Ca ne va rien changer au fait que j'ai demontre a travers nombre d'exemples sur divers forums que pleins de gens ont des installs minimales qui sont bien plus petites que 15Go, et ca de maniere amusante, vous faites bien tous attention a ne pas en parler, marrant non ?
Non, mais on s'en fout de ce que les gens arrivent à faire. Ce qu'on veut savoir c'est combien fait l'install standard. Si on va par la une ubuntu descend à quelques centaines de mega si on n'installe rien. Forcément, elle ne fera pas grand chose non plus.
Pas de commentaire pour les 16Go de ma surface sous 8.1 ?
Note que je ne prétends pas que la voiture en question n'ait pas freiné à cause du code incriminé (ça c'est au tribunal de le dire), ce qui m'intéresse, c'est comment on fait pour s'assurer sur les véhicules que ça n'arrive pas ou que les conséquences sont limitées en l'absence jusqu'à très récemment de normes de safety (ISO 26262).
sans intervention logicielle, il se comporte comme un circuit hydraulique non assisté, c'est à dire que les valves d'admission sont ouvertes et nécessitent un courant pour se fermer, et non l'inverse.
Est-il théoriquement/pratiquement possible que les vannes se bloquent en position fermée durant un freinage sur instruction logicielle sur une longue période (genre quelques secondes), par exemple dans le cas ou un capteur remonterait une roue arrêtée alors que ce n'est pas le cas en vrai sur un ABS sans répartiteur électronique ?
On parle d'ASIL, définis par l'ISO 26262, pour la sécurité et CMMI et maintenant ASPICE pour la traçabilité/qualité.
L'iso 26262 date de novembre 2011, c'est déjà décliné en vrai ? Avant il n'y avait rien ? CMMI c'est pas de la safety. ASPICE, j'ai jamais entendu parler.
L'ESP étant validé ASIL-D.
C'est déjà validé sur de vrai systèmes ? 3 ans entre la validation et des projets en cours de valid qui l'implémentent c'est pas beaucoup objectivement. Notons que dans la dépêche on parle d'un système sur une voiture de 2005, donc sans doute validé au moins un an avant. Y avait quoi à cette époque ?
Il faut sincèrement revoir cette dépêche, la défaillance n'impacte en aucun cas le système de freinage (dans ce cas précis),
Ce serait bien, si tu connais le domaine d'expliquer ce qui est factuellement faux. C'est impossible de juste dire, "ca ne peut pas arriver parce que conceptuellement c'est impossible" puisque le but d'un ABS est d'empêcher les roues de se bloquer. Si par exemple, tu dis, oui, ça pourrait arriver, mais le système est designé mécaniquement pour ne pas bloquer plus d'une demi seconde, que c'est une exigence validée au niveau qui va bien, je comprends.
A sa décharge, c'est pas la faute de microsoft si le driver fait 500Mo. D'ailleurs, je ne sais pas si c'est toujours le cas, mais intel lui-même proposait une version réduite de son bousin avec juste les drivers, sans le contrôle center.
Beh si tu as vu un truc évident, tu peux le dire, hein.
Si je m'amusais a faire une install rapide d'une distrib et que je venais ensuite ici dire que c'est de la merde parce que ca prend plein de place, vous iriez tous me dire d'apprendre a utiliser le systeme et comprendre ce que je fais avant de me plaindre, ca vaut dans les deux sens
oO'.
Non, personne ne conteste que les distrib linux c'est gros et je ne viendrais certainement jamais te dire t'as qu'à enlever la moitié des paquets, ça reste isofonctionnel.
Cela dit 10Go, ca reste objectivement démentiel par rapport à une distib linux d'un point de vue fonctionnel (5days to go until trolldi).
Et mon 8.1 sur la surface reste à ~16Go (hors swap et fichier d'hibernation).
Avant il était possible de changer une ampoule de phare soi même. J'ai l'impression que désormais il faut passer "exclusivement" chez le garagiste/concessionnaire de la marque pour faire cette opération aussi basique.
Non, le coup des phares c'est loin d'être une généralité (c'est assez borderline d'un point de vue code de la route).
Ce serait bien que tu dises ce qu'il y a en trop, parce que la, on pourrait te trouver de mauvaise fois :
1/ Albert te montre ce qui semble être l'installation depuis un media d'origine microsoft
2/ Il a passé les drivers nécessaires
3/ Il te montre que le swap est ailleurs.
En outre, la surface 2 pro posée à côté de moi indique une place occupée de 22Go, sans quasi aucune appli installée (twitter/facebook). Si j'enlève 1.4Go de swap (constaté) et 4go pour un fichier de suspend to disk, ça fait encore un gros bébé (la partition de récupération est en plus). Oui, c'est du 8.1.
la législation oblige un lien physique entre la pédale de frein et les étriers, le "système" informatique n'intervient pas de ce processus
Ben quoi que tu en penses, si :)
Même si tu es debout sur ta pédale de frein, ton ABS (qui comporte du logiciel, d'après wikipedia) t'empêche de bloquer tes roues (notamment sur la neige), et ce en fonctionnement nominal. Ceci se fait en intervenant sur la pression du système hydraulique et ce, sur décision informatique. Dans ce cas, on ne revient pas à une non assistance, non non, tu ne peux pas bloquer les roues.
Cela dit, je viens d'aller regarder dans la réglementation européenne la dedans puis la. La définition présente au 1.5 de la transmission ne semble pas aussi claire que tu le prétends :
Par «transmission», on entend l'ensemble des éléments compris entre la commande et le frein et les reliant de façon fonctionnelle. La transmission peut être mécanique, hydraulique, pneumatique, électrique ou mixte. Lorsque le freinage est assuré ou assisté par une source d'énergie indépendante du conducteur mais contrôlée par lui, la réserve d'énergie que comporte le dispositif fait également partie de la transmission
En outre, je note le paragraphe 2.2.1.2.6.1 qui dit que les défaillances du système de freinage principal doivent pouvoir être compensées par le frein à main (pas par un mode dégradé du freinage principal).
M'enfin, j'ai juste passé 15 minutes dessus. Si tu arrives à me montrer un paragraphe qui soit aussi clair et tranché (ie. lien physique non débrayable entre la pédale et les roues) que ce que tu penses, feel free. Mais pour moi, ce n'est pas si évident et c'est normal.
Cette directive fait … 155 pages.
En attendant, je reste sur ce que j'ai constaté : sur la neige (ou dans n'importe quelle situation où l'ABS se déclenche), même si je veux, je ne peux bloquer mes roues, la pédale me flanque des coups dans les jambes pour m'en empêcher, et les servos qui interviennent sur le système hydraulique sont pilotés par du soft, et ce soft n'a pas été conçu en DAL-C.
Conclusion:
1/ Même s'il y a un lien physique entre la pédale et les freins, il n'est pas pour autant non débrayable par l'electronique embarquée
2/ Du coup, je ne vois pas ce qui pourrait empêcher ce soft de merder catastrophiquement.
Ensuite, soit par expressions régulières, soit par des patterns XML, on identifie les sections, exigences, relations d'implémentation, etc…
De mémoire, ça se fait surtout avec des styles word (ou alors ça a fondamentalement changé de quand je faisais du dev, ce qui remonte certes un peu :) )
Pour ce qui est de Doors, à ma connaissance, on ne sait pas lire de fichiers xls, pdf, ou même du code source, donc non je ne pense pas qu'on puisse dire qu'il fait tout ce que fait Reqtify.
Ben ta connaissance est partiellement fausse ou j'ai raté une killer friture de Reqtify :)
Il est possible d'importer des documents excels/word dans doors (même si ce n'est pas un workflow normal), mais tu ne peux pas travailler directement sur les fichiers xls/doc. L'idée avec Doors c'est de travailler uniquement dans la base de donnée et d'exporter le(s) document(s) après avec les matrices qui vont bien.
Euh, je ne vois pas de fonctions de Reqtify de "requirement management" que ne fait pas Doors. En fait, pour avoir utilisé les deux, je ne vois pas de fonctions de Reqtify non faites par Doors (le DXL c'est madjik).
La logique d'implémentation dépend des constructeurs : je me souviens d'une seat ibiza qui était capable de retenir la voiture à l'arrêt en côte pendant quelques secondes quand on lâchait la pédale de frein sans faire appel au frein à main électrique (qu'elle n'avait d'ailleurs pas). J'avais trouvé ça assez chouette. C'était en 2009.
Est-ce que ça coûte moins chère à la fabrication et en terme de TCO pour l'utilisateur ?
Pas la moindre idée. Niveau TCO, y a pas de pièces d'usure, à part la casse éventuelle théoriquement couverte par la garantie contre les vices cachés et le coût initial, bof.
C'était ta voiture ? Le frein a continué de fonctionner normalement ?
Non, c'était une voiture de loc et à très faible vitesse genre environ 10/15km/h. Je ne sais plus si c'était le nouveau C4 picasso ou une Opel Meriva. Ca a juste fait un sale bruit genre "clac clac clac", ca a ralenti et j'ai réappuyé sur le bidule. Ca marchait après sans soucis, je pense que c'est prévu, sinon ca se désactiverait en soft quand la voiture roule.
Moi ça m'étonne ce re-baptème. Vu l'explication, un esprit cynique pourrait considérer que maintenant que la vente liée est réglementée au niveau européen et que visiblement ça ne va pas dans le sens du rédacteur, il devient urgent d'utiliser un autre terme.
Un esprit cynique et facétieux ferait un parallèle avec propriétaire/privateur du sieur Stalman.
Le frein de parking électrique n'est pas un remplaçant isofonctionnel du frein à main, c'est tout. Outre le fait qu'il mette plusieurs secondes à s'activer, il est complètement binaire, et je te déconseille de l'utiliser en roulant.
Pour le dernier point, je dis ça parce que ça m'est arrivé de le déclencher par inadvertance en roulant. Vu le bruit de claquement répété que ça a fait, c'est clairement pas fait pour :-)
D'ailleurs, un des gros problèmes des voitures sont les connecteurs (mécaniques donc)
C'est surtout le problème du prix mis dans ces connecteurs. (Regarder notamment les renault fin des années 90 au freinage avec clignotant, fréquemment le feu de stop clignote aussi ).
[^] # Re: Alarmant?
Posté par oinkoink_daotter . En réponse au journal Fin du support de MS Windows XP. Évalué à 3.
Non, mais on s'en fout de ce que les gens arrivent à faire. Ce qu'on veut savoir c'est combien fait l'install standard. Si on va par la une ubuntu descend à quelques centaines de mega si on n'installe rien. Forcément, elle ne fera pas grand chose non plus.
Pas de commentaire pour les 16Go de ma surface sous 8.1 ?
[^] # Re: corriger cette dépeche
Posté par oinkoink_daotter . En réponse à la dépêche Encore un exemple de code spaghetti : Toyota. Évalué à 2.
Note que je ne prétends pas que la voiture en question n'ait pas freiné à cause du code incriminé (ça c'est au tribunal de le dire), ce qui m'intéresse, c'est comment on fait pour s'assurer sur les véhicules que ça n'arrive pas ou que les conséquences sont limitées en l'absence jusqu'à très récemment de normes de safety (ISO 26262).
[^] # Re: corriger cette dépeche
Posté par oinkoink_daotter . En réponse à la dépêche Encore un exemple de code spaghetti : Toyota. Évalué à 4.
Est-il théoriquement/pratiquement possible que les vannes se bloquent en position fermée durant un freinage sur instruction logicielle sur une longue période (genre quelques secondes), par exemple dans le cas ou un capteur remonterait une roue arrêtée alors que ce n'est pas le cas en vrai sur un ABS sans répartiteur électronique ?
L'iso 26262 date de novembre 2011, c'est déjà décliné en vrai ? Avant il n'y avait rien ? CMMI c'est pas de la safety. ASPICE, j'ai jamais entendu parler.
C'est déjà validé sur de vrai systèmes ? 3 ans entre la validation et des projets en cours de valid qui l'implémentent c'est pas beaucoup objectivement. Notons que dans la dépêche on parle d'un système sur une voiture de 2005, donc sans doute validé au moins un an avant. Y avait quoi à cette époque ?
Ce serait bien, si tu connais le domaine d'expliquer ce qui est factuellement faux. C'est impossible de juste dire, "ca ne peut pas arriver parce que conceptuellement c'est impossible" puisque le but d'un ABS est d'empêcher les roues de se bloquer. Si par exemple, tu dis, oui, ça pourrait arriver, mais le système est designé mécaniquement pour ne pas bloquer plus d'une demi seconde, que c'est une exigence validée au niveau qui va bien, je comprends.
[^] # Re: Alarmant?
Posté par oinkoink_daotter . En réponse au journal Fin du support de MS Windows XP. Évalué à 6.
Nan, la partie certifiée du driver, c'est le(s) fichier(s) .sys, le reste ne l'est pas à ma connaissance.
Le site d'intel permet encore de choisir la version que tu veux : avec ou sans bloatware :
https://downloadcenter.intel.com/Detail_Desc.aspx?DwnldID=23621
[^] # Re: Alarmant?
Posté par oinkoink_daotter . En réponse au journal Fin du support de MS Windows XP. Évalué à 4.
A sa décharge, c'est pas la faute de microsoft si le driver fait 500Mo. D'ailleurs, je ne sais pas si c'est toujours le cas, mais intel lui-même proposait une version réduite de son bousin avec juste les drivers, sans le contrôle center.
[^] # Re: Alarmant?
Posté par oinkoink_daotter . En réponse au journal Fin du support de MS Windows XP. Évalué à 2.
Par poste ou par poste par an ?
Dans le premier cas, je trouverais ça étonnamment peu cher.
[^] # Re: excellente nouvelle
Posté par oinkoink_daotter . En réponse au journal Reqflow. Évalué à 2.
Ben ça je ne sais pas comment ça peut être géré avec doors :(
[^] # Re: Alarmant?
Posté par oinkoink_daotter . En réponse au journal Fin du support de MS Windows XP. Évalué à 2.
Beh si tu as vu un truc évident, tu peux le dire, hein.
oO'.
Non, personne ne conteste que les distrib linux c'est gros et je ne viendrais certainement jamais te dire t'as qu'à enlever la moitié des paquets, ça reste isofonctionnel.
Cela dit 10Go, ca reste objectivement démentiel par rapport à une distib linux d'un point de vue fonctionnel (5days to go until trolldi).
Et mon 8.1 sur la surface reste à ~16Go (hors swap et fichier d'hibernation).
[^] # Re: demain les voitures pourront peut être être "piratées" ?
Posté par oinkoink_daotter . En réponse à la dépêche Encore un exemple de code spaghetti : Toyota. Évalué à 1.
Non, le coup des phares c'est loin d'être une généralité (c'est assez borderline d'un point de vue code de la route).
[^] # Re: Alarmant?
Posté par oinkoink_daotter . En réponse au journal Fin du support de MS Windows XP. Évalué à 2.
Ce serait bien que tu dises ce qu'il y a en trop, parce que la, on pourrait te trouver de mauvaise fois :
1/ Albert te montre ce qui semble être l'installation depuis un media d'origine microsoft
2/ Il a passé les drivers nécessaires
3/ Il te montre que le swap est ailleurs.
En outre, la surface 2 pro posée à côté de moi indique une place occupée de 22Go, sans quasi aucune appli installée (twitter/facebook). Si j'enlève 1.4Go de swap (constaté) et 4go pour un fichier de suspend to disk, ça fait encore un gros bébé (la partition de récupération est en plus). Oui, c'est du 8.1.
[^] # Re: excellente nouvelle
Posté par oinkoink_daotter . En réponse au journal Reqflow. Évalué à 2.
Ah, bah ça, tu fais pas. Ou y a vraiment des sacrés pervers sur cette planète /o\
[^] # Re: corriger cette dépeche
Posté par oinkoink_daotter . En réponse à la dépêche Encore un exemple de code spaghetti : Toyota. Évalué à 4.
Ben quoi que tu en penses, si :)
Même si tu es debout sur ta pédale de frein, ton ABS (qui comporte du logiciel, d'après wikipedia) t'empêche de bloquer tes roues (notamment sur la neige), et ce en fonctionnement nominal. Ceci se fait en intervenant sur la pression du système hydraulique et ce, sur décision informatique. Dans ce cas, on ne revient pas à une non assistance, non non, tu ne peux pas bloquer les roues.
Cela dit, je viens d'aller regarder dans la réglementation européenne la dedans puis la. La définition présente au 1.5 de la transmission ne semble pas aussi claire que tu le prétends :
En outre, je note le paragraphe 2.2.1.2.6.1 qui dit que les défaillances du système de freinage principal doivent pouvoir être compensées par le frein à main (pas par un mode dégradé du freinage principal).
M'enfin, j'ai juste passé 15 minutes dessus. Si tu arrives à me montrer un paragraphe qui soit aussi clair et tranché (ie. lien physique non débrayable entre la pédale et les roues) que ce que tu penses, feel free. Mais pour moi, ce n'est pas si évident et c'est normal.
Cette directive fait … 155 pages.
En attendant, je reste sur ce que j'ai constaté : sur la neige (ou dans n'importe quelle situation où l'ABS se déclenche), même si je veux, je ne peux bloquer mes roues, la pédale me flanque des coups dans les jambes pour m'en empêcher, et les servos qui interviennent sur le système hydraulique sont pilotés par du soft, et ce soft n'a pas été conçu en DAL-C.
Conclusion:
1/ Même s'il y a un lien physique entre la pédale et les freins, il n'est pas pour autant non débrayable par l'electronique embarquée
2/ Du coup, je ne vois pas ce qui pourrait empêcher ce soft de merder catastrophiquement.
[^] # Re: XML n'a jamais été fait pour être compréhensible par l'homme
Posté par oinkoink_daotter . En réponse au journal XML c'est de la daube!!!. Évalué à 4.
N'imp
[^] # Re: excellente nouvelle
Posté par oinkoink_daotter . En réponse au journal Reqflow. Évalué à 2.
L'idée c'est plutôt de faire comprendre aux gens des specs amont de livrer des modules doors en plus des docs /o\
[^] # Re: excellente nouvelle
Posté par oinkoink_daotter . En réponse au journal Reqflow. Évalué à 2.
Ben quand tu as monté le truc dans doors, tu fais les liens entre tes objets, tu en rajoutes des nouveaux, tu fais ce que tu veux.
Je ne suis pas sûr de comprendre la question en fait ?
[^] # Re: excellente nouvelle
Posté par oinkoink_daotter . En réponse au journal Reqflow. Évalué à 3.
De mémoire, ça se fait surtout avec des styles word (ou alors ça a fondamentalement changé de quand je faisais du dev, ce qui remonte certes un peu :) )
Ben ta connaissance est partiellement fausse ou j'ai raté une killer friture de Reqtify :)
Il est possible d'importer des documents excels/word dans doors (même si ce n'est pas un workflow normal), mais tu ne peux pas travailler directement sur les fichiers xls/doc. L'idée avec Doors c'est de travailler uniquement dans la base de donnée et d'exporter le(s) document(s) après avec les matrices qui vont bien.
[^] # Re: excellente nouvelle
Posté par oinkoink_daotter . En réponse au journal Reqflow. Évalué à 2.
Euh, je ne vois pas de fonctions de Reqtify de "requirement management" que ne fait pas Doors. En fait, pour avoir utilisé les deux, je ne vois pas de fonctions de Reqtify non faites par Doors (le DXL c'est madjik).
[^] # Re: En lisant les diapos
Posté par oinkoink_daotter . En réponse au journal Encore un exemple de code spaghetti : Toyota. Évalué à 3.
Ben moi j'ai bien aimé :)
[^] # Re: En lisant les diapos
Posté par oinkoink_daotter . En réponse au journal Encore un exemple de code spaghetti : Toyota. Évalué à 2.
La logique d'implémentation dépend des constructeurs : je me souviens d'une seat ibiza qui était capable de retenir la voiture à l'arrêt en côte pendant quelques secondes quand on lâchait la pédale de frein sans faire appel au frein à main électrique (qu'elle n'avait d'ailleurs pas). J'avais trouvé ça assez chouette. C'était en 2009.
[^] # Re:Unélément à ajouter à la liste
Posté par oinkoink_daotter . En réponse au journal Fin du support de MS Windows XP. Évalué à 2.
Ca on peut apparemment :
http://unsolicitedbutoffered.blogspot.fr/2013/12/connecting-to-nokia-lumia-925-in-linux.html
[^] # Re: En lisant les diapos
Posté par oinkoink_daotter . En réponse au journal Encore un exemple de code spaghetti : Toyota. Évalué à 2.
Pas la moindre idée. Niveau TCO, y a pas de pièces d'usure, à part la casse éventuelle théoriquement couverte par la garantie contre les vices cachés et le coût initial, bof.
Non, c'était une voiture de loc et à très faible vitesse genre environ 10/15km/h. Je ne sais plus si c'était le nouveau C4 picasso ou une Opel Meriva. Ca a juste fait un sale bruit genre "clac clac clac", ca a ralenti et j'ai réappuyé sur le bidule. Ca marchait après sans soucis, je pense que c'est prévu, sinon ca se désactiverait en soft quand la voiture roule.
[^] # Re: vente_forcée vs vente_liée
Posté par oinkoink_daotter . En réponse à la dépêche Beaucoup d'actu chez Racketiciels. Évalué à 2.
Moi ça m'étonne ce re-baptème. Vu l'explication, un esprit cynique pourrait considérer que maintenant que la vente liée est réglementée au niveau européen et que visiblement ça ne va pas dans le sens du rédacteur, il devient urgent d'utiliser un autre terme.
Un esprit cynique et facétieux ferait un parallèle avec propriétaire/privateur du sieur Stalman.
[^] # Re: En lisant les diapos
Posté par oinkoink_daotter . En réponse au journal Encore un exemple de code spaghetti : Toyota. Évalué à 3.
Le frein de parking électrique n'est pas un remplaçant isofonctionnel du frein à main, c'est tout. Outre le fait qu'il mette plusieurs secondes à s'activer, il est complètement binaire, et je te déconseille de l'utiliser en roulant.
Pour le dernier point, je dis ça parce que ça m'est arrivé de le déclencher par inadvertance en roulant. Vu le bruit de claquement répété que ça a fait, c'est clairement pas fait pour :-)
[^] # Re: Et les statistiques ?
Posté par oinkoink_daotter . En réponse au journal Encore un exemple de code spaghetti : Toyota. Évalué à 2.
Pas si la voiture est persuadée que les roues sont arrêtées.
Le freinage dans ce cas sera nul.
[^] # Re: Quelles sont les entrées / sorties d'un tel programme ?
Posté par oinkoink_daotter . En réponse au journal Encore un exemple de code spaghetti : Toyota. Évalué à 3.
C'est surtout le problème du prix mis dans ces connecteurs. (Regarder notamment les renault fin des années 90 au freinage avec clignotant, fréquemment le feu de stop clignote aussi ).