Hello,
Une rumeur court aujourd'hui à mon travail et balaye tous les bureaux les uns après les autres : Les opérateurs de téléphonie mobile pourraient localiser les gens....
Quand le collègue d'a coté est venu nous dire ça dans notre bureau j'ai ricané :
"évidemment qu'ils peuvent te localiser sinon comment voudrais-tu qu'ils fassent pour te relayer un appel ? il faut bien que le relais GSM local soit informé de ta présence dans son champ d'action ! C'est ton portable qui émet un signal pour signaler sa présence au relais le plus proche.".
réponse du gars :
"Oui ça on le savais déjà gros malin mais la nouveauté c'est qu'ils peuvent te localiser même si ton portable est éteint !".
J'ai eu beau argumenter en disant que c'était impossible mais rien à faire pour le convaincre (et rien à faire pour convaincre tous les autres types du boulot).
De deux chose l'une : Soit les portables émettent un signal secrètement même quand ils sont éteints et je pense que cela se saurait depuis fort longtemps (c'est pas difficile à capter et ça pomperait la batterie) soit la détection se fait de manière passive...mais ça semble pas possible (l'induction a une portée trop courte).
DONC j'apprécierais fortement que vous puissiez m'indiquer une URL qui dégonfle cette rumeur absurde (en français ça serait mieux...j'ai googlé mais j'ai rien trouvé) ou alors que vous m'indiquiez une combine technologique éventuellement susceptible de fonctionner.
# portable
Posté par Ramón Perez (site web personnel) . Évalué à 9.
[^] # Re: portable
Posté par Colin Leroy (site web personnel) . Évalué à 10.
# hoaxbuster
Posté par animal_omega . Évalué à 8.
[^] # Re: hoaxbuster
Posté par GP Le (site web personnel) . Évalué à 5.
Normalement, ca ne marche pas portable eteinds, mais vu qu'il ne tient pas plus d'une semaine batterie pleine, eteinds mon portable, j'ai des doutes...
[^] # Re: hoaxbuster
Posté par patrick_g (site web personnel) . Évalué à 1.
Il n'explique pas pourquoi ça n'est pas possible.
[^] # Re: hoaxbuster
Posté par Conrad . Évalué à 1.
Enfin tu peux glisser à tes collegues que s'ils sont pas content ils peuvent s'amuser a retirer la batterie tout le temps (a moins qu'ils croient que même sans batterie ça marche aussi via une seconde batterie intégrée expres).
[^] # Re: hoaxbuster
Posté par o°Oo°Oo°o°O°Oo°Oo°Oo°Oo°o°O°O o° . Évalué à 2.
Inutile donc d'aller chercher une deuxième batterie cachée, il y a bien plus simple ;-)
[^] # Re: hoaxbuster
Posté par Twidi (site web personnel) . Évalué à 2.
# enceintes
Posté par Juke (site web personnel) . Évalué à 7.
# C'est pourtant vrais !
Posté par arthurr (site web personnel) . Évalué à 10.
Il semblerait que Itineris test l'utilisation de poissons mais ca ne fonctionne pas partout (et on ne sait pas pourquoi ?! mais on cherche).
[^] # Re: C'est pourtant vrais !
Posté par Christophe Martel . Évalué à 1.
les poissons, ça ne marche pas car Orange utilise des chats et les chats bouffent le spoissons d'itineris !!!
simple, pourtant ;)
[^] # Re: C'est pourtant vrais !
Posté par Le Rat Puant . Évalué à 1.
[^] # Re: C'est pourtant vrais !
Posté par fleny68 . Évalué à 2.
# Presque ca.....
Posté par TheBreton . Évalué à 4.
L'equipement fonctionne dans un helicoptere donc je pense que c'est ni plus ni moins qu'une espece de gonio sur les ondes gsm puisqu'il on localiser un telephone a 1 metre pres poser sur la neige.
[^] # Re: Presque ca.....
Posté par Boa Treize (site web personnel) . Évalué à 6.
[^] # Re: Presque ca.....
Posté par Thomas Pedoussaut . Évalué à 1.
Il ne s'agit pas precisement d'avalanche, mais de recherche en montagne pour des gens "perdus".
Pour les avalanches, même sans porter un ARVA, un simple transpondeur "recco" permet de te retrouver. Enfin pas de te localiser a 200m, juste de dire: "sous ma poele a frire, ya un recco a moins de 2-3 metres". Il faut donc arpenter toute la surface de la zone d'avalanche pour te reperer.
[^] # Re: Presque ca.....
Posté par Tutur . Évalué à 2.
Sinon, si t'es à 2-3 mètres sous la neige, y'a de forte chance que tu sois mort depuis longtemps lorsqu'ils te sortent de la neige.
Sinon les avantages de l'ARVA, c'est qu'il est actifs et detectable dans un grand rayon. De plus, tu peux commencer les recherches sans attendre les secours.
Mais surtout, il faut bien se rappeler que ni un ARVA, ni le recco ne te garantira à 100% que tu sortiras vivant d'une avanlache. La montagne sera toujours plus forte que toi.
# Un peu de jugeotte
Posté par Boa Treize (site web personnel) . Évalué à 6.
Conclusion : quand le portable est éteint, on ne peut pas savoir où tu es, mais on peut le deviner. Ce n'est que de nombreuses heures après l'avoir éteint (en espérant que tu n'es pas coincé dans un embouteillage...) que l'on perd ta trace. Et bien sûr, tu le rallumes cinq secondes, tu gaches tout et tu repars à zéro.
# éteint != inactif
Posté par Romuald Delavergne . Évalué à 2.
Un PC avec un boitier ATX, même éteint, il fonctionne encore.
# et encore !
Posté par o°Oo°Oo°o°O°Oo°Oo°Oo°Oo°o°O°O o° . Évalué à 3.
Maintenant, je n'ai pas les compétences nécessaires pour apporter un quelconque crédit à ce genre de théorie, mais je dois avouer que cela semble assez possible, et surtout très troublant.
[^] # Re: et encore !
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 4.
"La première sécurité est la liberté"
# Les équations de maxwell
Posté par Guillaume Knispel . Évalué à 0.
[^] # Re: Les équations de maxwell
Posté par plic . Évalué à 8.
La faculté de citer est un substitut commode à l'intelligence -- Somerset Maugham
[^] # Re: Les équations de maxwell
Posté par QuYuan . Évalué à 4.
la lala qu'il fait chaud dehors !
[^] # Re: Les équations de maxwell
Posté par David . Évalué à 0.
Quand on combine astucieusement ces 2 equations, on obtient une seule grosse équation, qui est à la base de la théorie de l'électrodynamique (théorie de la propagation des ondes électromagnétiques).
voilà voilà, pour le reste inscrit toi dans une bonne école d'Ingé (ex: ESIEE Paris :oD )
David.
# Telephone arabe
Posté par Wawet76 . Évalué à 4.
# titre
Posté par riba . Évalué à 1.
[^] # Re: titre
Posté par ashram4 . Évalué à 5.
[^] # Re: titre
Posté par Florent C. . Évalué à 4.
Donc si un portable peut conserver l'heure quand il est "éteint", qui nous dit qu'il ne peut pas émettre secrètement ?
Bon ok c'est un peu de la paranoïa, mais techniquement, c'est possible ...
[^] # Re: titre
Posté par Éric (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Re: titre
Posté par calandoa . Évalué à 3.
Il ne faut pas non plus sombrer dans la parano et s'imaginer qu'on est tous suivis et écoutés en permanence, forcement tout le monde s'en branle de savoir ce que fait M. Dupont et ce qu'il raconte à ses potes de comptoirs, mais dans le cas de personnes «intéressantes», c'est un moyen simple et efficace de pouvoir pirater son téléphone et de profiter du réseau GSM pour la suivre et l'écouter, en tout cas bien plus que d'aller truffer son appart, son bureau, sa voiture de micros et autres gadjets coûteux...
Maintenant la question que l'on peut se poser, c'est comment pirater un téléphone? N'est-ce faisable qu'en usine? Est-il possible d'utiliser une faille comme un buffer overflow pour faire exécuter du code envoyé par le réseau? Les constructeurs installent-ils des back doors?
[^] # Re: titre
Posté par Black Fox . Évalué à 4.
Saut de lignes, paragraphes toussa...
[^] # Re: titre
Posté par Martin (site web personnel) . Évalué à 3.
Sinon nous ne sommes pas plus friands que les autres et nous restons gentillement sur nos bandes de frequences allant du 137 khZ au 248 GHz ...
73 Martin F4UKP
[^] # Re: titre
Posté par QuYuan . Évalué à 2.
[^] # Re: titre
Posté par ashram4 . Évalué à 1.
Pour le coté tout savoir sur tout le spectre les archives du site http://www.wunclub.com(...) montre bien que certains s'intéressent aux applications militaires et diplomatiques.
137 kHz - 248 GHz c'est à peut près tout le spectre radio ;)
# C est comme ça
Posté par Axioplase ıɥs∀ (site web personnel) . Évalué à 3.
# Vous devez entrer un sujet et un commentaire
Posté par doublehp (site web personnel) . Évalué à 1.
Maintenant pour ce qui est de l emission de signaux .... ben la j ai eu des temoignages : de nombreux homme politiques sont partis en reunions discretement :
- quand leurs portables etaient 'simplement' eteints, ils se fesaient cueillir par les journaleux une fois sur deux
- quand ils enlevaient la batterie du portable ... ni vu ni connu ...
... suite a ca ... quand des politics partent en des endroits ou ils veulent pas etre suivis, ils retirent la batterie.
Techniquement ... dans le proto GSM il existe une partie de la bande passante alloue pour les 'signaux de service', ou tous les termunaux peuvent emettre sans etre prealablement synchronises
... ensuite, on peut tres bien demander a l horloge une interruption pour emettre juste pendant 1ms toutes les heures ... envoyer juste quelques octets ... si c est bien fait ca peut consommer 1000 fois moins que lorsque le portable est en veille .
... et pour les neu2 ... inutile de mater votre portable 1h pour voir si il s allume: le fait d emettre un signal est independant du fait que l ecran soit allume ...
Personellement, je ne vois aucun empechement technique a l emission d un signal discret et court
[^] # Re: Vous devez entrer un sujet et un commentaire
Posté par jeff110 . Évalué à 2.
Actuellement, rien en dehors de la triangulation et des cellules d'emmissions telephonique ne permet de localiser un telephonne?
Le systeme actuel permet d'avoir une precision de quelques centaine de metres a quelque kilometres en campagne.
Au Etats unis, les operateurs telephoniques sont tenus de respecter une precision minimal pour la localisation des portables; Ce n'est pas le cas en Euprope, sauf qu'il est demandé aux operateurs T. de faire ce qui est "techniquement réalisable".
L'union Europeene a donc decider, en association avec le futur systeme Galileo, de metre en place un systeme de localisation GPS precis.
Il est censé etre reservé aux cas d'urgence, notament lors de toute utilisation du 112, numero d'appel reconnu dans toute l'Europe.
[^] # Re: Vous devez entrer un sujet et un commentaire
Posté par ashram4 . Évalué à 1.
Actuellement, rien en dehors de la triangulation et des cellules d'emmissions telephonique ne permet de localiser un telephonne?
En effet mais ce n'est pas trop difficile à faire. Un petit bémol quand même les stations de bases leures ou espionnes ça existe (il en fabrique chez EADS D&CS).
Par contre pour la précision je suis convaincu que c'est plutôt de l'ordre de la dizaine de mètre. Si on se contente de savoir dans quelle cellule est le portable alors on a une présicion correspondant à la taille de la cellule : comme tu l'écris de quelques centaine de metres a quelque kilometres en campagne. Néanmoins quand tu es dans une cellule les stations bases des cellules allentours reçoivent aussi ton signal et estiment le temps de propagation (~ distance) entre le portable et la station, si tu es reçu par 3 stations on peut faire une triangulation. Le fait d'estimer en permance la distance entre station et portable est normale pour le réseau car cela permet de choisir la station qui permet une communication avec le moin de puissance possible et de préparer le changement de station sans coupure.
[^] # Re: Vous devez entrer un sujet et un commentaire
Posté par ashram4 . Évalué à 2.
Techniquement ... dans le proto GSM il existe une partie de la bande passante alloue pour les 'signaux de service', ou tous les termunaux peuvent emettre sans etre prealablement synchronises
... ensuite, on peut tres bien demander a l horloge une interruption pour emettre juste pendant 1ms toutes les heures ... envoyer juste quelques octets ... si c est bien fait ca peut consommer 1000 fois moins que lorsque le portable est en veille .
ouai techniquement c'est faiseable mais je n'ai jamais entendu parler de ça. Bon je vais peut être passer pour un demeurer auprès de mes copains mais j'en ei 2 qui bossent dans la branche téléphonie portable chez Alcatel et Sagem, je vais leur demander.
# parano...
Posté par Ramón Perez (site web personnel) . Évalué à 5.
[^] # Re: parano...
Posté par rarcel . Évalué à 1.
# Plutot qu'un long discours...
Posté par Jump3R (site web personnel) . Évalué à 1.
http://membres.lycos.fr/amalbert/gsm/2Architecture%20du%20r%E9seau.(...)
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