Et bien offrez-les à toutes les adresses hotmails que vous croiserez.
En effet, je suis assez effrayé de voir que, quand je reçois un mail adressé à plusieurs personnes, je suis le seul non-hotmail de la bande ! (généralement).
Parfois, un yahoo vient se glisser là dedans.
Alors, prêtez-y attention et envoyer désormais une invitation gmail à tous ces pauvres miséreux de l'aire moderne ;-)
C'est super facile : il suffit de copier coller l'adresse hotmail dans le champ en bas à gauche dans gmail. Rien d'autre !
# Oui mais...
Posté par Julien CARTIGNY (site web personnel) . Évalué à 3.
Envoyer des invitations gmail dans le vide a peu d'intérêt, le meilleur moyen serait d'attendre l'ouverture de gmail au public et d'inciter directement ses correspondants (ce qui est plus difficile à filtrer que le message classique d'invitation gmail).
[^] # Re: Oui mais...
Posté par blobmaster . Évalué à 5.
D'ou tiens tu ça ?
Je serais *ravi* de posseder une source un peu construite de ce genre d'info. Cela me permettrait de finir de convaincre 2-3 personnes de mon entourages de lâcher l'affaire avec Yahoo et Msn. Et pourquoi pas au passage de leur parler de Jabber.
J'ai pu constater que Yahoo avait la main lourde avec les filtres anti SPAM mais ce que j'ai constaté n'est pas suffisant pour constituer une preuve (ni même un argument) alors si jamais tu (ou quelqu'un d'autre) avais une super source statistique (et kof kof), pense à moi (voir même à nous).
[^] # Re: Oui mais...
Posté par Julien CARTIGNY (site web personnel) . Évalué à 7.
http://slashdot.org/articles/04/06/21/1150236.shtml?tid=126&tid(...)
http://allowee.net/archive/2004/06/21/hotmail_blocks_gmail_emails_a(...)
Bon, c'était il y a un an, et je sais pas trop ce qu'il en est advenu. Est ce que quelqu'un a fait le test récemment ?
[^] # Re: Oui mais...
Posté par cxente . Évalué à 6.
Je dis à ma copine : je te crée un compte gmail. Réponse : pourquoi pas si tu t'occupes de tout.
J'envois donc une invitation sur une adresse Yahoo dont j'ai le mot de passe, je m'occupe de réceptionner l'invitation pour accepter et... pas d'invitation, je vérifie que je l'ai bien envoyée... oui.
L'invitation était effectivement triée dans la boite de spam.
[^] # Re: Oui mais...
Posté par nico_de_nantes . Évalué à 0.
Genial quand meme et apres ils vont dire que ce n'est pas volontaire ??? :)
[^] # Re: volontaire ?
Posté par cxente . Évalué à 5.
Je l'ai observé. Une fois. Mais comme le dit S. Cheminel (un peu sévèrement moinssé) ça ne constitue pas une preuve du caractère intentionnel de la chose.
Je ne connais pas grand chose au fonctionnement des anti-spam ce qui ne me permet pas d'avancer un avis construit.
Une bonne question, donc, dont la réponse n'est assurement pas comprise entre 41 et 43.
[^] # Re: Oui mais...
Posté par Obsidian . Évalué à 6.
On peut se le demander parce que cela s'est toujours fait : A l'époque j'avais essayé d'envoyer mon numéro de TAM-TAM à un Kobbyiste, et le serveur sur lequel j'essayais d'envoyer mon message me faisait recommencer lorsqu'il détectait ce numéro. Les fourbes.
Toutefois, dans ce cas précis, il est fort problable que cela soit automatiquement filtré par les A.I. dédiées à cela :
- Le même message est envoyé à un grand nombre de personnes;
- Le message en question est visiblement généré par un bot.
Il n'en faut pas plus pour le classer parmi les spams.
[^] # Re: Oui mais...
Posté par Romain Vinot . Évalué à 2.
Je peux comprendre que l'invitation gmail soit considéré comme du spam. Quand je reçois du courrier de ce genre, j'aime que ce soit classé comme spam. Donc bon...
Voir même maintenant que les invitations sont quasiment illimitées, c'est de plus en plus du réel spam (ce qui est un peu la proposition initiale du journal d'ailleurs...)
[^] # Re: Oui mais...
Posté par Anonyme . Évalué à 3.
[^] # Re: Oui mais...
Posté par serial . Évalué à 1.
Chouette ! Je vais pouvoir avoir un compte Gmail :)
# gmail = publicité virale
Posté par AzzE . Évalué à 10.
Le fait que ca soit sur invitation en fait une chose rare et que l'on imagine inrefusable par les heureux élus a qui les possesseurs de comptes en offrent.
[^] # Re: gmail = publicité virale
Posté par beleys (site web personnel) . Évalué à -5.
c'est qu'il est nécessaire pour pouvoir utiliser msn et comme msn est beaucoup utilisé, les comptes hotmails aussi ....
[^] # Re: gmail = publicité virale
Posté par Damien Pobel (site web personnel) . Évalué à 5.
https://damien.pobel.fr
[^] # Re: gmail = publicité virale
Posté par Mr Kapouik (site web personnel) . Évalué à 4.
[^] # Re: gmail = publicité virale
Posté par Olivier Grisel (site web personnel) . Évalué à 4.
Pour MSN, on peut meme mettre une adresse email bidon. Aucun mail de confirmation n'est envoyé.
[^] # Re: gmail = publicité virale
Posté par Marc (site web personnel) . Évalué à 2.
Et chose bizarre, mais j'ai des contacts qui ne peuvent pas me rajouter (ils recoivent une erreur concernant passport). Ils recoivent mes messages malgré tout, mais je ne recois pas les leurs... bref, de la merde en brique
[^] # Re: gmail = publicité virale
Posté par anonimulo . Évalué à 3.
[^] # Re: gmail = publicité virale
Posté par ours Ours (site web personnel) . Évalué à -3.
[^] # Re: gmail = publicité virale
Posté par hippolyte . Évalué à 3.
[^] # Re: gmail = publicité virale
Posté par Seazor . Évalué à 5.
L'ouverture sur un sur autre chose qu'un hotmail ou msn.com n'est pas forcément mise en évidence dans l'assistant pour la création d'un compte msn, mais c'est tout à fait possible.
[^] # Re: gmail = publicité virale
Posté par aedrin . Évalué à 2.
c'est un euphémisme !
[^] # Re: gmail = publicité virale
Posté par JoeBar . Évalué à 2.
[^] # Re: gmail = publicité virale
Posté par Mr Kapouik (site web personnel) . Évalué à 2.
# quel interet?
Posté par Marc (site web personnel) . Évalué à 5.
[^] # Re: quel interet?
Posté par anonimulo . Évalué à 3.
Ca me semble un bon plan.
[^] # Re: quel interet?
Posté par Marc (site web personnel) . Évalué à 9.
super idée ça.. top top :)
gmail, c'est discutable, bientot tout leur appatiendra.
Skype, plus fermé, tu meurs.
Jabber, je suis d'accord
Mince, je m'étais dit que j'arretais de perdre mon temps à mouler ici, désolé
[^] # Re: quel interet?
Posté par anonimulo . Évalué à 5.
Parce que la standardisation je suis tout à fait pour, mais il ne faut pas que ca intervienne trop tôt, il faut laisser le champ à l'expérimentation d'abord pour trouver les bonnes idées. La VoIP, ca n'est pas quelquechose de trivial, et ca n'était pas mûre pour être standardisé, Skype a apporté des idées nouvelles. En revanche, envoyer un petit message texte d'un ordi A à un ordi B, c'est trivial, il est plus que temps temps que ca se standardise (autour de Jabber).
[^] # Re: quel interet?
Posté par Marc (site web personnel) . Évalué à 9.
On retombe dans les même problèmes.... Mon PDA sous linux? Mon mac sous linux?
Pour eux, j'ai linphone par exemple, qui repose sur SIP.
Skype a apporté des idées nouvelles.
Ah? D'un niveau technique je serais intéressé de savoir ce qu'il a apporté. Quand tu lis la license, il est clairement indiqué que tu n'as pas le droit d'aller fouiller dedans. Toute les communications sont cryptées/cachées.
Belle avancée, chapeau ;)
La VoIP, ca n'est pas quelquechose de trivial, et ca n'était pas mûre pour être standardisé,
oui, mais si les résultats de ces expérimentations ne sont pas disponibles, quel interêt? (pour nous biensûr, parceque pour skype, l'interêt c'est d'avoir le monopole, ce qu'ils savent faire).
Je suis désolé, mais je préfère faire de la pub pour gnomemeeting (même si parfois c'est compliquer à faire marcher) qui tente de coller au standards (H323/SIP). Franchement, les solutions libres qui tentent de recoller un truc proprio caché (MSN, Yahoo!,...) c'est vite lourd. Ca casse régulièrement, etc,etc.
Bref, on a l'impression de toujours rabacher ici, je sais même pas pourquoi on se fait chier à répondre parfois.
Mais franchement, sur un site qui traite de linux/des LL, conseiller Skype parceque c'est bon mangézen, ça fait avancer la technique, c'est du foutage de gueule ;) Skype c'est bien car ça marche et qu'on peut trouver un client pour pas mal d'OS/arch, mais je pense pas que ça marque un grand pas pour l'interopérabilité.
[^] # Re: quel interet?
Posté par xavier dumont . Évalué à 3.
Heureusement ! Ca te protège contre la censure.
Quand tu skypes en Chine ou en Birmanie (si ça t'arrive) ton correspondant qui est susceptible d'être fliqué est bien content d'avoir un outil confidentiel... Ca n'a rien à voir avec la fermeture du code source qui, elle, est bien dommage....
[^] # Re: quel interet?
Posté par Marc (site web personnel) . Évalué à 5.
Je pense que leur principale motivation est de cacher comment leur système fonctionne, bien plus que de permettre aux personnes dans des pays comme la Chine de pouvoir communiquer.
Il y a une option pour désactiver la crypto?
[^] # Re: quel interet?
Posté par dawar (site web personnel) . Évalué à 8.
ca me fait rigoler cette polémique sur Skype, et gmail, c'est libre ? Ca n'espionne pas votre vie privé ? mouarf :)
Skype a l'avantage de marcher dès l'installation, même entre 2 personnes derriere du NAT. Quand un logiciel libre permetera de faire ca, entre un mac et linux (par exemple), ben je m'en servirait.
Pour l'instant, j'ai pas trouvé mieux que Skype pour causer avec mon frère qui est au Danemark.
[^] # Re: quel interet?
Posté par Marc (site web personnel) . Évalué à 6.
Je polémique pas sur Skype/gmail, on est libre d'utiliser ce qu'on veut. Je réagissais sur le propos tenu plus haut qui affirmait que Skype était utile pour le developpement du domaine. Après les histoires de NAT, de machin pouet, je m'en fou un peu. A chaque journal, on lit la même chose, c'est lassant.
En résumé, avec les troll classiques:
Skype, c'est proprio. Leur but étant clairement d'enfermer les utilisateurs.
Skype ça utilise le concept de la boite noire, et que si tu l'ouvres je te tape sur la gueule.
Skype, ça marche bien, même derrière les NAT simples.
Skype c'est dispo sur quelques OS/archi
SIP, c'est un standard, mais ouaf, il est vieux le standard.
SIP il aime pas trop les NAT, et les NAT ils le connaissent pas assez.
SIP? C'est quoi SIP? Je connais que Skype, et Skype c'est bien.
De toute façon, on s'en fou, utilisons Skype, c'est disponible sur linux (ah ah t'as l'air con avec ton linux/ppc ou ton pda/arm), freebsd, windows, OSX et peut etre d'autre, ca suffit largement pour qu'on en fasse la pub un peu partout. Attention tout de même: le faisage de publicité pour Skype annulera toute crédibilité geekesque, déjà faible, lorsque vous parlerez d'interopérabilité et de l'importance des standards libres
[^] # Re: quel interet?
Posté par dawar (site web personnel) . Évalué à 6.
Je serait ravi de dire a mon frangin "tiens installe GNU/pouet-pouet, ça marche du tonnerre, même derriere nos routeurs, c'est libre, ça marche pour arm/openBSD/windows/coincoin".
Mais non, cette perle rare n'existe pas encore, alors soit on s'envoi des mails, soit je raque du téléphone, soit j'utilise Skype.
Et quand il y'aura un LL pour faire la même chose, je serait le premier a sauter dessus, car je fais tourner Skype le moins possible sur ma machine, ne sachant pas ce qu'il y fait exactement.
Mais pour les spyware et compagnie, je pense que le business model de Skype, contrairement a kazaa, c'est de vendre des com' Skype -> telephone fixe, donc la découverte d'un spyware décribiliserais totalement leur logiciel.
Enfin le parrallele avec Gmail, c'est le respect de la vie privé. Ni pour Skype ni pour Gmail, je ne sais ce qui est fait de mes communications. Sauf que Gmail n'est pas le seul service de messagerie que je peux utiliser, et Gmail dit noir sur blanc que mes mails seront analysés pour m'afficher de la pub...
Finalement c'est un peu comme le plugin flash ou les drivers nvidia...
[^] # Re: quel interet?
Posté par Cali_Mero . Évalué à 3.
Tout à fait, le but avoué de skype est de faire concurrence aux opérateurs de téléphonie classique à l'échelle mondiale.
A ce sujet, jusqu'à il y a peu on pouvait seulement appeler depuis skype vers un téléphone (SkypeOut), depuis quelques semaines on peut aussi se faire appeler depuis un téléphone vers skype (SkypeIn).
Les deux services sont payants, et pas très chers.
[^] # STOP!!!
Posté par Nicolas Bernard (site web personnel) . Évalué à 3.
En ce qui concerne skype, il y a de nombreux doutes, cf. l'article de Garfinkel <http://www.tacticaltech.org/skype_security/(...) >.
[^] # Re: quel interet?
Posté par chtitux (site web personnel) . Évalué à 3.
Skype fait bouger le popotin à un certains nombre de dev du Logiciels Libres pour faire un LL qui fasse la même chose (ou presque).
Ca s'appelle "la concurrence". Ca fait avancer le monde, ce truc : Hotmail (et d'autres) ont augmentés l'espca de stockage, Gmail leur fait concurrence.
Microsoft et Linux (et d'autres) évoluent car ils sont concurrents.
Skype va faire avancer les choses peut être plus rapidement ...
[^] # Re: quel interet?
Posté par XtaZ . Évalué à -3.
[^] # Re: quel interet?
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 7.
Et bien non, justement !
ZAERDJAZDAZ NOM D'UNE PIPE !
Sortez la tête de votre milieu de geek !
TOUT LE MONDE UTILISE HOTMAIL !!!!
Prenez la liste des adresses emails de la classe de votre soeur de 16 ans : il n'y a QUE des adresses hotmails.
Vous êtes en train de vous plaindre que Gmail va contrôler le monde mais PERSONNE NE CONNAIT GMAIL !!!! (en dehors des geeks)
Le seul intérêt est donc d'instaurer une certaine diversité, de réobliger les gens à apprendre qu'une adresse email ça n'est pas QUE hotmail.
Ensuite, les gens n'utiliseront plus leur adresse hotmail que pour MSN, plus pour le mail. Et là, la conversion à Jabber devient un peu plus facile ...
Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html
[^] # Re: quel interet?
Posté par spell (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: quel interet?
Posté par Pascal Terjan (site web personnel) . Évalué à 8.
C'est tout autant pas libre et en plus fait par des gens connus pour avoir mis un gros spyware dans leur précédente réalisation dans le but de vendre l'accès à tes ressources ensuite...
[^] # Re: quel interet?
Posté par anonimulo . Évalué à 1.
Pour favoriser Jabber par raport à MSN.
Mieux vaut un protocole libre et un pour l'instant pas libre que deux pas libres.
[^] # Re: quel interet?
Posté par Seazor . Évalué à 4.
=> pas d'interet à trainer un autre IM pour le texte.
Tu aura surement aussi des utilisateurs skype only avec ce genre de manip, ils seront aussi enfermés qu'avec msn, et ton jabber à coté, tu pourra te le carrer derrière l'oreille.
[^] # Re: quel interet?
Posté par chtitux (site web personnel) . Évalué à 2.
Et que MSN ne va pas (à court terme) développer un client sur Linux. De plus, MSN va interdire l'utilisation d'autres clients que les leurs.
[^] # Re: quel interet?
Posté par Erwan . Évalué à 7.
2) faire chier Microsoft. Ce serait dommage de s'en priver.
# gougueule mél
Posté par foulmetal canette (site web personnel) . Évalué à 5.
Je vais pouvoir envoyer une invite à mère grand qui fait du vélo (oups, je n'ai plus de mère grand :/)
# Gmail est uniquement en anglais pour le moment...
Posté par gradix . Évalué à 3.
[^] # Re: Gmail est uniquement en anglais pour le moment...
Posté par gradix . Évalué à 2.
C'est tout nouveau, Gmail est disponible en 13 langues... :)
[^] # Re: Gmail est uniquement en anglais pour le moment...
Posté par Hrundi V. Bakshi . Évalué à 7.
[^] # Re: Gmail est uniquement en anglais pour le moment...
Posté par Benoît Bailleux (Mastodon) . Évalué à -4.
# A la poubelle !!!
Posté par Denis (site web personnel) . Évalué à 9.
Extraits de "Un groupe de défense de la vie privée porte plainte contre le service Gmail de Google"
http://www.zdnet.fr/actualites/internet/0,39020774,39148165,00.htm
En contrepartie de l'espace disque de 1 Go offert aux internautes, contre seulement 6 Mo et 4 Mo pour les services concurrents de Yahoo et MSN, le célèbre moteur de recherche escompte bien multiplier son chiffre d'affaires publicitaire, en insérant automatiquement des annonces contextuelles dans les messages personnels, au moyen de sa technologie Adsense. Mais le fait qu'un robot publicitaire épluche la correspondance privée des internautes qui utiliseront le service, comme nous l'avons déjà souligné, n'est pas le seul risque que Gmail fait courir au respect de la vie privée. «Des copies résiduelles de vos messages pourront rester stockées sur nos systèmes, même après que vous les aurez effacées de votre boîte aux lettres ou que vous aurez fermé votre compte», indique en effet Google dans les conditions générales d'utilisation.
«Ce n'est pas une simple mise en garde», dénonce Simon Davies, le directeur de Privacy International, installée à Londres mais très active également aux États-Unis. «Les consommateurs doivent être avertis qu'il s'agit là d'une violation à grande échelle de la législation européenne». D'après Reuters, Davies dit avoir déposé une plainte contre le service Gmail auprès des autorités britanniques.
Dans cette plainte, l'organisation dénonce également le fait que des liens seront établis par Google entre les informations personnelles concernant les utilisateurs de Gmail et leurs cookies, qui trahissent leurs habitudes de navigation. «Cette mise en relation dresse le tableau le plus étendu qui soit de la vie d'une personne», dénonce Simon Davies.
Pour l'heure, les autorités britanniques compétentes ne se sont pas prononcées sur l'affaire. En matière de respect de la vie privée, la législation européenne est beaucoup plus contraignante que celle en vigueur aux États-Unis, berceau de Google. Ce qui n'empêche pas son service Gmail de faire également l'objet de violentes critiques de la part d'organisations de défense de la vie privée américaines.
[^] # Re: A la poubelle !!!
Posté par iznogoud . Évalué à 4.
Attend, tu as un contrat d'utilisation que tu dois accepter avant d'utiliser. Si tu refuses les termes du contrat, c'est ton choix. Moi j'ai un compte gmail, j'en suis ravi. Et sur les milliers de mails qui sont passés dessus je n'ai encore reçu aucun message publicitaire de ce type.
Pour les cookies, personnellement je m'en moque pas mal, je vais sur le site une fois l'an pour vérifier les spams, sinon, pop3s et smtps.
Pour les copies résiduelles, elles enfreignent la legislation européenne ? Que dire de l'obligation des FAI et autres qui doivent garder les logs de connexion de leurs clients sur X mois. C'est pas mal ça aussi hein.
Moi j'ai accepté la licence, je sais qu'ils peuvent lire mes mails, mais je m'en moque *royalement*. S'ils peuvent faire des sous comme ça, pour la bonne qualité du service qu'ils m'offrent, franchement, ça vaut le coup.
[^] # Re: A la poubelle !!!
Posté par kra . Évalué à 1.
zont vu la vierge ou quoi chez zdnet?
j'ai 250 Mo dans ma boite depuis deja un certain temps (ca ne m'empeche pas de culminer a 5 Mo depuis deja plusieurs annees)
bref..
[^] # Re: A la poubelle !!!
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 6.
Un robot lit tes e-mails pour inserer des pubs sur la page, ca te choque ?
Ca te choque pas que le robot anti-spam de Hotmail, Yahoo,... epluche tes e-mails pour voir si c'est du spam ?
Tu crois que Hotmail, Yahooo, ton ISP, ... n'ont pas des backups de leurs serveurs de mail ou des residus de tes e-mails seraient stockes ?
C'est dingue quand meme comme les gens sautent en l'air pour n'importe quoi.
# gmail + pub ?
Posté par Nico C. . Évalué à 9.
proposer et argumenter pour ce genre de "service" n'est pas specialement digne d'un ami.
Perso je tiens a ma vie privee alors google peut toujours aller se faire voir avec son gmail.
Deja que google est le point d'entree principal d'internet, ce me fait suffisament mal de savoir qu'ils sont potentiellement capable de connaitre TOUS nos points d'interets et notre surf (manque plus que les donnees de connexion des fai pour que se soit totalement nominatif), alors je suis pas pret de courrir vers ce service... et merci de ne pas me le proposer ;)
Imbolcus
A vot' service
[^] # Re: gmail + pub ?
Posté par dawar (site web personnel) . Évalué à 1.
Et puis j'ai rien a cacher, hein, ca me gène pas que google me suive avec les adword et mes mail, c'est pas comme cette saloperie de logiciel proprio Skype qui m'emprisonne.
ps : avant de sortir, merci de ne pas me proposer ce "service" non plus.
[^] # Re: gmail + pub ?
Posté par Ellendhel (site web personnel) . Évalué à 4.
Et ca m'est arrivé assez souvent de ne voir aucune publicité (ou alors c'est mon cerveau qui les élimine instinctivement...).
Certes il y a des publicites de temps en temps mais nettement moins pénibles que celles sur Yahoo Mail par exemple (vu que ce n'est que du texte).
Pour ce qui concerne la vie privée il y a effectivement des messages que je prefere envoyer ou recevoir sur une autre boîte que par celle de Google.
[^] # Re: gmail + pub ?
Posté par dawar (site web personnel) . Évalué à 10.
Bref, même pour un mail poubelle, je préfère yahoo qui est bien plus clair sur le respect de ma vie privé.
Et pour un webmail "sécurisé" : https://no-log.org/(...)
J'ai deja eu plus de 500 Mo de messages dessus sans en perdre aucun, et sans que ma boite déborde. Tu peux te connecter que tous les 6 mois, ta boite existe toujours.
Y'a pas de pub, pas de spam, pas de formulaires de 15 pages pour s'inscrire, et y'a que toi qui lis tes messages.
Je comprends pas le succes de gmail parmis les "linuxiens" si attachés a certaines valeurs dont google se contrefout, et l'affiche clairement quand on signe pour son compte gmail.
Vive no-log !
[^] # Pub dans les e-mails
Posté par calandoa . Évalué à 5.
Cependant, peut être que ce n'était pas le cas avant, mais je serais alors intéressé d'avoir un lien sur cette fameuse polémique... je crois cependant que tu extrapoles avec la pub affichée sur le coté lors d'une consultation par le web mail. Honnêtement si elle te dérange, tu peux toujours accéder à ta boîte par POP3, et si c'est le fait que ton e-mail soit parsé par un ordinateur.... ben je ne vois pas comment un e-mail pourrait ne pas être traité par un ordinateur!
En attendant, il existe peut être des boîtes qui proposent un service d'e-mail de meilleur qualité, mais ça m'étonnerait qu'il soit gratuit. Si on prend hotmail et yahoo, il n'y a pas d'accès POP (à ma connaissance) et surtout ils rajoutent de la pub dans les messages (je crois cependant que hotmail a arrété depuis quelques mois). Désolé mais je trouve ce genre de pratique franchement misérable. Si un copain t'envoyait un courrier conventionnel en rajoutant des tracts publicitaire et te disait « ben c'est pour payer le timbre moins cher, tu comprends, tu vaux pas le coup que je paye un timbre en entier, je préfère te spammer... » désolé mais ça ne passerait pas. Effectivement, je ne vais pas prendre la tête à tout mes copains avec ces histoires de pubs car j'ai envie de les garder. Je laisse passer en me disant que l'e-mail est une technologie trop récente pour que les gens soient capables de savoir s'en servir. Mais je ne me prive pas de donner mon avis quand on me lance sur ce sujet.
Et je rajoute, concernant yahoo, que ces abrutis ne sont pas capables de mettre de bons headers dans leur mail. La plupart sont envoyés avec un charset us-ascii alors qu'ils contiennent des caractères accentués. « Mais bon, on s'en balance, nous les amerloques on n'utilise pas d'accent, et si ça dérange des sauvages sous développés qui parlent des langues barbares, ben ils n'ont qu'à changer de langue, nous franchement ça nous fait chier de modifier la config de notre webmail...».
Il n'y a que Free il me semble propose un service gratuit de qualité, mais je ne trouve pas que ça soit du niveau de gmail.
[^] # Re: Pub dans les e-mails
Posté par Denis (site web personnel) . Évalué à 5.
-> une chose est de traiter un message pour le délivrer dans la boîte de l'utilisateur, une autre est de faire une analyse de contenu à des fins de profiling.
Un profiling qui fait s'afficher des pubs mais pas uniquement vu que :
«Des copies résiduelles de vos messages pourront rester stockées sur nos systèmes, même après que vous les aurez effacées de votre boîte aux lettres ou que vous aurez fermé votre compte»,
Que l'on soit d'accord ou pas avec ce système n'est pas la question vu qu'il s'impose de facto à l'ensemble de tes correspondants.
La première chose à faire serait de prévenir l'ensemble de ses correspondants pour qu'il sache que sa correspondance privée ne le sera pas !!!
[^] # Re: Pub dans les e-mails
Posté par anonimulo . Évalué à 7.
C'est un problème technique : impossibilité de garantir la suppression immédiate des données avec un tel amas de données stocké dans un cluster massivement redondant. Il y a forcément un délai entre le moment où tu cliques sur "effacer" et le moment où toutes les copies le sont. Google te préviens.
[^] # Re: Pub dans les e-mails
Posté par Jean Canazzi . Évalué à 4.
[^] # Re: Pub dans les e-mails
Posté par lud77 . Évalué à 3.
From - Wed Apr 13 12:46:53 2005
Return-Path: <***>
Received: from mx.laposte.net (10.150.9.57) by mx.laposte.net (7.0.028)
id 425309D1004547F2 for ***; Wed, 13 Apr 2005 12:32:27 +0200
Received: from smtp001.mail.ukl.yahoo.com (217.12.11.32) by mx.laposte.net (7.0.028)
id 4256F7EE003CCAE0 for ***; Wed, 13 Apr 2005 12:32:27 +0200
Received: from unknown (HELO ?84.101.138.52?) (*** with plain)
by smtp001.mail.ukl.yahoo.com with SMTP; 13 Apr 2005 10:32:27 -0000
Message-ID: <425CF879.30700@yahoo.fr>
Date: Wed, 13 Apr 2005 12:46:17 +0200
From: *** <***>
User-Agent: Mozilla Thunderbird 0.9 (X11/20041103)
X-Accept-Language: en-us, en
MIME-Version: 1.0
To: ***
Subject: Test pub
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 7bit
Test
[^] # Re: Pub dans les e-mails
Posté par calandoa . Évalué à 6.
Découvrez le nouveau Yahoo! Mail : 250 Mo d'espace de stockage pour vos mails !
Créez votre Yahoo! Mail sur http://fr.mail.yahoo.com/(...)
Yahoo = Le service le plus pourri par la pub jamais réalisé.
Petite parenthèse dans le même genre sur yahoogroups : Avant le service s'appellait
egroups, et était tout à fait correct, sans pub rajouté à la fin des messages. Egroups s'est fait racheté par Yahoo, et c'est devenu la catastrophe. Chaque mail est complété par une quinzaine de ligne de pub. Vu que personne n'efface les messages précédant, on arrive en quelque messages à des centaines de lignes totallement inutiles. Attention le prochain qui me dit que c'est faux que lui balance les 121 lignes de pub du premier message que j'ai trouvé dans ma boîte.
On peut encore dire la même chose de tous les services web de yahoo où la pub s'affiche en tant que grosse gif animée en plein milieu du texte avec des couleurs criardes. A coté de ça, la pub google est uniquement textuelle et discrète sur le coté de la page.
Je comprends pas un seul instant comment on peut critiquer Google et chanter les louanges de Yahoo...
Concernant l'analyse que fait Google des mails, il ne s'agit en aucun cas de profiling! L'anaylse est fait uniquement pour mettre une pub en rapport avec le contenu du mail. Tu fermes la page, et toutes les résultats de l'analyse disparaissent avec. D'ailleurs Google n'exige que le nom de la personne possèdant le compte. Alors que Yahoo exige en plus du nom la date de naissance, le sexe, la ville et un renseignement sous la forme "question sécurité".
Quand à la persitence des données après l'effacement, il s'agit juste qu'il est trop difficile techniquement d'effacer instantanement les messages qprès que l'utilisateur en ai décidé ainsi. Je ne crois pas un seul instant que quand on efface un mail sous yahoo ou hotmail, tous octets sur les disques durs ou autres support contenant ce mail vont être sur le champ réécrit plusieurs fois de suite pour effacer toutes traces du mail. La petite différence, c'est que Google l'annonce clairement, et que les autres le taise car ils sont trop incompétents techniquement pour comprendre ce qui se passe...
Par pitié : si vous voulez taper sur Google, arrêtez de raconter des conneries dessus, et encore moins des meta-conneries du style « Yahoo c'est bien mieux »
[^] # Re: Pub dans les e-mails
Posté par Denis (site web personnel) . Évalué à 2.
Et c'est pas du profiling ça ??? :-)
C'est pas une collecte et une exploitation de données personelles au travers d'une correspondance privée ???
Peut-être, peut-être pas ...
Aucune envie d'avoir un tant soit peu confiance dans une société qui se permet de faire du profiling avec le contenu de correspondaces privées.
[^] # Re: Pub dans les e-mails
Posté par calandoa . Évalué à 4.
Je reconnais que suivant la définition que tu donnes au terme, tu peux considérer ça comme du profiling... Pour moi le profiling consiste à surveiller un utilisateur pour connaître par exemple ses centres d'intérêts, et lui proposer des pubs ou des services qui correspondent. On va donc avoir une base de donnée qui va contenir des données concernant l'utilisateur et est destinée à être conservée pour plusieurs utilisations.
Dans le cas de Gmail, c'est uniquement au moment de l'affichage de la page que le courrier est analysé pour mettre des pubs en relations avec. C'est la même chose que lorsque tu fais une recherche et qu'on va te proposer des liens commerciaux sur le coté. La seul différence dans le cas de l'e-mail est que l'analyse va se faire sur un texte que tu n'as pas tapé et donc choisi toi même, mais qu'on t'a envoyé. Je ne pense pas qu'il y aie de quoi en faire tout un fromage. Surtout que je n'ai jamais entendu personne gueuler à propos de l'analyse à des fins commerciales d'une requête pour une recherche web.
« Peut-être, peut-être pas ... »
Google prétend que non ( http://gmail.google.com/gmail/help/intl/fr/more.html#scanning(...) ). Maintenant, il est techniquement possible qu'ils mentent et que toute ces informations soient envoyé aux RG, à Echelon, au projet TIA etc... mais a priori, Yahoo et Hotmail peuvent tout a fait faire la même chose, de même que Apple peut de mettre des GPS dans l'alim :-) ... donc bon sans preuve c'est un peu facile de les accuser à tort et à travers...
[^] # PI files complaints in sixteen countries against Google mail
Posté par Denis (site web personnel) . Évalué à 0.
http://www.privacyinternational.org/article.shtml?cmd(...)[347]=x-347-182940
Au sinon, une lettre ouverte de l'année passé:
http://www.privacyinternational.org/article.shtml?cmd(...)[347]=x-347-182940
[^] # Re: Pub dans les e-mails
Posté par WH (site web personnel) . Évalué à 2.
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C'est monnaie courante, ce genre de pratique, c'est pareil avec Tiscali quand tu passes par le Webmail. Idem avec Caramail.
[^] # Re: Pub dans les e-mails
Posté par Gniarf . Évalué à -2.
# calendrier
Posté par schyzomarijks . Évalué à 2.
donc je garde mon yahoo
# GMail en francais
Posté par Lucas . Évalué à 1.
http://www.pcinpact.com/actu/news/Gmail_parle_enfin_le_francais.htm(...)
# Marrant, déjà 42 commentaires...
Posté par Nicolas Schoonbroodt . Évalué à 3.
"Oui, mais regarde http://www.google-watch-watch.org(...) , ca explique tout..."
--> [ ]
[^] # Re: Marrant, déjà 42 commentaires...
Posté par bollzy . Évalué à -1.
# Bug ?
Posté par _alex . Évalué à 1.
Impossible de lire le mail en mode standard. Lorsque je passe en mode basic HTML ca marche.
J'utilise firefox 1.0.2 sous GNU/Linux & Windows.
[^] # Re: Bug ?
Posté par Ellendhel (site web personnel) . Évalué à 4.
[^] # Re: Bug ?
Posté par _alex . Évalué à 1.
Ca reste assez mystérieux pour moi.
désolé pour le HS
[^] # Re: Bug ?
Posté par beb . Évalué à 1.
http://gmail.google.com/support/bin/answer.py?answer=8767(...)
# invitations ?
Posté par Psychofox (Mastodon) . Évalué à 4.
Maintenant, les invites gmail, j'ai arrété d'en envoyer. La plupart des gens me disent qu'ils n'ont pas besoin d'une énième adresse email.
De toute façon j'ai la flemme maintenant. au début quand j'en avais 5-6 à envoyer ça allait. Maintenant que j'ai 150, je fais comme si je ne les avais pas.
# invitation Gmail / spam
Posté par Nico . Évalué à 2.
Ce mail etait la confirmation de création du compte Gmail.
Par contre, pour l'invit, pas de soucis.
# Gmail c pas bien, ça "lis" les mails pour mettre de la pub
Posté par slubman (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 4.
Pleins parmis vous se plaignent du fait que google ajoute des plublicité quand on lit ces mails en traitant ceux ci par oridnateurs.
Pourtant, je suis sur qu'une grande majorité ici est content quand quand il dispose d'un antispam sur leurs maisl, que ce soit chez yahoo, google, wanadoo, hotmail et autres.
Pourtant un programme antispam doit lui aussi analyser le mails pour déterminer s'il sagit d'un spam ou non, donc à mon avis viole selon les critères de certains tout autant la vie privée.
gmail, n'est peux être pas le meilleur endroit pour mettre ses mails, mais ce n'st surement pas le pire.
[^] # Re: Gmail c pas bien, ça "lis" les mails pour mettre de la pub
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 4.
Envoyer un mail, c'est comme envoyer une carte postale : tout ceux qui travaillent dans la poste peuvent la lire. Ton facteur, par exemple...
Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html
[^] # Re: Gmail c pas bien, ça "lis" les mails pour mettre de la pub
Posté par Seazor . Évalué à 7.
[^] # Re: Gmail c pas bien, ça "lis" les mails pour mettre de la pub
Posté par Denis (site web personnel) . Évalué à 1.
Un mail est une correspondance privée.
En Belgique, c'est l'article 90ter du Code d'instruction criminelle
qui prévoit que SEUL le juge d'instruction peut décider l'enregistrement des télécommunications privées moyennant le respect de conditions strictes.
Toute autre violation du secret de la correspondance est puni pénalement !!!
[^] # Re: Gmail c pas bien, ça "lis" les mails pour mettre de la pub
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3.
Mais en pratique, comment tu empêches les admins de tous les serveurs par lequel ton mail passe de ne pas voir ton mail ? Tu leur fait confiance, tout simplement...
Tout comme tu fais confiance à ton facteur pour ne pas lire tes cartes postales et raconter à tout le monde que ta maitresse est en vacances à Hawaï !
Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html
[^] # Re: Gmail c pas bien, ça "lis" les mails pour mettre de la pub
Posté par Denis (site web personnel) . Évalué à 2.
Non, c'est la loi !
Un principe acquis de longue date.
Faudra un jour arrêter de mettre en permanence en cause des principes qui devrait être défendu de manière ferme, sans équivoque.
A force de dire que le secret de la correspondance n'existe pas, on finit par rendre le principe même sans valeur.
Oui et je veux bien faire confiance à certains admins de serveurs indépendants (No-log, Globenet, Altern, Lautre, Ouvaton). Pas à des services commerciaux qui se contre-foutent de la vie privée.
Je veux faire confiance uniquement à des gens qui s'engagent:
- à se que ma correspondance soit privée.
- à ce que les procédures légales soient respéctées.
Confiance que je ne peux avoir dans un service ou un FAI commercial !!!
L'exemple est bateau. Quand j'envoies un courrier par la poste, je sais que ma correspondance sera privée.
[^] # Compromis
Posté par Seazor . Évalué à 3.
Un mail est facillement interceptable par les intermédiaires.
=> confiance indispensable
Mais si on peut prouver qu'il a été intercepté, on peut attaquer légallement.
Je ne sais pas si les facteurs sont tenus au secret professionnel, mais c'est en eux qu'on a confiance pour le courrier papier.
C'est ca qui peut rendre l'exemple bateau...
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