C'est par ce titre qu'on pourrait désigner mon expérience de ce soir, ainsi que de la réflexion qui en suit.
22/06/09 – 22h00
J'allais de bon train sur ce site minitel qu'est Facebook. Une fois n'est pas coutume, je naviguais sur le web via mon téléphone mobile de chez Orange. Voulant modifier mon message de statut, je m'empressais d'aller saisir ce message dans le champ prévu à cet effet. En envoyant cela au serveur, je rencontrais un bug. Jusque là, tout est relativement normal me diriez-vous.
Cependant, vous n'imaginez pas ma surprise de ne pas retrouver mon message accolé à mon profil. C'est en observant la page qui m'était retournée que j'ai réalisé que j'étais connectée sous le compté d'une autre personne (appelons-la M.B) ! Si je le voulais, je pouvais m'approprier ce compte, étant donné que j'en avais le contrôle total. J'ai réessayé trois ou quatre fois de me reconnecter à mon compte pour changer mon pauvre statut, même sentence…
Réfléchissant quelques secondes, il m'est revenu à l'esprit que les opérateurs de téléphonie mobile utilisaient des serveurs mandataire (proxies) entre le terminal – ici un téléphone -, et le réseau Internet. Le fait que je me sois retrouvé sur le profil de M.B. hérite, du moins je l'espère, d'un bug de ce proxy. Le fait que j'ai eu accès au compte de M.B. relève donc du hasard le plus total, et j'aurais donc pu théoriquement avoir accès au compte de toute personne utilisant Facebook sur le réseau Orange !
Comment peut-on tolérer ce genre de choses ? Le fait d'imposer un proxy étant déjà une aberration en soi, le fait qu'il s'apparente à une passoire est terrifiant, et ne peut que m'inspirer la plus grande crainte envers les opérateurs qui désirent à tout prix contrôler ce qui transite par chez eux. Cette méfiance se transmet bien évidemment à tous les grands services minitel 2.0 qui ne proposent pas par défaut d'une simple connexion sécurisée HTTPS à leurs services, préférant sacrifier la sécurité devant les ressources serveur et la réactivité.
Si je n'ai pas navigué à travers le profil de M.B., qu'en aurait-il retourné si des personnes malveillantes s'étaient attelées à récupérer ses informations et à usurper son identité ? On ne le saura jamais, du moins je l'espère.
Sur ce, il me semble plutôt raisonnable d'arrêter de m'authentifier à de tels services via mon téléphone mobile…
PS : Ce que je trouve étrange, ce sont les liens “Retour à Orange World” et “+ Ajouter à ma communauté” présents en bas de page. À ma connaissance, aucun partenariat n'a été rendu public entre Orange et Facebook, ce qui laisse présager que les liens sont placés de manière automatique par Orange. De là à présumer qu'Orange ne sait pas ce qu'est une session d'authentification, il n'y a qu'un pas !
PS 2 : Tout cela a été effectué avec le navigateur web intégré au téléphone, à savoir OpenWave Mobile Browser, version 7.1.0.f.1.161. Après essai sous Opera Mini, tout fonctionne bien et les liens de bas de page d'Orange de sont pas visibles. Il me semble que c'est grâce (à cause ?) au proxy d'Opera qui court-circuite celui d'Orange.
# minitel 2.0 ?
Posté par BAud (site web personnel) . Évalué à 10.
ah tiens, tu viens de découvrir la différence entre ton accès web "illimité" (pas plus de 500 Mo par mois hein ! sinon QoS limitant la bande passante) et un accès Internet... pas étonnant que Free soit vu d'un mauvais oeil, apportant la culture Internet au monde des TelCo (j'ai fais les deux, je connais un peu). Ce n'est effectivement pas le même métier, ni les mêmes possibilités (la différence entre un utilisateur et un client quelque part...).
[^] # Re: minitel 2.0 ?
Posté par Ork . Évalué à 3.
Bien sûr, je vois plutôt d'un bon œil ce que Free veut faire à la téléphonie. En espérant qu'ils ne vont pas évoluer sur ce domaine comme il l'ont fait quand ils ont commencé a devenir un “gros” avec Internet.
[^] # Re: minitel 2.0 ?
Posté par nicko . Évalué à -5.
Les "applications" comme ils les appellent ne sont qu'en fait que des fonctionnalités du site.
Et les données (des photos dans la majorité des cas) stockées chez, ne le sont qu'a fin de partage et en aucun cas comme moyen d'archivage. Facebook n'est pas si différent des forums en fait.
Google Docs c'est du minitel, on est bien d'accord. Mais Facebook ...
[^] # Re: minitel 2.0 ?
Posté par Babelouest (site web personnel) . Évalué à 3.
Les gens sont de plus en plus nombreux à avoir une adresse mail chez Hotmail ou Gmail, leur blog chez blogspot, leur réseau social chez Facebook avec toutes leurs photos personnelles ainsi que les photos d'autres personnes sans pour autant que les tierces personnes n'aient donné leur accord, le moteur de recherche est google par défaut sur bien des machines, etc.
Le Minitel 2.0 c'est une tendance actuelle à concentrer ses données personnelles chez quelques grands fournisseurs de service et à ne potentiellement pas pouvoir contrôller ce que ces sociétés font de nos données personnelles.
[^] # Re: minitel 2.0 ?
Posté par Moogle . Évalué à 1.
Ceci dit en effet, ça ne change pas grand chose aux problématiques "Minitel 2.0", juste que les données sont sur une poignée de serveurs et pas un seul et unique. Ca pose d'ailleurs un autre problème, c'est que chacun fera ce qu'il veut de ses données, y compris des choses pas nettes. S'il faut lire 100 CLUFs pour Facebook, ça fait beaucoup...
[^] # Re: minitel 2.0 ?
Posté par Bozo_le_clown . Évalué à 2.
Tu ne peux pas non plus exporter tes bookmarks de del.icio.us, ni les synchroniser avec ton FF ?
Facebook , je connais pas.
C'est comme tout, tu as du bon et du mauvais dans le web2.0.
Le problème est de trier le bon grain de l'ivraie.
[^] # Re: minitel 2.0 ?
Posté par suJeSelS . Évalué à 4.
[^] # Re: minitel 2.0 ?
Posté par Maclag . Évalué à 5.
Par contre, au moment où c'est TON serveur perso qui tombe, c'est tes amis qui t'expliquent que l'uptime de Google il est pas si mauvais, et blablabla.
[^] # Re: minitel 2.0 ?
Posté par Batchyx . Évalué à 3.
de chance de tomber que ta connexion internet ...
C'est bien cela qui limite le plus le serveur@home ...
# À ta place...
Posté par Grégory SCHMITT . Évalué à 7.
Rapide résumé en français: un utilisateur de Twitter s'est fait cambrioler pendant ses vacances. Il aurait balancé des infos par le biais de son compte Twitter sur ses vacances pour en faire un journal de bord, ce qui aurait donné un bon indice sur l'auteur du délit sur la localisation de sa future victime.
Ça n'a pas grand-chose à voir avec ton journal, mais cela constitue un petit avertissement supplémentaire sur les réseaux sociaux (et de toute façon, Bruce "Chuck Norris" Schneier, ça ne se refuse pas).
[^] # Re: À ta place...
Posté par Epy . Évalué à 4.
même s'il ne lâche personne puisque les images sont conservées (quid du reste des infos personnelles ?)
Encore une faille chez FB
http://www.pcinpact.com/actu/news/51556-facebook-profil-priv(...)
en plus du problème de proxy orange ça le fait..
[^] # Re: À ta place...
Posté par téthis . Évalué à 10.
Bref, les réseaux sociaux n'ont pas inventé la fuite d'information, il y aura toujours des personnes pour en raconter plus que nécessaire. Les réseaux sociaux, c'est seulement plus d'yeux qui peuvent voir le panneau « parti en vacances, je reviens dans deux semaines » posé sur la porte d'entrée.
PS : Je n'ai en fin de compte pas utilisé le programme. J'ai tout de même télécharger la version suivante et le code avait disparu de l'aide. :)
The capacity of the human mind for swallowing nonsense and spewing it forth in violent and repressive action has never yet been plumbed. -- Robert A. Heinlein
[^] # Re: À ta place...
Posté par patrick_g (site web personnel) . Évalué à 7.
J'ai demandé aux admins de ma boite, dans le cadre de mon boulot, une extraction des noms des users enregistrés dans une base de données.
Je m'attendais à recevoir un fichier Excel contenant les noms et prénoms mais le mec qui a fait l'extraction ne s'est pas cassé la tête et j'ai récupéré une extraction totale...avec les passwords en clair de tous les users !!!
Super la sécurité....
[^] # Re: À ta place...
Posté par Denis Montjoie (site web personnel) . Évalué à 8.
[^] # Re: À ta place...
Posté par Buf (Mastodon) . Évalué à 2.
[^] # Re: À ta place...
Posté par 2PetitsVerres . Évalué à 3.
Tous les nombres premiers sont impairs, sauf un. Tous les nombres premiers sont impairs, sauf deux.
[^] # Re: À ta place...
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . Évalué à 6.
[^] # Re: À ta place...
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Re: À ta place...
Posté par Guillaume Knispel . Évalué à 4.
[^] # Re: À ta place...
Posté par Buf (Mastodon) . Évalué à 1.
Mais suivant les cas, il n'y a pas forcément le choix. Pour du HTTP Digest par exemple, il faut des mots de passe stockés en clair sur le serveur.
[^] # Re: À ta place...
Posté par Kerro . Évalué à 3.
Réponse courte: non
Le serveur apache stocke les mots de passe hachés. Lorsqu'il recoit le mot de passe (en clair) du client, il le hache, et il vérifie que les deux concordent.
Ca ne renforce pas le protocole, mais ça renforce efficacement une partie de la sécurité.
[^] # Re: À ta place...
Posté par Krunch (site web personnel) . Évalué à 2.
pertinent adj. Approprié : qui se rapporte exactement à ce dont il est question.
[^] # Re: À ta place...
Posté par 2PetitsVerres . Évalué à 2.
Tous les nombres premiers sont impairs, sauf un. Tous les nombres premiers sont impairs, sauf deux.
[^] # Re: À ta place...
Posté par Krunch (site web personnel) . Évalué à 1.
Si tu fais du challenge-response, il faut connaître le secret des deux côté. Tu peux le faire avec un hash mais alors il suffit de connaître le hash pour s'authentifier.
pertinent adj. Approprié : qui se rapporte exactement à ce dont il est question.
[^] # Re: À ta place...
Posté par Guillaume Knispel . Évalué à 3.
Certes des mots de passe haché en sha1 ou md5, c'est mieux qu'en clair (enfin en général on va dire), mais ça n'en reste pas moins affreusement faible comme sécu.
# Internet va s'écrouller
Posté par vincent_k (site web personnel) . Évalué à 3.
[^] # Re: Internet va s'écrouller
Posté par Ork . Évalué à 8.
[^] # Commentaire supprimé
Posté par Anonyme . Évalué à 3.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
[^] # Re: Internet va s'écrouller
Posté par Ork . Évalué à 6.
[^] # Re: Internet va s'écrouller
Posté par Fabimaru (site web personnel) . Évalué à 10.
# En même temps, facebook, hein…
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 10.
Un soir, j'ai eu la surprise de découvrir que mon compte gmail était spammé de mail « oubli de mot de passe » facebook pour un compte à mon nom. Et d'autres mails qui ne me concernait visiblement pas.
Il s'avère que gmail utilise un mécanisme de détection d'erreur. Si jean.dupont@gmail existe, jean_dupont@gmail sera redirigé vers le premier.
Dans mon cas, il s'agissait d'un homonyme qui avait ouvert un compte gmail de type jean_dupont et un compte facebook lié à cette adresse. Visiblement, il n'utilisait pas le compte gmail sauf le jour où il a perdu son mot de passe. En une seconde, je me suis retrouvé détenteur de son adresse email et de son compte facebook. Pire, gmail m'a également donné accès à sa mailbox complète avec historique.
J'ai alors posté dans son status Facebook un truc genre : « ce compte est par erreur en possession de (mon adresse mail). Dites à votre ami de m'envoyer un mail pour que je lui rende ou de me téléphoner au (mon numéro). »
Ses copains ont tous commenté des trucs genre « t'es mytho mon pauvre vieux » et «t'as fumé quoi ».
Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html
[^] # Re: En même temps, facebook, hein…
Posté par Ork . Évalué à 10.
Facebook + GMail, miam…
D'ailleurs, très étrange la réaction des gens.
[^] # Re: En même temps, facebook, hein…
Posté par eastwind☯ . Évalué à 10.
[^] # Re: En même temps, facebook, hein…
Posté par ribwund . Évalué à 5.
# tiens cela me fait penser
Posté par Anonyme . Évalué à 4.
et bien il a fallu pas loin de 5 ans pour ne plus avoir aucune trace, des mailling liste au canada et tous pleins de traces laissé a l'epoque ou internet etait encore un pays de geek :). Pas de bol c'est reapparu recement, grace/a cause de copaindavant qui a un partenariat avec linternaute /o\, sans compter les partenariats avec les administration et des sites privées.
Comme l'education nationale et les service de presse. Je ne me suis pas presenté a un examen pour des cause familliales, mais l'information est donné sous la forme :
X Y admis
Mon nom Mon Prenom Non presenté
X Y admis
et sur le site concerné il n'y a aucun moyen de contact facile. Je doit me taper un whois etc ... juste pour faire supprimer cette information.
[^] # Re: tiens cela me fait penser
Posté par bat13 . Évalué à 1.
J'aimerais bien en faire autant ...
[^] # Re: tiens cela me fait penser
Posté par octane . Évalué à 6.
Mais je n'y suis pour rien. C'est juste un homonyme, qui devient vachement plus célèbre que moi. Dans un domaine qui n'est absolument pas le mien.
Donc lorsque les gens tapent mon nom et prénom sur internet, ils tombent sur ce type. Il est évident que ce n'est pas moi (trop grande différence d'âge, autre domaine d'activité) et les curieux s'arrêtent là. Ca m'a même été confirmé par un recruteur pour un boulot qui m'a dit avoir cherché des infos sur moi sur google sans en trouver.
Au début, j'étais en colère: 'quoi, google ne me référence, plus, moi!'; puis plus le temps passe, plus je suis content de cette discrétion.
Hélas tout le monde n'a pas la chance d'avoir un homonyme célèbre dans un domaine 'neutre'. Le pire aurait pu arriver avec un homonyme genre contestataire, ou politique, ou condamné à un procès retentissant, etc...
[^] # Commentaire supprimé
Posté par Anonyme . Évalué à 4.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
[^] # Re: tiens cela me fait penser
Posté par Anonyme . Évalué à 2.
mais a force d'insister, l'admin efface mes messages nominatif, ensuite il faut que google perde la memoire. donc pour les resultats de mon nom et prenom je ne clique surtout pas sur le lien ! sinon hop le lien remonte ou ne se perd pas.
puis sur mes site perso, j'ai enlevé toutes references a mon nom et mis un robots.txt trés restrictif.
pour resumé le plus long c'est quand meme google qui pose probleme et sa grande memoire. c'est seulement au bout de 5 ans que j'ai vraiment disparu :) d'internet.
[^] # Re: tiens cela me fait penser
Posté par VoixOff . Évalué à 1.
Tu as le sens de la litote :-)
On s'en doutait un peu, mais on est en train de dire que Google possède une copie de tout ce qui est visible sur Internet avec un historique de 5 ans !
Même en considérant tous les raccourcis techniques possibles, ça reste vertigineux.
[^] # Re: tiens cela me fait penser
Posté par chuchunain (site web personnel) . Évalué à 1.
le plus pénible, ce sont les forums. c'est con à dire, mais un paquet de gestionnaires de forums ultra utilisés (type phpBB) ne proposent aucun formulaire de destruction de compte et des messages associés. rien. nada. et quand l'admin ne répond pas aux demandes, on fait comment ? écrire un courrrier à la cnil ? mais en mentionnalt le site web ? et si on a pas l'identité du responsable (99% des cas) ? et si le whois est bidon (99% des cas) comment on identifie le responsable pour l'obliger pa la loi ?
T'as le bonjour de JavaScript !
[^] # Re: tiens cela me fait penser
Posté par Julien L. . Évalué à 2.
Cela fait quand même bien prendre conscience que plus rien n'est privé et que si l'on veut utiliser les réseaux sociaux (cela peut être utile dans certains cas) il faut bien être vigilant sur les informations que l'on y communique.
[^] # Re: tiens cela me fait penser
Posté par Vincent (site web personnel) . Évalué à 4.
[^] # Re: tiens cela me fait penser
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 4.
BE VIGILANT !
Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html
[^] # Re: tiens cela me fait penser
Posté par scullder . Évalué à 2.
[^] # Re: tiens cela me fait penser
Posté par bertrand . Évalué à 1.
Le souci étant d'avoir les moyens de mettre en oeuvre les droits que la législation nous accorde. La justice c'est loin d'être gratuit, surtout face à des grosses boites.
[^] # Re: tiens cela me fait penser
Posté par BAud (site web personnel) . Évalué à 2.
hmmmm, oui, Internet est public, effectivement.
Je veux bien des éléments pour compléter
http://faq.tuxfamily.org/CommunicationLibreInternet/Fr#Votre(...)
tellement cela me semble "gros" de ne pas s'en rendre compte :/
Comme je dis souvent, "ça va sans dire, ça va mieux en le disant" visiblement ;-)
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