Journal HS: Vive l'actionnariat !

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28
nov.
2005
Bonjour,

Un petit exemple qui montre bien que l'argent appelle l'argent:

http://www.boursorama.com/international/detail_actu_intern.p(...)

Mais bon, nous, en france on s'en fou, on a pas de pauvres et les seules exceptions qui confirment la règle, vivent très bien et ont tout ce dont elles ont besoin. Et encore: ce ne sont là que des choix de vie personnels ! Alors....

Y a trente de cela, quand certains osaient présager 2-3 millions de chômeurs, d'autres leur rétorquaient:
"T'es pas fou ! Y aura une révolution bien avant !"

Nous voilà à environ 10 000 000 de chômeurs, précaires, sans abri, en dessous du seuil de pauvreté, etc... et dieu merci, pas de révolution à l'horizon. Et puis bon, on a un fasciste présidentiable que tout le monde aime bien. Donc avec lui, les moutons seront bien gardés.

Ca me donne envie de fredonner une p'ite chanson, tient:
"Douce france, joli pays de mon enfance... lala lala lala laleeeere !"

Pascal
  • # A pieds joints...

    Posté par  . Évalué à 5.

    Reflexions à 2 balles :
    * Un chef d'entreprise (voire startup), peut jusqu'à cette loi, vite se retrouver à payer l'ISF en 5 ans, pour peut que son entrprise marche bien. (on commence à 2, on augmente le capital et hop, on se retrouve potentiellement riche alors que l'entreprise ne gagne pas de quoi faire pire payer l'ISF à son propriétaire)

    * Ca protège des fameux "fonds de pensions américains". En bref, ca redonne du poids aux actionnaires historiques en fasse des financiers spéculateurs.

    * L'ISF, ca fait plus de mal que de bien. Les seuls à le payer sont ceux qui viennent de dépasser le pallier. Les "Très Riches" ont des astuces pour l'éviter. Dans un contexte européen/mondial, ca fait fuir les investisseurs.
    Pas étonnant que des rapports parlementaires jugent que l'ISF est contreprodctif.

    *Où est le rapport avec Linux ? Ah, on me souffle que des startup et entreprises linuxiennes en bénéficierons certainement.
    • [^] # Re: A pieds joints...

      Posté par  . Évalué à 6.

      *Où est le rapport avec Linux ?

      Y'en a pas, mais y'en a pas besoin dans les journaux privés !
      • [^] # Re: A pieds joints...

        Posté par  . Évalué à 3.

        Non, mais pirouette_07 fait beaucoup plus de journal politique, on dirait qu'il "tracte" et un tract, je ne suis pas obliger de le lire, mais je dois forcement subir le mec qui me tend le bras.
        Et puis, j'ai la douce impression qu'il est obnubilé par Sarkozy.

        Et personellement, je ne crois pas que linuxfr soit un lieu pour militer, et ce quelque soit son parti. Enfin, ce sont les admins qui voient et tant qu'ils disent rien, hein, je dis rien moi ;-)


        En tout cas, s'il y en a un qui me ferait voter Sarkozy, c'est bien lui (je parle de Pascal bien entendu)
        • [^] # Re: A pieds joints...

          Posté par  . Évalué à 4.

          Non, mais pirouette_07 fait beaucoup plus de journal politique, on dirait qu'il "tracte" et un tract, je ne suis pas obliger de le lire, mais je dois forcement subir le mec qui me tend le bras.
          Il ne tend pas le bras vu que tu dois cliquer sur le lien pour lire le sujet. Vu le titre du journal : "HS : Vive l'actionnariat", il me semble que tu ne peux pas t'attendre à lire un journal sur linux et les LL. C'est même mieux qu'il ait rajouté HS en début de titre.

          Et puis, j'ai la douce impression qu'il est obnubilé par Sarkozy.
          Heu, personnellement, on essayerais d'éviter Sarko en ce moment, on aurait du mal...

          Et personellement, je ne crois pas que linuxfr soit un lieu pour militer, et ce quelque soit son parti. Enfin, ce sont les admins qui voient et tant qu'ils disent rien, hein, je dis rien moi ;-)

          Linuxfr est devenu plus qu'un espace d'échange sur linux et les LL. C'est devenu un lieu d'échange comme un bar, mais dans lequel on sait que l'on va presque toujours (à 80%) parler des logiciels libres. C'est aussi une petite famille.

          En tout cas, s'il y en a un qui me ferait voter Sarkozy, c'est bien lui (je parle de Pascal bien entendu)

          Tu voterais pour Sarko à cause de quelqu'un et non parce que tu trouves que Sarko incarne tes idées ?
          • [^] # Re: A pieds joints...

            Posté par  . Évalué à 3.

            Tu voterais pour Sarko à cause de quelqu'un et non parce que tu trouves que Sarko incarne tes idées ?



            Sans être pascolophobe ou quoique ce soit, mais quand quelqu'un devient franchement lourd en parlant de Y, oui, je commencerai à m'interesser à Y... Y peut être autant Sarkozy que Hollande ou Royal, ou R.M.S. :-)
            Bien sûr qu'on peut eviter Sarkozy, en parlant je ne sais pas, de la gestion des packages kernel Linux dans les différentes distribution, sujet autrement plus interessant à mon goût et plus proche du nom linuxfr.org .


            Pas taper, je sors ==========> []
            Et je ne rentrerai plus de vos conversation d'initiés :-) et je vais aidezr les débutants dans les forums.
        • [^] # Re: A pieds joints...

          Posté par  . Évalué à 4.


          En tout cas, s'il y en a un qui me ferait voter Sarkozy, c'est bien lui (je parle de Pascal bien entendu)


          Ca me rassure, j'ai cru un moment que c'était Sarko qui te donnait envie de voter pour lui ;-)

          Pascal
    • [^] # Re: A pieds joints...

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

      *Où est le rapport avec Linux ?

      DTC pour aller avec ton pseudo

      Sinon je vois pas ce qu'il vient faire ici le rapport avec linux puisque
      Les journaux sont destinés à des informations qui ne sont pas suffisamment intéressantes pour être validées en dépêche (sinon n'hésitez pas à proposer votre information en dépêche), qui sont sans rapport avec Linux ou le libre, ou simplement pour donner votre avis.
      et qu'en plus il a précisé HS
    • [^] # Re: A pieds joints...

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

      * Un chef d'entreprise (voire startup), peut jusqu'à cette loi, vite se retrouver à payer l'ISF en 5 ans, pour peut que son entrprise marche bien.
      Argument souvent employé mais les parts de capital ne rentre pas dans l'isf pour les créateurs d'entreprise majoritaires.

      * Ca protège des fameux "fonds de pensions américains". En bref, ca redonne du poids aux actionnaires historiques en fasse des financiers spéculateurs.
      Oui, plus nos riches seront riches, plus on sera heureux. Y'a les bons et les mauvais actionnaires, les fonds de pensions qui délocalisent en inde et les actionnaires historiquesqui délocalisent en inde, c'est pas pareil.

      * L'ISF, ca fait plus de mal que de bien. Les seuls à le payer sont ceux qui viennent de dépasser le pallier. Les "Très Riches" ont des astuces pour l'éviter. Dans un contexte européen/mondial, ca fait fuir les investisseurs.
      Pas étonnant que des rapports parlementaires jugent que l'ISF est contreprodctif.

      C'est vrai que taxer ceux qui n'ont même pas de quoi se payer un billet de train pour aller en suisse c'est beaucoup plus productif.
  • # Heureusement...

    Posté par  . Évalué à 10.

    Heureusement qu'en France on fait un geste vers ceux qui réussissent...

    Il faut commencer à se mettre dans le crâne que les riches ne sont pas les ennemis des chomeurs... au contraire, ce sont des gens qui ont du capital pour investir et créer de l'emploi.

    je ne crois pas que c'est beaucoup plus malin d'avoir une fiscalité pénalisante et de voir les capitaux français partir en suisse, en belgique ou ailleurs...
    • [^] # Re: Heureusement...

      Posté par  . Évalué à -4.

      >Il faut commencer à se mettre dans le crâne que les riches ne sont pas les ennemis des chomeurs... au contraire, ce sont des gens qui ont du capital pour investir et créer de l'emploi.

      Je suis chomeur, je connais plein de chomeurs, et la plupart (dont moi !) se fichent bien que les riches créent des emplois ou non. Des emplois pour quoi faire ? Les supermarchés sont déjà pleins de toutes les conneries inutiles imaginables, et les rues sont déjà pleines de flics, qu'est-ce que tu veux créer d'autre comme emploi ? Tu veux qu'on embauche des gens pour te tenir la bite quand tu pisses ?

      Ce que les chomeurs reprochent aux riches ce n'est pas de ne pas créer des emplois, c'est de ne pas partager les richesses.
      • [^] # Re: Heureusement...

        Posté par  . Évalué à 10.

        si je comprend bien ta penser tu ne veux pas travailler et tu attend que les riches partagent leur argent avec toi? me trompe je? C'est moi ou dans ton poste il n'y a pas le mot travailler?

        merci de me repondre sans le mot b*te
        • [^] # Re: Heureusement...

          Posté par  . Évalué à -4.

          je pense qu'il n'y a pas assez de boulot pour tout le monde, et comme je tiens à ma santé je prefere le laisser à ceux qu'aiment ca.

          >tu attend que les riches partagent leur argent avec toi
          L'argent qu'ils gagnent eux meme apres tout ils en font ce qu'ils veulent, mais l'argent qu'ils gagnent parce que les autres travaillent pour eux (c'est bien ca le sujet du journal, les actionnaires, ceux qui touchent des divendes sans rien fouttre parce qu'ils possedent un morceau d'entreprise) je vois pas pourquoi j'aurai pas le droit à ma part aussi !

          >merci de me repondre sans le mot b*te
          desolé de t'avoir choqué, mais que-veux-tu nous les pauvres on sait pas parler correctement, c'est d'ailleurs comme ca qu'on nous reconnait.
          • [^] # Re: Heureusement...

            Posté par  . Évalué à 3.

            pour le dernier point tu ne m'a pas choqué, c'est juste que ce n'est pas agreable de parler/ecrire/lire serieusement avec ce genre de mots.

            pour le point du milieu, sache que toi aussi tu peut etre actionnaire et attendre les pied en eventail le porte monnaie qui se gonfle. D'ailleurs EDF a été recement mis sur le marché, mais je te rassure je n'en n'ai pas acheté.
      • [^] # Re: Heureusement...

        Posté par  . Évalué à 4.

        Ça, c'est de la réflexion profonde et une fine analyse de la situation. Je suis convaincu.
        • [^] # Re: Heureusement...

          Posté par  . Évalué à 2.

          Pas seulement ça, c'est aussi une décrédibilisation totale de la grande majorité des chomeurs qui cherchent à s'en sortir.
          • [^] # Re: Heureusement...

            Posté par  . Évalué à 2.

            Oui, tout à fait, d'ailleurs, je me demande sincèrement si ce message est bien sérieux.

            Si je voulais faire de la propagande ultra-libérale, je m'y prendrais pas mieux.
            • [^] # Re: Heureusement...

              Posté par  . Évalué à -1.

              oui on a le droit d'etre chomeur mais il faut etre un peu honteux quand meme. Desolé je suis pas un troll et je n'ai pas honte d'etre chomeur.

              Je vois pas en quoi ce serait moins honteux de servir des BigMac au McDO à de futurs obeses. Travailler ce n'est pas toujours aider la société, bien au contraire.
      • [^] # Re: Heureusement...

        Posté par  . Évalué à -1.

        Je vois pas pourquoi je devrais payer des impots pour te filer des thunes quand je vois comment t'en a rien à foutre des autres, espèce de gros débile.
    • [^] # Re: Heureusement...

      Posté par  . Évalué à 10.

      ce sont des gens qui ont du capital pour investir et créer de l'emploi.


      Mais qui ne le font pas et qui promettent de le faire si on leur baisse pas ces HORRIBLES impôts et qui quand on les baisse n'en créent pas plus expliquant qu'il y a encore de TERRIBLES taxes et qui quand on les baisse n'en créent toujours pas, pleurant de toutes les larmes de leurs corps qu'ils voudraient bien mais il y a un MONSTREUX droit du travail, et qui une fois détruit ne créent toujours pas d'emploi, jurant que... Etc.
    • [^] # Re: Heureusement...

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

      Heureusement qu'en France on fait un geste vers ceux qui réussissent...

      Oui, c'est simplement dommage qu'on en fasse pas aussi pour ceux qui aimeraient réussir.
      • [^] # Re: Heureusement...

        Posté par  . Évalué à 2.

        Oui, c'est simplement dommage qu'on en fasse pas aussi pour ceux qui aimeraient réussir.

        Pour illustrer, une amie, qui a monté son cabinet (pédicure-podologue) n'a pas pû toucher la prime pour l'emploi.

        Et vous savez pourquoi ? Parce-qu'elle gagne trop d'argent à se tuer au boulot 10h par jour ?...

        Et bien non, tout simplement parce-qu'elle ne gagne pas assez.
        Et oui, l'argent gagné, dans une entreprise ne sert pas qu'à payer les salaires. En effet, il y a les charges, les loyers, l'EDF, etc. Et donc, il y a plein de choses à payer pour pouvoir fonctionner. Ce qui fait qu'à la fin de l'année, le chiffre d'affaire était peut-être gros, mais ce qui restait étant inférieur à 3500 ¤, elle n'a pas eu droit à cette prime. Alors que si elle avait eu un peu plus, oui, elle y aurait eu droit. ;)

        Bon, je dis ça pour l'anecdote amusante sur ce genre de situation : elle n'a pas baissé les bras et elle continue...
    • [^] # Re: Heureusement...

      Posté par  . Évalué à 0.

      je ne vois pas pourquoi on devrait encourager ceux qui réussissent.
      Je suis d'accord d'aider ceux qui essaient (surtout quand ils n'ont pas vraiment de finance car la tentative est encore plus courageuse), mais ceux qui réussissent, eh bien leur réussite est leur meillieur récompense - Je sais de quoi je parle car je viens de créer ma boite et c'est en ce moment que j'ai besoin d'aide et non le jour ou je gagnerais 4500 euros par mois (au moins ;).
      • [^] # Re: Heureusement...

        Posté par  . Évalué à 2.

        Parce que ceux qui ont des capitaux seront d'autant plus enclins a t'aider a faire prosperer et grossir ta boite si ca leur rapporteur plus que d'acheter des apparts a louer en plein Paris.

        Je crois que c'est un vrai probleme en France: il y a des gens avec des idees, prets a entreprendre, a prendre des risques, mais ceux qui ont de l'argent sont de vraies poules mouillees.
  • # Mais non mais non

    Posté par  . Évalué à 6.

    mais non, tout va bien. Tu te fais de la bille pour rien. Regardes, bientôt tu n'auras plus accès à la culture ! tu ne pourras plus utiliser Linux et les logiciels libres. Regardes, le gaz vient d'augmenter pour pouvoir enrichir un peu plus ces gens qui paye cet isf....

    Vraiment, tu es trop pessimiste ! adoptes la positive attitude ;-))))
  • # Hexagone

    Posté par  . Évalué à 6.

    Moi ça me donne plutôt envie de fredonner Renaud:

    [...]

    Ils se souviennent, au mois de mai,
    d'un sang qui coula rouge et noir,
    d'une révolution manquée
    qui faillit renverser l'Histoire,
    j'me souviens surtout d'ces moutons,
    effrayés par la Liberté,
    s'en allant voter par millions
    pour l'ordre et la sécurité.

    Ils commémorent au mois de juin
    un débarquement d'Normandie,
    ils pensent au brave soldat ricain
    qu'est v'nu se faire tuer loin d'chez lui,
    ils oublient qu'à l'abri des bombes,
    les Francais criaient "Vive Pétain",
    qu'ils étaient bien planqués à Londres,
    qu'y avait pas beaucoup d'Jean Moulin.

    Etre né sous l'signe de l'hexagone,
    c'est pas la gloire, en vérité,
    et le roi des cons, sur son trône,
    me dites pas qu'il est portugais.

    [...]
  • # Pour répondre a tous les commentaires

    Posté par  . Évalué à 1.

    Les riches sont riches...soit !
    mais les riches actionnaires ( et c'est bien de eux qu'on parle ) sont contre l'investissement, puisque plus l'entreprise investit, moins ca leur rapporte !

    et eux ne vont reinvestir, SEULEMENT pour une chose : etre encore plus riche !

    Quand tu vois un travailleur dans une usine qui se pourrit la vie ( le temps ) et qui se pourri la santé pour gagner le smic.
    Et qu'on voit derriere des branleurs qui se gagnent des millions sans rien foutre ! parce qu'il faut pas aller chercher bien loin pour se resonner et decouvrir que sans travailleurs manuels, les riches ne seraient pas riches !
    A qui doit on les sous ? a ceux qui tappent sur un clavier pour acheter des actions ? ou a ceux qui font des travaux manuels fatifguants, ennuyants, et qui gagnent une misère ?

    Je rajouterai que il ne faut pas regarder seulement l'ISF baisser et dire que c'est bien, il faut aussi regarde les impots des plus pauvres et monter ! ou des aides enlevés ! N'oublions pas que les impots servent a payer la sécurité sociale, les employés publics, et autres emplois publics.
    Et si vous ne voulez plus de tout ces services publics, bein continuez c'est bien, mettez les pauvres dans la merde ( cf USA ) ! soyez individualistes ! mais ne comptez pas sur moi pour venir vous aider le jour où vous serez a la rue ou en dictature sarkozienne !

    Et surtout arretez de defendre les logiciels libres, stallman serait furieux de vous entendre ( sans vouloir le venerer, j'ai horreur de ca ), il reste quand meme une image du libre, et en ayant ce genre de penchants vous allez totallement à l'encontre de l'esprit social des logiciel libres.

    Pour finir, j'ai arrété depuis longtemps de publier ICI des journaux qui parlent de politique puisque la majorité des linuxfristes gagnent beaucoup, et ne se preocuppent pas des chomeurs ou rmistes !

    Le jour où les gens s'entretuerons, je serais déjà loin, ras le cul des individualistes !
    • [^] # Re: Pour répondre a tous les commentaires

      Posté par  . Évalué à -2.

      Et surtout arretez de defendre les logiciels libres, stallman serait furieux de vous entendre ( sans vouloir le venerer, j'ai horreur de ca ), il reste quand meme une image du libre, et en ayant ce genre de penchants vous allez totallement à l'encontre de l'esprit social des logiciel libres.


      MWAHAHAHAHAHA ! merci pour cette bonne tranche de rigolade :D
    • [^] # Re: Pour répondre a tous les commentaires

      Posté par  . Évalué à 2.

      hum il faut etre pragmatique et voir l'impact et le cout de l'isf ,avant tout chose
      s'il n'est pas rentable alors on le supprime
      mainteant sur les benefices que tu fait sur les action ,tu payes 10 pour la securite sociale aka (csg+rdrs) , je crois que c'est module selon le temps que tu gardes tes actions
      la gauche avait plafonné l'isf alain juppé la'a deplafonné

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