque chose.

Wai, lil ou qqch du genre. Nan, je déconne, vu que lilo va chercher son stage 2 à un endroit absolu du disque ça devrait marcher.

Pour grub, c'est sur qu'il s'en sortira, vu qu'il sait reconnaître des UUID/labels.

A condition de ne pas avoir massacré l'endroit où le stage 1.5 est stocké.

Et après on viens dire que c'est un OS facile à utiliser …

Ben à utiliser, oui. Par contre quand le sysadmin fait des trucs hardcore… *retombe dans les pommes*

3 - les jeux ca passe de plus en plus sur les consoles et sinon c'est majoritairement du steam ou similaire.

N'en reste pas moins que même sur steam, y a quasi rien sous linux par rapport à windows

4 - Les habitudes : windows 8 a bien tout casse sur ce sujet

C'est bien pour ça que le nouveau patron de crosoft fait machine arrière toute et remet un vrai menu démarrer dans le prochain update. Avec la possibilité de démarrer en mode bureau, ca redeviendra comme "avant". (et je le regrette, parce que le mode bureau sur tablette, c'est insupportable, à commencer par le clavier virtuel qui ne sort pas tout seul quand tu cliques sur une zone de texte; full disclore, j'aime bien metro en fait - sur tablette tactile)

les gens sont en train de migrer du pc a la tablette

PAr contre c'est loin d'être exponentiel comme tu le dis plus haut (ou bas?) dans la page.

Apres windows resiste encore sur les pc pour deux raisons:
[…]

3- Les jeux
4- L'habitude

En ce qui concerne Grub j'ai jamais eu de probleme avec plusieurs linux

Imagine que tu as 2 linux, A et B.

Tu installes A. A install GrubA.
Tu installes B. Se pose la question de savoir 1/si tu gardes GrubA, 2/tu installes GrubB par dessus GrubA.
Dans un cas comme dans l'autre, il va falloir choisir si tu chainloades l'autre bootloader ou si tu vas juste aller chercher les noyaux de l'autre Linux. Mais dans ce dernier cas, tu prends quoi comme variables de grub, celles de A ? Celles de B, celles de A pour A, celles de B pour B ? Si tu as un thème grub sur chaque distrib, tu auras lequel au final ?

Maintenant, imagine que la configuration de grub est générée par A, tu bootes B et tu installes un nouveau noyau, il faut modifier quel grub.cfg ? Celui de B ? Ca ne marchera que si B a été programmé pour écraser le MBR. Celui de A ? Pour ça il faut rebooter sur linux A et régénérer la conf.

-Grub2 se démerde très bien pour faire des trucs multiboot

Oui, mais tant qu'il est tout seul à accéder à la ressource critique "MBR". C'est assez rapidement le chaos quand tu as deux distribs avec leur boot loader l'un à côté de l'autre.

La bonne solution, ce serait que l'UEFI expose une interface pour enregistrer les systèmes et eventuellement noyaux/config/etc et s'occupe du multiboot. En fait, il y a un truc qui existe mais c'est assez embryonnaire et pas vraiment utilisé.

je leur demanderais pourquoi ils ne remplacent par leur tambouille interne par Grub2 directement.

Ben ils te montreraient le devis, tu ferais une syncope devant la ligne "qualif", ensuite tu la mettrais devant le bénéfice obtenu (facile, il est nul) et ensuite tu passerais à autre chose (avec un petit frisson dans la colonne vertébrale).

Et tu poses quoi comme question exactement ?

"Do you want to scratch bootloader" ?
Pis tu peux rajouter comme dans la configuration du noyau linux pour la compil "if unsure, say yes".

:-)

C'est beau comme du Tanenbaum.

mais quand j'ai transformé la partition Windows en une partition logique sans changer son emplacement, et bien ça bootait plus du tout

Dieu du ciel, quel pervers *tombe dans les pommes*.

Je ne suis pas sur du tout que le grub d'un linux survive à ça non plus (et qu'ensuite un linux époque pre-jemetsdeslabelspartoutdansfstab arrive à faire quelque chose)

Windows m'a installé un secteur de boot sur un splice FreeBSD …

Tout le reste était "légal", genre partition étendue définie, partition logique à l'intérieur, pas de chevauchement, adressage LBA/CHS synchrone etc ? Parce que la le symptôme fait penser à une bouillie dans la table de partition.

Premièrement en n'ecrasant pas l'existant sans poser une question.

Oui. Cela dit, il faudrait se poser la question de comment on détecte l'existant, mais ok.

[Microsoft c'est Belzebuth]

N'imp.

Tout d'abord, il est beaucoup plus facile pour les concurrents de fonctionner pour l'OS dominant que l'inverse. Ben oui, MS en face devrait regarder comment détecter et booter tous les concurrents. Rappelons que Windows ne parle pas ext2/3/4, BTRFS ou n'importe quel autre FS linux, bsd ou solarissien. Enfin, je me rappelle d'une époque ou quand Lilo s'installait, il fallait rajouter l'entrée à la main si on voulait booter un windows. Tiens d'ailleurs c'est toujours pas net net la gestion du grub entre deux distribs installée côte à côte quand on met à jour les noyaux et que le script automatique de grub met à jour le menu.lst/cfg.

Point bonus: tu pourrai demander sur quel disque il faut installer le MBR. Parce que ce n'est pas forcement celui que tu croit que l'utilisateur veut écraser.

Spa faux, ça.

tu rend ton OS simple à booter,

Ben stadire que si on parle du même OS, c'est assez simple en fait : en boîte noire, t'exécute le boot sector de la partition où ledit OS est installé (c'est ce que font d'ailleurs Grub et Lilo) et pouf. Après si tu veux savoir exactement comment ça boote, ben faut regarder microsoft.com, rayon msdn ou technet, c'est bien possible que ce soit écrit.

le gros pathé de code imbitable

Ouh qu'elle est belle celle-là :)

Si tu est en C et que tu a un langage simple à parser, tu commence pas par sortir ton lexeur/parseur. tu le juste parse.

Ouais, ça commence comme ça et ca finit comme slip dans wmcoincoin.

Je réitère ma question : comment fait Microsoft pour s'assurer que son système bootera (ou sera même bootable) après installation, en l'absence d'une norme quelconque de gestion du multiboot ?

car même si on a l'hibernation

Encore faut-il qu'elle marche. Tout le monde ne fait pas tourner linux sur un thinkpad de 5 ans d'age /o\

Mais il n'aide pas non plus, en écrasant le boot en place si ce n'est pas un autre Windows plutôt que de s'ajouter

Selon quel standard ? :)
Grub ? Grub2? Le grub 2 efi ? le grub qui fait du secure boot ? Lilo ? eLilo ? redboot ?

Le but de windows, c'est quand même booter, non ?

C'est EXACTEMENT ce que répond Microsoft quand tu demande pourquoi il n'est pas prévu de booter un autre OS

[reference needed]

Ce n'est pas à toi de décider s'il y a des raisons valables de faire quelque chose ou non. Surtout pour du code libre : après tout, il est fait pour être réutilisé.

Ben si. C'est toi qui code, c'est toi qui décide. Enfin, c'est l'idée du mot libre.

Le problème c'est que les gens qui enseignent ou qui font de la recherche disent des trucs qui ne sont pas toujours désirables dans la vraie vie, par exemple les accolades inutiles, les return uniques, et l'absence absolue de goto. Ce qui se discute, se défend et nous entraîne dans un troll déjà vu.

Oui, par contre, si tu ne montes pas proc sur /proc, ça ne va pas probablement pas booter très loin, ou pas marcher longtemps.

Oui, et ? En face, c'est pareil, non ? La, la personne à qui je répond a l'air de s'en être rendu compte et dévie le sujet sur les softs autour en rajoutant que changer tous les 2/3 ans c'est lourd. Ce qui n'est pas non plus pertinent à mon sens.

Il faut rappeler que roslyn est un compilateur en mode SAAS.

Saikoi un compilateur en mode SAAS ? Ca compile dans le cloud et ça facture au ko compilé ?

quand tout le monde trouvera ca super pratique de lire, éditer, modifier les docs du boulot sur son Ipad

Wai, enfin quoi qu'il en soit, si tu veux éditer/modifier un doc sur l'iPad, il faut office 365 et pour ça il faut débourser 99 roros par an. Ca fait suffisamment mal au schtroumph pour être dissuasif.

avec une version tout les 2 ou 3 ans de ses différents produits Microsoft est épuisant …

Même pas en fait. Les changements d'API qui cassent tout sont plutôt rares, Microsoft fait attention à ça. Faut demander à pBpG, il t'expliquera.

Avec Linux, python et même perl : tant que c'est pas cassé je touche pas … et comme ça casse presque jamais :)

C'est quoi le rapport entre un noyau qui a une politique explicite de ne quasi jamais changer l'interface utilisateur, des interpréteurs de langages et des softs Microsoft exposant des API ?

C'est bien gentil de se foutre de la tronche d'en face, mais tant qu'à faire autant le faire avec des arguments qui tiennent la route, même si c'est vendredi.

C'est pas sur que ca marche pas mais il y a de grande chance (mon experience c'est ca marche pas avec un des codes que j'ai recupere).

Ben faudra savoir d'où ca vient : est-ce que ca ne serait pas juste du à un truc qui ne passe pas déjà d'une machine à une autre sans bricolage (genre montage réseau en dur dans un .dsp).

Apparemment, ca marche pas mal d'après la recherche "visual studio 6 windows 7" sur google en faisant un peu attention.

Cupertino ils ont aucun probleme a casser la compatibilite mais bon bon les macqueux quand tu discutes avec eux ca ressemble parfois plus a une secte que a autre chose (puti c'est bon d'etre vendredi).

A d'autres endroits, y a des gens qui sont visiblement en lecture seule sur certains sujets. (vendredi, me too).

Tente donc de recuperer VS6 pour un vieux projet, tu vas t'amuser.

Ben c'est même pas sur que ça ne marche pas. La compatibilité avec l'age de pierre c'est une préoccupation à Redmond. En face, à Cupertino, c'est plutôt marche ou crève.

Genre à son arrivé Satya Nadella a dit : "faites moi un Office sur iOS". et hop, en 1 mois et demi une appli sur le store.

Non, par contre il existait depuis des mois et il se disait dans l'iOSsphère que l'ami Ballmer tergiversait sur la pertinence de le sortir (ce qui peut se comprendre puisque c'était the factor différenciant pour surface) .

Ce qui ne tient pas vraiment la route sur internet, car ça va vite devenir n'importe quoi : "oh mes paquets n'arrivent pas comme je veux, vite je fais mumuse avec le champ DSCtruc, j'ai vu un tuto sur commentcamarche". Et du coup à la fin tout le monde a le niveau de trafic le plus élevé.