Oui en ce jour que tu dédies à la veille technologique visant à improve ta productivity, toi qui suit le chemin de l'amélioration continue en poussant toujours plus haut la roue de Deming, tu seras ravi d'apprendre qu’à l’avenir pour vérifier que ta machine est bien relié au nain terne net, tu n'auras plus qu’à saisir :
ping to
plutôt qu’une bien plus laborieuse url alternative, tel x.org, en tant que paramètre.
En effet, il semble que depuis 2009 le TLD to soit opérationnel et héberge directement des services ; devenant, à ma connaissance, la plus courte url valide du moment, en attendant que l'[ICANN] valide une TLD d'une seule lettre.
# Avec to, on se marre
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . Évalué à 8.
Par contre on peut se dire que ça va créer de la confusion vu que "to" est un mot anglais couramment utilisé dans des commandes, liées au réseau notamment.
ou
[^] # Re: Avec to, on se marre
Posté par gnumdk (site web personnel) . Évalué à 1.
Mais non :)
http://cloudmonitor.ca.com/fr/ping.php?vtt=1393582481&varghost=to&vhost=_&vaction=ping&ping=D%C3%A9marrer
[^] # Re: Avec to, on se marre
Posté par Thomas Debesse (site web personnel) . Évalué à 6.
Dans ce cas là, écrire
to.
ce commentaire est sous licence cc by 4 et précédentes
# Charge ?
Posté par Arthur Accroc . Évalué à 5.
C’est sûr que c’est pratique. Il n’y a plus qu’à espérer pour eux qu’ils ont prévu la charge…
« Le fascisme c’est la gangrène, à Santiago comme à Paris. » — Renaud, Hexagone
# Intérêt?
Posté par diorcety . Évalué à 6. Dernière modification le 28 février 2014 à 13:42.
En attendant que l'[ICANN] et les registrars s'en mettent plein les poches avec un truc sans grand intérêt, non? Outre quelques cas, à part faire le bonheur des registrars, je ne vois pas l'intérêt. On a déjà le skatage des domaines de certaines îles pour avoir une URL courte (.io) sans qu'il y ai de relation avec la choucroute.
Maintenant on a les caractères spéciaux généralisés sur la plupart des TLDs même ceux qui en ont pas besoin.
Donc au lieu d'acheter trucmuch.com, trucmuch.fr et cie on devra acheter:
trûcmuch.com, trucmûch.com, trûcmûch.com, trûcmuch.fr, trucmûch.fr, trûcmûch.fr, trucmuch.paris, trûcmuch.paris, trucmûch.paris, trûcmûch.paris et cie, si on veut être sûre de pas se faire squatter ou hameçonner.
C'est pas parce que google va avoir son TLD qu'il va abandonner ou ne plus faire d'enregistrement de domaine sur les TLD "classiques". En quoi cela pose problème de faire x.google.y au lieu de x.google?
[^] # Re: Intérêt?
Posté par arnaudus . Évalué à 9.
Je suis exactement dans le même état d'esprit. Les ingé réseau sont habitués aux TLD, à la résolution des noms de domaines, au problèmes techniques liés aux DNS, etc. Mais vu de l'extérieur, ces trucs paraissent complètement ridicules, et vont dans le sens opposé à ce qui serait logique : plus on a TLD et plus on a de caractères spéciaux, plus les risques de squattage et d'hameçonnage sont importants. J'ai l'impression que les décisions récentes sont faites uniquement pour enrichir l'ICANN et les gestionnaires de noms de domaines ; en side effect ça va enrichir les escrocs; et au final c'est l'économie réelle qui va être ponctionnée.
Rien que pour Wikipédia, les noms de domaine représentent un budget très conséquent, avec des milliers de noms à réserver. Je trouve ça anormal qu'une association doive dépenser des dizaines de milliers de dollars tous les ans pour éviter que des escrocs squattent wikipedia.to, wikiqedia.fr, ou tout un tas de combinaisons unicode invisibles à l'œil nu. À chaque fois qu'un nouveau TLD apparait, paf, encore des centaines de dollars de claqués pour absolument rien.
[^] # Re: Intérêt?
Posté par navaati . Évalué à 4.
Faut voir aussi que tous ces organismes qui enregistrent poulmille domaines ont aussi une responsabilité : en partant du principe que l'utilisateur est con, on l'autorise à être con.
Sans cette pratique on pourrait déclarer clairement un domaine comme étant LE domaine, avec une éducation des utilisateurs (encore faudrait-il que les browsers ne fassent pas disparaître la barre d'adresse et la notion d'URL… sigh).
En gros, l'infantilisation a encore frappé, et ça a un coût.
(le problème des caractères unicodes non différentiables à l'œil nu est autre, et il est résoluble par une politique des gestionnaires des TLD de ne pas autoriser de telles combinaisons, certains le font déjà)
[^] # Re: Intérêt?
Posté par barmic . Évalué à 5.
C'est idiot tu peut dire ça pour tout mesure de sécurité. C'est de l'infantilisation et c'est fait contre l'éducation des gens :
Tous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)
[^] # Re: Intérêt?
Posté par arnaudus . Évalué à 1.
Sans compter que ça ne tient pas une seconde. La décision de créer des noms de domaines rend l'adresse signifiante : si on était restés aux adresses IP rentrées comme des numéros de téléphone, on n'aurait pas ce problème. À partir du moment où on a un système qui transforme une adresse numérique en suite de lettres (enfin l'inverse, mais vous voyez ce que je veux dire), on est en droit de s'attendre à ce que la suite de lettre ait une signification. Or, qu'est-ce que les gens lisent dans www.google.fr? Ils lisent "google". Ils ne lisent pas ".fr", car cette partie de l'adresse n'est pas signifiante, c'est une sorte de résidu technique de l'adessage, un peu comme si un numéro de téléphone pouvait s'écrire 04MarcelDupont.
L'argument de l'utilisateur un peu bête pourrait tenir s'il s'agissait de gérer les erreurs d'URL. Si quand on tapait www.google.fr ça renvoyait une erreur, on s'habituerait très vite à essayer quelques combinaisons .com .org .net pour trouver la bonne (c'est ce que je fais avec linuxfr, je ne me rappelle jamais de l'extension à la c***). Le problème c'est toutes les tentatives d'hameçonnage et d'escroquerie, qui font pointer des URL légitimes vers des sites pourris.
Après, qu'on ne s'étonne pas que les gens utilisent google comme serveur DNS (d'ailleurs, c'est ce que je fais de plus en plus). Gooogle a le bon gout de t'envoyer la plupart du temps sur le site légitime, sans que tu ne tapes d'extension. C'est une sorte d'heuristique pour contourner les problèmes techniques graves générés par ce système idiot. Pourtant, il y aurait une solution simple : 1) supprimer les noms de domaine de moins de 4 caractères (on est sûrs et certains que les acronymes de 3 lettres vont entrer en collision), et 2) centraliser les choses pour qu'il ne soit pas possible de réserver le même nom sur des TLD différents. Évidemment, il y a le mythe du Marcel Dupont québécois qui serait grillé par le Marcel Dupont français, mais c'est peanuts par rapport à Marcel Dupont international qui ne peut pas réserver son nom au Canada parce qu'un couillon a créé un nom de domaine pour rediriger ses emails. La réservation du même nom avec des extentions différentes me semble être un bug, pas une feature du système.
[^] # Re: Intérêt?
Posté par Marotte ⛧ . Évalué à 3.
Bah pourtant c'est là, mais on verra comment ça va tenir effectivement !
On peux effectivement subodorer qu'une suite de lettre signifiante est une valeur ajoutée (astuce : mémorisation humaine)
Perso je surf google.com et google.fr, pour le fil d'actualité ou bien les recherches, et je fais bien la différence, je ne suis pas un geek mais plutôt une personne lambda. Informaticien certes mais faut pas pousser, une personne avec un minimum de cervelle et d'éducation peut faire la différence entres les chaînes de caractères 'google.com' et 'google.fr', ça saute aux yeux j'ai envie de dire.
Il ne faut pas prendre les gens pour des cons mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont ? D'après toi, ce type d'utilisateur un peu bête, il représente quel pourcentage sur le total des utilisateurs ? Autrement dit, à quel niveau tu places la séparation entre « bête » et « pas bête » ?
Il y aura certes moins de collision avec une limite à 4 plutôt qu'à 3 mais le protocole DNS est sensé justement gérer correctement les collisions, les éviter purement et simplement en fait.
Centraliser les choses… fiou… S'il n'est pas possible de réserver le même nom sur deux TLD le TLD ne sert à rien :)
C'est un peu normal que tissue.uk et tissue.fr n'évoque pas la même chose à l'internaute ! (ça marche bien sûr avec un tas de faux-amis du même genre)
[^] # Re: Intérêt?
Posté par arnaudus . Évalué à 1.
Bah ouais, pareil que si c'était google.342 et google.129 . Le premier gusse qui a eu l'idée stupide de différencier des noms signifiants à partir d'une extension non signifiante(*) devrait être pendu par les parties génitales jusqu'à ce que mort s'ensuive. Je trouve ça dingue que des gens se soient tellement habitués au système qu'ils n'en voient même plus les failles!
(*) Il est peut-être possible qu'à l'origine, on ait pu imaginer que l'extension puisse être signifiante, mais elle ne l'est plus depuis très longtemps.
Ah ouais, vachement bien même : il les gère en rackettant les gens pour qu'ils payent très cher l'absence de collisions. Encore une fois, tartempion.com et tartempion.net qui ne renvoient pas au même site, c'est un superbe exemple de collision sémantique, gérée par DNS en ajoutant un truc sans signification après. Je ne vois pas où est l'élégance du système.
Mais si, c'est juste que quelqu'un d'autre ne pourrait pas réserver le même nom sur un autre TLD.
Ouais, super, un exemple qui fonctionne censé faire oublier des millions d'exemples qui ne fonctionnent pas. C'est normal que pendant presque 10 ans, wikipedia.fr a été squattée et ne renvoyait pas sur fr.wikipedia.org ? C'est normal que sas.no, sas.se, et sas.dk renvoient vers le site de Scandinavian AirLines, mais que sas.de revoie vers le logiciel, et qu'il faille faire flysas.de pour les billets d'avion? Tu trouves normal qu'april.org renvoie vers l'association, alors que april.fr est une assurance? Faut arrêter de blamer les utilisateurs, les gens responsables d'Internet ont créé un système débile et corrompu sans aucun intérêt ni pour les internautes, ni pour les entreprises, simplement destiné à siphoner du pognon en entretenant un écosystème encourageant la concurrence féroce et l'escroquerie.
Les utilisateurs de Microsoft savent contourner les bugs de Windows, de la même manière dont on sait contourner les bugs d'Internet. Ni l'un ni l'autre ne devraient nous empêcher d'y voir les problèmes, les nier comme tu le fais en les faisant passer pour des fonctionnalités est un comportement d'utilisateur captif.
[^] # Re: Intérêt?
Posté par barmic . Évalué à 2.
Pour rappel le TLD est une contrainte technique pour permettre de déléguer la résolution du nom à d'autres serveurs.
Tous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)
[^] # Re: Intérêt?
Posté par arnaudus . Évalué à 1.
… ce qui n'empêcherait pas d'avoir une base de données commune pour l'enregistrement de noms ; autrement dit, que le propriétaire de toto.fr puisse réserver toto.com et toto.be sans qu'un tiers ne puisse le faire. Ça permettrait de garder le système distribué tout en évitant le squattage local des TLD inutilisés.
[^] # Re: Intérêt?
Posté par Marotte ⛧ . Évalué à 3.
Non. Je peux retenir que FR c'est pour France, le site a des chances d'être en français, et COM c'est pas lié à un pays en particulier (même si dans ce cas, comme souvent, c'est le TLD pour les USA).
Il est de même assez évident que .uk ça va être le Royaume-Uni et .es l'Espagne.
C'est plus facile à retenir que des numéros. Oui c'est signifiant, le TLD .fr par exemple est assez réglementé, il me semble qu'il est réservé aux entreprises françaises (ou internationale mais avec une activité en France).
tartempion.com est le site principal et visible de Tartempion, tartempion.net est le site technique de Tartempion. Le .net a été dévoyé mais c'est à ça qu'il sert à la base. Et encore une fois, si j'ai tartempion.fr et tartempion.es, en tant qu'utilisateur je suis pratiquement sûr que l'un va me causer en français et l'autre en espagnol.
C'est complètement stupide. C'est bien logique que car.fr et car.uk ne renvoi pas sur le même site ! C'est un exemple pourri mais tu peux imaginer que l'un soit un site sur les cars et l'autre un site sur les voitures…
C'est pas parce que tu me sors plusieurs exemples que ton propos en est plus vrai. Je peux te répondre la même chose : ouai super des exemples qui posent problèmes pour des millions d'exemples qui fonctionnent.
Non le système n'est pas débile, il a des défauts et il y a de la corruption mais il est utile.
Donc à quoi sert le TLD ? Si quelqu'un réserve prout.fr et que je ne peux donc pas réserver prout.com ou prout.tv, etc… Autant dire qu'on a réservé prout, plus besoin de TLD…
Si on avait pas le DNS il faudrait que chaque internaute ait son propre annuaire pour trouver une IP pour aller sur un site… Tu me diras peut-être qu'on peut utiliser toujours le même moteur de recherche et ne jamais rien saisir dans sa barre d'adresse…
Si je vais chez quelqu'un et que je veux lui montrer le site imgur.com bah je peux me rappeler le nom et lui montrer sans passer par un moteur de recherche. Si c'était une IP j'aurais du mal (et une IPv6 c'est encore pire)
[^] # Re: Intérêt?
Posté par arnaudus . Évalué à 1.
Je n'ai jamais dit que le DNS n'était pas utile, ce que je dis c'est que la solution technique d'avoir mis en place des TLD concurrents était stupide, dangereuse, et motivée par l'appat du gain.
En gros, tu as 1) un système de nommage signifiant (très bien), 2) un système de répartition de la charge, sur des bases locales mais pas seulement (pourquoi pas?). Et là, on combine les deux, et c'est la merde totale. Un peu comme si tu partageais la charge sur plusieurs serveur de cache, mais que cache1/page1 te renvoyait quelque chose de différent de cache2/page1, en fonction de la localisation du serveur de cache et surtout de qui a payé plus cher l'hébergeur du serveur… hyper classe.
Tu l'as dit toi-même plus haut : en pratique, la multi-réservation sert à (i) se préserver du cybersquattage et/ou des concurrents homonymes, et (ii) de faire une redirection vers un site dans une langue ou vers une filiale locale.
Sauf que moi j'ai cité des vrais exemples qui posent des vrais problèmes dans la vraie vie, alors qu'en réponse je n'ai que des trucs théoriques qui n'existent pas. Non, sans blaguer :
Transformer des indications de localisation en langue, c'est super débile, désolé. Pour avoir vécu à l'étranger dans un pays dont je ne connaissais pas la langue, j'ai maudit je ne sais pas combien de fois les crétins qui se permettaient d'imposer leur norme nombriliste par rapport aux préférences du navigateur. Taper "sncf.fr" ne veut pas dire que je parle français. Tu parles de sémantique des TLD, mais tu prouves que cette sémantique n'existe pas, c'est du petit bonheur la chance. Parfois, on est juste redirigé vers un serveur unique, parfois sur des serveurs locaux, parfois ça change la langue, parfois non, parfois le .com et le .fr redifigent vers l'entreprise et le service client local, mais parfois non. Personne n'utilise les TLD de la même manière, je pense que c'est le contraire d'un système sémantique.
[^] # Re: Intérêt?
Posté par Marotte ⛧ . Évalué à 3.
Il est non négligeable, surtout si tu prends en compte toutes les langues du monde.
Les TLD « historiques » sont effectivement liés à des pays et pas à des langues. Il n'empêche que je vais avoir beaucoup plus de chance de trouver un site que je vais pouvoir comprendre sur un domain.qc.ca que sur domain.tw !
Mais c'est vrai que quand on pense à la chaîne Arte qui utilise arte.tv, juste parce que .tv bah tv… TV! quoi ! Alors que .tv c'est sensé être Tuvalu :)
Je crois que quand ils ont mis au point le DNS, l'utilité des .fr .de .es bref des TLD pour les pays principaux était criante mais ils se sont dit qu'ils devaient pas provoquer un incident diplomatique donc ils ont fait : « Tous les pays, sisi, oui, si, sisi… »
[^] # Re: Intérêt?
Posté par BAud (site web personnel) . Évalué à 2.
censé, c'est toi qui est insensé de parler de tv :)
[^] # Re: Intérêt?
Posté par oinkoink_daotter . Évalué à 5.
Clair, pour le français, ça évoque surtout une faute :-)
[^] # Re: Intérêt?
Posté par Marotte ⛧ . Évalué à 2.
Et merde :)
J'ai failli ôter le t pour avoir « issue » comme exemple, j'aurais dû !
[^] # Re: Intérêt?
Posté par arnaudus . Évalué à 1.
issue.fr est en vente, et issue.uk n'est pas attribué. Ça ne semble pas être l'exemple parfait non plus…
# Commentaire supprimé
Posté par Anonyme . Évalué à 7.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
[^] # Re: Pas compris
Posté par oinkoink_daotter . Évalué à 6.
Ben t'as un enregistrement "A" qui correspond, donc ça marche, le concept n'est pas différent d'omettre le www devant google.fr :
# hum...
Posté par mfoucrier . Évalué à 3.
ping io marche aussi !
# pingables
Posté par Thomas Debesse (site web personnel) . Évalué à 10. Dernière modification le 28 février 2014 à 17:54.
Avec
ccTLD.txt
le tableau des tld régionnaux trouvé sur wikipédia, on remarque que beaucoup ont un enregistrement A :Tous ne sont pas ping-able, voici ceux qui sont ping-able :
Certains ont même un port HTTP ouvert avec un service fonctionnel derrière !
Par exemple : http://ai
ce commentaire est sous licence cc by 4 et précédentes
[^] # Re: pingables
Posté par Thomas Debesse (site web personnel) . Évalué à 3.
Les Îles Pitcairn ont un server Apache 2.2 sur Debian Lenny ^^.
ce commentaire est sous licence cc by 4 et précédentes
[^] # Re: pingables
Posté par Marotte ⛧ . Évalué à 4.
Aujourd'hui j'ai appris que Pitcairn est le point marin le plus éloigné des terres soit à 2 575 km de la terre la plus proche.
Et l'histoire des quelques dizaines d'habitants et assez étonnante… Je ne connaissais pas tu m'as fait voyager merci :)
http://www.government.pn
# DNSMASQ
Posté par Ambroise . Évalué à 4.
Pour ceux qui ont voulu tester cette commande derrière Dnsmasq et qui non rien obtenu, pensez à désactiver l'option domain-needed…
# Et quand le réseau est tombé
Posté par windu.2b . Évalué à 3.
# Inutile !
Posté par netsurfeur . Évalué à 4.
C'est inutile pour le décaÿdeur pressé !
En cas de problème, il n'utilise pas ping (qu'il ne connait pas) mais débarque dans le bureau
des grouillotsdu service informatique en hurlant : «Faites quelque chose, Internet est cassé !»Suivre le flux des commentaires
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