ptit_tux a écrit 1268 commentaires

Voici ma petite liste :
djvulibre
oprofile
qmkbootdisk
qtcups
quanta
doxygen-doxywizard
chromium
xojpanel
arts
sip

Il doit en manquer des tonnes. Il faut aussi ajouter toutes les applis qui tournent sous Windows...

> kgdb

C'est kdbg.

Les L5 c'est déjà dépassé.

> C'est pas des trolls la con sur gnome

C'est des trolls à la con et tu en fait un autre.

> API non consitante

C'est pour ça qu'elle est beaucoup utilisée. mais oui ...

> techo qui changent tout le temps

Gnome 2.x est compatible ascendant. Une applis 2.0 tourne sur 2.2, et trounera sur 2.4 et 2.6.

> les developpements sont bien plus lent qu'avec d'autres framework.

Comme Windows tu veux dire ?

Bref, selon toi il faut être con pour développer sous Gnome.

Il y a le feu au projet KDE pour que vous développiez tout ce FUD. Si KDE c'est génial "y tout", il sera utilisé. Si Gnome c'est de la merde, il ne sera pas utilisé.

Le FUD selon lequel techniquement KDE c'est 10 fois mieux que Gnome, que KDE a trois générations d'avance sur Gnome, qu'on développe beaucoup plus vite avec, etc, etc, etc, etc, etc, et que par conséquent KDE va exploser Gnome : on l'entend depuis plusieurs années. Changez de disque on y croit plus.

PS : Je ne pense pas que Gnome va "exploser" KDE et d'ailleurs je m'en fous complètement.

> xchat (gtk)
rpm -q --requires xchat | grep gnome
libgnome.so.32
libgnomesupport.so.0
libgnomeui.so.32

Puis xchat va suivre (ou c'est déjà fait) le HIG de Gnome.

> grip (gtk)

Idem, c'est du gnome (pas que du gtk).

> zapping (gtk)

Idem, c'est du gnome (pas que du gtk).

> PLus riche ou moins riche que KDE, je sais pas, et d'ailleurs peu m'importe.

Parfaitement.

Il utilise :
libgnomecanvas-2.so.0
libgnomeprint-2-2.so.0
libgnomeprintui-2-2.so.0

> et qui fait qu'il boude dans son coin

Où tu as vu ça. MDI "se passionne" pour mono et c'est tout. Il l'a souvant dit.

Je veux dire pour l'utilisateur final.

PS : Je tiens a faire remarquer que je ne critique pas KDE. Mais les trolls à la con sur Gnome me gonffle.

P'tain ta presque le même pseudo que moi.
Ne pas confondre avec moi, j'ai l'id 11977 .

> C'est marrant, y a pas abiword dans ta liste.

J'ai pas abiword. Sinon abiword 1.0 n'utilise pas gnomeprint. Par contre la dernière version, la 1.9, l'utilise :
rpm -q --requires -p abiword-1.9.1-3.i386.rpm | grep -i print
libgnomeprint-2-2.so.0
libgnomeprintui-2-2.so.0

Pas de chance pour toi...

Super. J'ai donné une dixaine d'appli qui utilise gnomeprint et toi tu me donne abiword.

> Si tu veux un autre exemple, cherche combien d'applis Gnome utilisent bonobo, comparent avec le nombre d'applis KDE utilisant dcop.

Super le nombre d'applis KDE qui utilisent dcop ! Et alors ? Je doit conclure quoi ?
Que dcop est très utilisé. Ok, dcop est très utilisé.

> Et gnucash il aurait pas justement besoin d'un composant calculatrice ?

Pourquoi faire ?

Pour pouvoir saisir "2+2". Merde, ça marche. Tu crois pas que c'est tout simplement le boulot d'une librairie ça ?

Regarde gnucash comme appli. C'est du scheme et utilisation de Gnome (utilisation de guile). C'est parfaitement "dynamique" et modulaire. C'est surement comme ça que "2+2" est interprété.

> Archi Faux, quasiment chaque appli qui en vient a editer du texte fait un toolkit custo base sur le toolkit editeur de GTK. Meme chose pour la gestion des previsus, etc ...

Mais oui. D'ailleur demain je vire Gnome de mon PC et tout les applis marchent encore.

T'as pas plus gros encore comme troll ? Tu peux faire mieux.

> et oui le composant calculatric il peut etre reutiliser, j'en ait deja eut besoin

Tu peut aussi faire :
echo "2+2" | bc

Tu peut lancer la calculatrice depuis le menu du bureau. Tu peux ajouter un racourci clavier. etc.

J'oubliais, le copié/collé marche avec la calculatrice. Que demander de plus...

Tu as parfaitement raison pour la partie binaire.
Par contre, une appli développée sous Gnome 2.0 ne se recompile pas automatiquement sous Gnome 2.2. Il faut peut-être faiire quelques retouches.

> alors que ni Gimp ni Open Office n'utilisent GnomePrint

Problème de portabilité. Tu peux ajouter Mozilla si tu veux.

> il y en a plein d'autres.

Des exemples ?

Sur ma bécane :
rpm -e --test libgnomeprint15-0.37-4 libgnomeprintui22-2.2.1.1-1 libgnomeprint22-2.2.1.1-3 libgnomeprint-1.116.0-6 libgnomeprintui-1.116.0-4
error: Failed dependencies:
libgnomeprint.so.15 is needed by (installed) gnucash-1.8.1-3
libgnomeprint.so.15 is needed by (installed) evolution-1.2.2-5
libgnomeprint.so.15 is needed by (installed) gnumeric-1.0.12-3
libgnomeprint.so.15 is needed by (installed) Guppi-0.40.3-13
libgnomeprint.so.15 is needed by (installed) bonobo-1.0.22-4
libgnomeprint.so.15 is needed by (installed) gtkhtml-1.1.9-0.9
libgnomeprint.so.15 is needed by (installed) anjuta-1.0.2-fr2
libgnomeprint.so.15 is needed by (installed) gnome-spell-0.5-5
libgnomeprint.so.15 is needed by (installed) gabber-0.8.8-fr1
libgnomeprint15 = 1:0.37-4 is needed by (installed) gnome-print-0.37-4
libgnomeprintui-2-2.so.0 is needed by (installed) gedit-2.2.0-1
libgnomeprintui-2-2.so.0 is needed by (installed) mrproject-0.9-4
libgnomeprintui-2-2.so.0 is needed by (installed) gthumb-2.1.2-fr1
libgnomeprintui-2-2.so.0 is needed by (installed) screem-0.6.2-fr1
libgnomeprintui22 >= 2.2.0 is needed by (installed) mrproject-0.9-4
libgnomeprintui22 = 2.2.1.1 is needed by (installed) libgnomeprintui22-devel-2.2.1.1-1
libgnomeprint-2-2.so.0 is needed by (installed) gedit-2.2.0-1
libgnomeprint-2-2.so.0 is needed by (installed) mrproject-0.9-4
libgnomeprint-2-2.so.0 is needed by (installed) gthumb-2.1.2-fr1
libgnomeprint-2-2.so.0 is needed by (installed) screem-0.6.2-fr1
libgnomeprint22 = 2.2.1.1 is needed by (installed) libgnomeprint22-devel-2.2.1.1-3
libgnomeprint-2.so.0 is needed by (installed) balsa-2.0.6-2
libgnomeprint = 1.116.0 is needed by (installed) libgnomeprint-devel-1.116.0-6
libgnomeprintui-2.so.0 is needed by (installed) balsa-2.0.6-2
libgnomeprintui is needed by (installed) gthumb-2.1.2-fr1
libgnomeprintui = 1.116.0 is needed by (installed) libgnomeprintui-devel-1.116.0-4


> ou même pas, ex. Open Office

OOo n'est pas Gnome.

> Mais bon, tu es un peu trop "fan" pour avoir un raisonnement cohérent sur la question.

Merci. Pour la "cohérence", relis toi avant.

> Je peut t'assurer qu'un appli qui ne possede pas de conf c du n'importe quoi

Il faut que je contacte les developpeurs de la calculatrice Gnome alors ...

Et pourquoi ne pas ajouter le support d'impression dans la calculatrice ? Et un composant bonobo pour utiliser la calculatrice sous evolution ? etc...

Si c'est pas nécessaire, c'est pas nécessaire.

> Le plus gros probleme que je trouve dans gnome c ca, le fait que de nombreux gens ne cherchent pas a partager et donc d'autres sont oblige de refaire

Regarde tout ce qui est utilise par galeon, evolution, gnucash, etc. S'il y a des doublon ils sont peu nombreux.

> le dernier exemple hallucinant etait un composant editeur hexadecimal qui subbitement c retrouve utiliser par une dizaine d'applis

Passionnant...

> Ben si, meme la calculatrice

Tu peux imprimer le résultat de la calculatrice (définir les marges et tout). Tu peux dire à la calculatrice que les données proviennent d'une source réseau ( http://labas/calcul_a_faire(...) ), additionner les numéros de téléphone dans le carnet d'adresse. C'est ... fascinant.

> Non y a pas mal d'applis Qt a vocations d'etre multi-plateformes.

Ben moi, je ne reprocherais pas à ces applis de ne pas utiliser tout KDE comme d'autre le font car certains applis n'utilisent "que" gtk+ pour des raison de portabilité (gimp, OOo principalement).

> Non, si c juste pour dire que tu utilise deux widgets et que tu link sur gnomeui, je suis desole ca n'est pas une applis GNOME mais juste une applis GTK+ avec une lib de widgets en plus.

C'est ça... Et la calculatrice sous Gnome c'est pas une calculatrice Gnome.

> en gros essayer de tripatouiller les settings gnome sur les associations et autres

Encore un troll. Evolution c'est l'incarnation des méthodologie de MS dans Gnome selon toi ?

> KDE possede un ensemble coherent et presque complet plus riche que gnome

et

> Les points ou KDE est justement tres mauvais sont les points sur lesquels justement les applis gnome sont "parfaites" (donc personne ne s'est amuser a les refaire du cote kde)

T'es pas en contradiction là ?
Ou tu veux dire que l'API Gnome + KDE c'est mieux que seulement l'API Gnome.

> Evolution c un cas tres particulier car pas vraiment une appli gnome

C'est une appli Gnome puisqu'elle utilise Gnome. De plus elle est depuis très longtemps référencé dans gnome-office :
http://www.gnome.org/gnome-office/evolution.shtml(...)

OK, sont intégration officiel à Gnome est récente.

Comme Gnucash qui ne fait pas parti officiellement de Gnome mais qui est une appli Gnome.
Le projet Gnome, ce n'est pas offrire toutes les applis dispos. Mais le minimum pour un utilisateur et l'infrastructure pour un développeur.

> encore avec des lacunes d'interoperabilite

???
Tu vas me dire que les racourcis claviers sont pas ok. C'est du domaine de la finition (chose indispensable pour l'utilisateur final).
Même avec des "lacunes d'interoperabilite" ça reste le meilleur client mail pour un utilisateur "normal".

Ou alors tu veux dire qu'il a sont propre carnet d'adresse et non un "généric". Remarque que c'est en cour de correction avec DashBoard.

> QtDesigner arrive bien a gerer tous les widgets KDE en wysiwyg alors que c'est une application Qt pure

Et comment il fait sans utiliser KDE ?
Ou peut-être plus simple tout les widgets KDE sont des widgets Qt. C'est pas ça la réponse ?

> C vrai que deja GVD c mieux

Bof... Mais j'ai pas beaucoup testé. Il a la coloration syntaxique et deux trois bricole de plus. Mais il affiche pas les infos à la volé (en passant le pointeur sur une variable), les possibilités d'affichages de variable sont moins bonnes, il y a pas de console gdb, etc.
J'ai pas été convaincu. Ceci dit, je ne dis pas que c'est un mauvais debuggeur. Je l'ai peut-être pas assez testé.

> mais bon un debuggeur comme celui integre dans eclipse ou kdevelop

J'ai pas testé. En quoi, spécifiquement pour le debuggage, ces produits sont meilleurs ? Je vois pas ce qui manque à ddd. Ces capacités d'affichage de structure sont largement suffisantes, il utilise presque totalement gdb (au pire il y a aussi une console gdb ou tu peux rentrer des commandes), tu peux stocker des sessions de debuggage, support de thread, etc...

Enfin, pour info, ddd existait avant eclipse et kdevelop. On ne passe pas de meilleur produit à "difficilement utilisable" car les petits camarades font mieux.

Vu comme ça, en parlant spécifiquement de bonobo, je comprend mieux.

> la majorite des applis gnome n'utilsent que partiellement les APIs gnome

Je repose ma question : ET ALORS ?!

Si un développeur n'a besoin que de gtk+, pourquoi utiliser gconf s'il n'a rien comme config, pourquoi utiliser bonobo si ça n'a aucun intérêt, pourquoi utiliser gnomeprint s'il ne fait pas d'impression, etc, etc.

Tu vas pas me faire croire que TOUTES les applis KDE utilise TOUTES les facilité KDE.

Tu vas pas me faire croire qu'il n'y a que des applis KDE et aucun applis qui n'utilisent que Qt.

> pour ne pas trop perdre en portabilite

C'est un défaut ?

> Regarde un peu ce que kde nous prepare pour la 3.2 avec

Tant mieux pour KDE. J'ai rien à dire sur KDE. Si KDE est hyper balaise, tant mieux pour eux. J'utilise Gnome, mais je ne vais pas critiquer KDE.

> et on en reparlera des tes "appliquettes" gnome

Et encore un troll.
Comme evolution ou gnucash ?

> glade et gimp (meme si elles sont a la base natives gtk+)

glade utilise gnome :
rpm -q --requires glade | grep gnome
libgnome.so.32
libgnomesupport.so.0
libgnomeui.so.32

rpm -q --requires glade2 | grep gnome
libgnome-2.so.0
libgnomecanvas-2.so.0
libgnomeui-2.so.0
libgnomevfs-2.so.0

Et réfléchit un peu, glade utilise forcément Gnome puisqu'il permet d'utiliser les widgets gnome en wysiwyg.

> Et ddd c'est difficilement utilisable sur du vrai debuggage.

Je suis sidéré. Il y a mieux ? Peut-être GVD.
Mais celà rend ddd "difficilement utilisable sur du vrai debuggage".

Et merci de me remettre en mémoire qu'il y a GVD qui utilise gtk :-)

> alors que celles de KDE le sont tout le temps :-)

Et oui.
100 % des applis KDE utilisent KDE
100 % des applis Gnome utilisent Gnome.

> mais je trouve très dommage que leurs technos soient si peu utilisé

Encore.
Le "gnome c'est bien mais ça manque d'appli" est lourdigue.

evolution, epiphany, galeon, gnucash, gnomemetting, abiword, gnumeric, zapping, guppi, sopodi, mrproject, dia, xchat, ggv, anjuta, toutdoux, gabber, etc, etc, etc

Il y a dans cette liste des applis de très haute volée.

Vas faire un tour sur http://www.gnome.org/softwaremap/list(...)

Remarque qu'il y a 138 projets en status stable et 149 en beta :
http://www.gnome.org/softwaremap/list/form_cat/6(...)

> Enfin bon ca sert un peu a rien de faire un framework applicatif si personne s'en sert.

Très joli troll. Mais trop gros.

Un peu marre des gens qui trollent. Si tu aimes KDE, reste sous KDE, fait de l'"évangilation" pour KDE, mais ne casse pas Gnome. C'est pénible au bout d'un moment.

> kgdb

??? c'est le kernel gdb ça.

> koffice

abiword, gnumeric :-)

> gimp c'est une appli gtk pas gnome

Et alors ????????????????????

quand tu changes de thème, gimp n'est pas mise à jours ? Le copier/collé ne marche pas ? le drag and drop non plus ? Il n'y a pas une entrée dans le menu gnome ?

Gimp est, et depuis longtemps, un projet gnome (ftp, cvs, sont sur gnome). De plus gimp va suivre le HIG de gnome. Par exemple :
http://bugzilla.gnome.org/show_bug.cgi?id=92468(...)

Pis, j'en est rien à foutre que gimp soit un projet gnome ou pas. Gimp est bien intégré à un bureau gnome et ça me suffit. Qu'il utilise gconf ou non ne change rien. Sachant que KDE devrait suivre aussi freedesktop (HIG) il sera parfait aussi pour un utilisateur KDE.

Si gimp n'utilise pas gnome, c'est pour des problèmes de portage vers Windows. Et je me félicite que gimp tourne impécable sous Windows.

Et alors ?

glade est un outil de développement. C'est pas un truc qui doit faire joli avec un trombone comme assistant.